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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17662662
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-02-2009 à 20:41:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deumilcat a écrit :

ca n est pas l' une de ces situations..
 
si j ai un decouvert de -2000 a la banque , je vends pas ma canne a peche pour gagner 4 euros..


Ben si, si elle te rapporte que dalle si, tu la vend et c'est toujours ça d'agios en moins.
 
La théorie de "je fais rien parce que ce que je peu faire ne règle pas tout d'un coup" elle est un peu limitée non ?


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 26-02-2009 à 20:41:39  profilanswer
 

n°17663094
deumilcat
Posté le 26-02-2009 à 21:16:36  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben si, si elle te rapporte que dalle si, tu la vend et c'est toujours ça d'agios en moins.
 
La théorie de "je fais rien parce que ce que je peu faire ne règle pas tout d'un coup" elle est un peu limitée non ?


 
nan c est la theorie du "vaut peut etre mieux que je me demmerde pour que ce truc rapporte plus au lieu de le fourguer"
(genre ta canne a peche au lieu de la vendre tu l utilises pour pecher du poisson ca reduit ta conso de Findus pané donc tes depenses)
 
d autant que c etait un actif qui a du couté plus a construire que ce qu ils en ont tiré en le vendant (structure et fond de commerce c est a dire oligopole sur les trajets)
sinon Butler l aurait pas acheté et aurait fait l invest lui meme avec la meme somme
 
dés que t arrives a vendre qqchose c est forcement qu il vaut plus que ce que tu en recuperes
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 26-02-2009 à 21:19:41
n°17663105
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 26-02-2009 à 21:17:26  profilanswer
 

cette discussion montre bien que le raisonnement micro-eco atteint vite ses limites :D
 
ce qui est bon pour une boite au niveau micro, si on l'applique a toutes les boites, on creve tous :D

Message cité 1 fois
Message édité par HumanRAGE le 26-02-2009 à 21:17:54

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17663182
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-02-2009 à 21:20:54  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

nan c est la theorie du "vaut peut etre mieux que je me demmerde pour que ce truc rapporte plus au lieu de le fourguer"


Oui mais non, c'est plus facile de le fourguer et ensuite de critiquer les "vilains actionnaires qui demandent de la rentabilité".  :fou:  
 
L'état a jamais été doué pour faire des profits, mais en même temps ça a a jamais été son objectif premier.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17663240
slr36
Posté le 26-02-2009 à 21:24:45  profilanswer
 


 
 
Selon moi, la "dette" américaine n'a pas vraiment d'importance tant que les USA possèdent : l'hégémonie militaire, une avance technologique  confortable (record de publications scientifiques dans un nombre de secteurs clés impréssionant) ainsi que le dollar comme monnaie-étalon internationale et la main mise sur le pétrole (mais beaucoup de ces facteurs découlent du premier : la puissance militaire)
On l'a bien vu avec cette crise, les milliards sont multipliés comme les petits pains sans que ça pose le moindre problème, de même que le financement de leurs guerres à l'exterieur. D'ailleurs le budget pour la défense va encore être augmenté cette année de 1,5%, culminant à 663,7 Milliards malgré "la crise" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] efense.php  
Le monde n'a toujours été qu'un rapport de force dominant / dominé,  les USA sont depuis plus d'un demi-siècle au sommet de la chaîne alimentaire, le reste du monde continuera à payer l'addition pour eux tant qu'ils occuperont cette place, et de plus ce système permet quand même à beaucoup de pays tiers d'en croquer un maximum eux aussi, pas chez les sans grade bien évidemment mais assez chez les élites et dirigeants pour qu'il n'y ait pas de remise en cause sérieuse du système.

n°17663289
deumilcat
Posté le 26-02-2009 à 21:28:27  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Oui mais non, c'est plus facile de le fourguer et ensuite de critiquer les "vilains actionnaires qui demandent de la rentabilité".  :fou:  
 
L'état a jamais été doué pour faire des profits, mais en même temps ça a a jamais été son objectif premier.


 
 
ouais mais privilegier le service au public veut pas non plus dire gerer comme des cons.
Et puis quand on vend ca veut dire quoi alors? Qu on abandonne le service au public?
Quitte a sacrifier le service public SNCM en le rendant profitable
pourquoi ne pas le faire soi meme ?  
 
Je continue de penser que c est juste une maniere rapide de presenter un meilleur bilan pour l année suivante
(en fourguant un truc qui a mis des années a valoir son prix de vente.. Et quand tout sera vendu et qu on sera quand meme endettés on vendra quoi?)

n°17663295
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 26-02-2009 à 21:29:20  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
:D :D :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17663306
deumilcat
Posté le 26-02-2009 à 21:30:02  profilanswer
 

slr36 a écrit :


 
 
Selon moi, la "dette" américaine n'a pas vraiment d'importance tant que les USA possèdent : l'hégémonie militaire, une avance technologique  confortable (record de publications scientifiques dans un nombre de secteurs clés impréssionant) ainsi que le dollar comme monnaie-étalon internationale et la main mise sur le pétrole (mais beaucoup de ces facteurs découlent du premier : la puissance militaire)
On l'a bien vu avec cette crise, les milliards sont multipliés comme les petits pains sans que ça pose le moindre problème, de même que le financement de leurs guerres à l'exterieur. D'ailleurs le budget pour la défense va encore être augmenté cette année de 1,5%, culminant à 663,7 Milliards malgré "la crise" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] efense.php  
Le monde n'a toujours été qu'un rapport de force dominant / dominé,  les USA sont depuis plus d'un demi-siècle au sommet de la chaîne alimentaire, le reste du monde continuera à payer l'addition pour eux tant qu'ils occuperont cette place, et de plus ce système permet quand même à beaucoup de pays tiers d'en croquer un maximum eux aussi, pas chez les sans grade bien évidemment mais assez chez les élites et dirigeants pour qu'il n'y ait pas de remise en cause sérieuse du système.


 
l hegemonie militaire coute de l argent a maintenir (rester le1er technologiquement)
il suffit donc d arreter de preter aux US pour qu ils n aient plus les moyens d exiger qu on leur prete..  

n°17663311
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 26-02-2009 à 21:30:32  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
l hegemonie militaire coute de l argent a maintenir (rester le1er technologiquement)
il suffit donc d arreter de preter aux US pour qu ils n aient plus les moyens d exiger qu on leur prete..  


yep, c'est tellement con... :D
si ce n'est qu'il faudra etre pret le jour ou on arretera de leur preter, car ca va remuer sec dans les services comptables...


Message édité par HumanRAGE le 26-02-2009 à 21:30:59

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17663355
poilagratt​er
Posté le 26-02-2009 à 21:35:12  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

cette discussion montre bien que le raisonnement micro-eco atteint vite ses limites :D
 
ce qui est bon pour une boite au niveau micro, si on l'applique a toutes les boites, on creve tous :D


Ben d'ailleurs c'est ce qui qui se passe.  ;)  
Mais comme nous (les forumeurs) sommes pas mort, et que ceux qui sont morts  sont plus la pour donner leur avis, on croit que ça peut durer éternellement.   :sarcastic:  


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 26-02-2009 à 21:35:12  profilanswer
 

n°17663402
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 26-02-2009 à 21:40:12  profilanswer
 


 
 

Citation :

Une équipe finlandaise a étudiéle cas de 2 200 fonctionnaires britanniques, âgés de 35 à 55 ans, sur une longue période, entre 1997 et 1999, puis entre 2002 et 2004.


 
:o
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17663465
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 26-02-2009 à 21:47:32  profilanswer
 

:D
 
qui sont justement les mieux placés pour avoir des conditions de travail pas géniales (aucun moyen ni considération, chefs incompétents et tires-au-flanc dont ils doivent supporter la présence et faire la part de boulot) :o

Message cité 1 fois
Message édité par HumanRAGE le 26-02-2009 à 21:48:41

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17663509
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-02-2009 à 21:52:40  profilanswer
 


 
Et il a fallu vraiment beaucoup travailler pour devenir président de la république française :whistle:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°17663563
Nicodonald
Posté le 26-02-2009 à 21:58:06  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

:D
 
qui sont justement les mieux placés pour avoir des conditions de travail pas géniales (aucun moyen ni considération, chefs incompétents et tires-au-flanc dont ils doivent supporter la présence et faire la part de boulot) :o


Heureux de savoir que les fonctionnaires ont ça aussi :d

n°17663676
freeza01
Posté le 26-02-2009 à 22:10:57  profilanswer
 

quazar a écrit :

Finie la récré CFD CAC 2675.
PIB US attendu demain et le gouffre AIG en perspective ce week-ennd et lundi ...
Par mesure de sécurité veuillez attacher vos ceintures :o


 
[:dupdup17]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17663727
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-02-2009 à 22:16:42  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

ouais mais privilegier le service au public veut pas non plus dire gerer comme des cons.
Et puis quand on vend ca veut dire quoi alors? Qu on abandonne le service au public?


Ca dépend, quand on a privatisé Renault, on a vendu un service public ?
 

Citation :

Quitte a sacrifier le service public SNCM en le rendant profitable
pourquoi ne pas le faire soi meme ?


Parce que l'état en est incapable. Surtout dans le cas de la SNCM : les syndicats sont tellement virulents (sans parler de la délicate "question corse" liée à la SNCM) que ça terrorise les politiques. Ce qui explique que l'état ait régulièrement recapitalisé sans jamais rendre la société viable.
 
Effectivement il vaudrait mieux que l'état gère aussi bien que le privé, mais là on touche une question de fond sur capitalisme vs économie administrée.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17663748
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-02-2009 à 22:19:04  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Effectivement il vaudrait mieux que l'état gère aussi bien ou mal que le privé, mais là on touche une question de fond sur capitalisme vs économie administrée.


 [:aloy]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17663975
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 26-02-2009 à 22:40:25  profilanswer
 

Le DJ plonge, il ne va plus tarder à défoncer la barre des 7000 :love:

n°17664795
korrigan73
Membré
Posté le 27-02-2009 à 00:22:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ca dépend, quand on a privatisé Renault, on a vendu un service public ?
 

Citation :

Quitte a sacrifier le service public SNCM en le rendant profitable
pourquoi ne pas le faire soi meme ?


Parce que l'état en est incapable. Surtout dans le cas de la SNCM : les syndicats sont tellement virulents (sans parler de la délicate "question corse" liée à la SNCM) que ça terrorise les politiques. Ce qui explique que l'état ait régulièrement recapitalisé sans jamais rendre la société viable.
 
Effectivement il vaudrait mieux que l'état gère aussi bien que le privé, mais là on touche une question de fond sur capitalisme vs économie administrée.


tu ne connais visiblement rien au probleme.
alors ne viens pas parler de mauvaise gerance de l'etat quand la societé a eté dirigée par des gens corrompue. cf un rapport de la commission europeenne.
et qu'elle a eté vendue a un ami et conseiller du dirigeant du gouvernement de l'epoque.
 
cette societé a eté sciemment plombée apres avoir servie de caisse noire.  
quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage...

n°17665615
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 27-02-2009 à 07:53:33  profilanswer
 

Et si on ouvrait dans la bonne humeur?  [:robert de niro]  
Un bogue et la BNP débite deux ou trois fois ses clients

Citation :

Un incident informatique a créé la pagaille dans la gestion de milliers de comptes. Au moins 586 000 opérations ont été effectuées deux voire trois fois sur les comptes de certains clients, révèle Le Parisien.
 
Au moins 586 000 opérations ont été imputées deux, voire trois fois, aux comptes des clients de BNP Paribas dans la journée de mercredi à la suite d'un bogue informatique, révèle vendredi Aujourd'hui en France/Le Parisien.
 
Selon le quotidien, "quelques dizaines de milliers de comptes clients ont été débités, plusieurs fois d'un même chèque, virement ou prélèvement".
 
"Plusieurs types d'opérations" sont concernées "- images chèques, monétique, prélèvements, virements- pour toutes catégories de clientèles - particuliers et entreprises", ajoute Aujourd'hui en France/Le Parisien.
 
Le quotidien précise que, selon une porte-parole de la banque, "les clients ne supporteront pas les conséquences de cet incident." Ainsi, si le compte d'un client venait à plonger dans le rouge suite à ce bug, celui-ci ne paierait aucun frais. La direction de la BNP assure que tout sera réglé sous 48 heures.


 [:hurle] ILS EN VEULENT VRAŸMENT A NOS SOUS !!
 [:hurle] BAUNE JOURNEE (de vendredÿ)


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°17665640
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 27-02-2009 à 08:11:20  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Le DJ plonge, il ne va plus tarder à défoncer la barre des 7000 :love:


 
Il s'est arrêté à 7180, -1.2%
 
M'est avis que le CAC va faire grise mine dès l'ouverture, vu son excès d'optimisme d'hier :D (+1.8% à 2745).
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17665683
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-02-2009 à 08:25:51  profilanswer
 

Royal Bank of Scotland royally screws the Brits
 
Apparemment, cette banque ne se contente pas de perdre 24 Mds de £ (environ 30 Mds d'euros), l'obligeant à être nationalisée et garantie à hauteur de 350 Mds par l'état britannique. Après cela, elle a quand même trouvé le moyen de redistribuer des bonus et autres parachutes dorés à ses employés et à ceux d'ABN Amro (la banque toxique qui a été rachetée par la RBS) à hauteur d'un milliard de £. Et notamment à l'ancien boss de la RBS, un certains Fred Goodwin, qui se tire avec une retraite à 700 000 £/an (soit 1M d'euros) jusqu'à la fin de ses jours en récompense du désastre auquel il a présidé.  
Les Anglais apprécient.
 

Citation :

The pension row comes amid mounting speculation that other ousted bank executives have also been allowed to cash their pensions early. Questions were being asked about whether the former HBOS executive Peter Cummings was taking £350,000 a year after the division he ran caused £7bn of losses in the bank. The new Lloyds Banking Group is expected to concede today that the taxpayer is to increase its 43% stake in the bank, which has been crippled by the HBOS takeover.
 
The Goodwin row has prompted a number of further revelations:
 
• The £16m pot was twice the sum reported in the last annual report. And the pensions consultant John Ralfe questioned whether the pot was actually £25m to pay out £693,000 a year.
 
• Johnny Cameron, the RBS executive who ran the loss-making investment banking division, also had a pension top-up to take his pot to £1.5m.
 
• Larry Fish, who ran RBS's US operations, has a £1.4m a year pension payout.
 
• The former HBOS chief executive Sir James Crosby, who left three years ago aged 50, is entitled to a £572,000 annual pension when he reaches 60.
 
• Many HBOS executives who lost their jobs in the Lloyds takeover took a one-year salary entitlement and other benefits.

Message cité 3 fois
Message édité par el muchacho le 27-02-2009 à 08:43:11
n°17665696
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 08:28:59  answer
 

el muchacho a écrit :

Les Anglais apprécient.


 
Ils ont voté pour que ce genre de choses soit possible, qu'ils assument :o ou qu'ils fassent la révolution  :D  

n°17665725
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-02-2009 à 08:38:57  profilanswer
 
n°17665747
Hlidskjalf
Yes We Krach
Posté le 27-02-2009 à 08:43:22  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

M'est avis que le CAC va faire grise mine dès l'ouverture, vu son excès d'optimisme d'hier :D (+1.8% à 2745).


 
Sur les contrats futures, apriori, on efface le gain de hier.
Ca sent la grande journée encore...

n°17665764
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-02-2009 à 08:47:16  profilanswer
 


L'édito du Guardian est intéressant.
 

Citation :


Avarice and audacity

    * Editorial
    * The Guardian, Friday 27 February 2009
 
Try to buy insurance when your house is already on fire, and it will be expensive. In the ordinary run of things, a corporation posting the biggest loss in UK history - as the Royal Bank of Scotland did yesterday - would likewise have to pay a high price to persuade anyone to underwrite its future losses. But banking has veered an awfully long way from the ordinary run of things, and yesterday - for a bargain fee - the Treasury agreed to neutralise the dangerous assets that are glowing in the vaults of the bank. Oh, and at the same time we learned that the former RBS boss Sir Fred Goodwin - the man who struck the match that initially sparked the flames - has made away with a pension pot stuffed with somewhere between £16m and £25m, depending on who you believe.
 
Bail-out after bail-out
 
Alas, yesterday was not the end of the tale. This morning is set to bring grim results from Lloyds, and very likely also a fresh Treasury pledge to insure it against the explosive junk on its balance sheet. Barclays, which until now has made ends meet with costly loans from the Middle East rather than take public money, may soon join the queue for the emergency medicine too. As ever more cash is poured into the sector, an irresistible tide of logic is carrying the government towards buying the banks outright. That should happen sooner rather than later, but it would be wrong to pretend that this step will give the taxpayer much extra security. The fortunes of the public finances are now tied to those of the banks to a chilling extent, and will remain so whether the financiers are in the end nationalised or not.
 
Wind back to October, when Gordon Brown's first general banking rescue package was described by a Nobel prize winner as a plan to save the world. He bought sizeable stakes in the stricken institutions, while also making loans and other support available on supposedly commercial terms. Last month it transpired that this would not do the trick, so bail-out Mark II was unveiled. The revised plan allowed RBS to wriggle out of paying the Treasury the market rate of 12% interest in return for handing over enough ordinary shares for the public to claim a stake of fully 70%. Even that, however, did not prove enough to save the bank. Hence the need yesterday to unveil the cut-price insurance scheme.
 
The premium paid in shares is between 2% and 4% of the liabilities being covered, well under half what any private insurer would charge for underwriting RBS's dubious assets. It thus draws a line under any pretence that the assistance given is on commercial terms. Taxpayers are providing a subsidy without which the bank would be worthless, and yet the government shrinks from taking full ownership as this entitles it to do. Indeed, while ministers continue to "negotiate" lending targets with a bank that would have ceased to exist were it not for public funds, they have specifically asked to be paid in a peculiar form of shares that do not carry a vote in order to cap its own control. Quite what difference this makes when it will command 95% of any future profits and three-quarters of votes in the company is far from obvious. After all, with bankers' credibility shot to pieces, the standard guff about the supposed advantages of private management has lost whatever force it had.
 
Ducking the N-word
 
In part, the thin veneer of private involvement is being retained for ideological reasons. The doomed attempts to sell Northern Rock to the likes of Sir Richard Branson in 2007 showed the absurd lengths to which Labour would go to avoid looking like it had rediscovered a taste for nationalisation, and yesterday's blueprint to part-privatise Royal Mail suggests that this imperative has not gone away. Worries about the effect on the public books and about the few remaining solvent banks fleeing overseas also feed the great fear of the dreaded N-word. As was seen when Northern Rock was taken out of private hands, financial logic has a way of winning out in the end.
 
Price to pay
 
Taking full control of the banks might make it easier to get loans flowing again, but directly assuming the huge liabilities involved - instead of underwriting them - is not going to make them any smaller. Nationalised or not, the responsibilities that the exchequer is now saddled with are terrifying. RBS alone is being protected against a decline in dubious assets supposedly worth some £300bn; once other banks fall into the safety net it is likely to cover around £600bn, more than a third of the value of the annual output of the entire UK economy. With the government already standing behind the sector, this exposure is arguably not new, but the insurance scheme makes its true scale apparent for the first time.
 
Together with the swelling budget deficit, the banking support is likely to come at a cost in terms of higher tax tomorrow. True, the exchequer would take even more of a hit if the government took the alternative route of washing its hands and letting the economy collapse, but clever counterfactual points will not make taxpayers feel much better about picking up the tab for the ruin unleashed by the bankers.
 
The one thing that could slightly sweeten the pill would be the money men paying their fair share. Sir Fred's super-size pension is the most egregious sign yet that this is not happening. The City minister has asked him to hand some of it back - but he has refused. Forcibly clawing back ill-gotten gains retrospectively is a tough thing to do in law, but it must be done somehow. Without public funds there would be no RBS to pay the pension, so taxpayers are right to conclude that it is their money that has filled his crock of gold. And they will not for much longer put up with bailing out the banks where this also involves bailing out the bankers.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°17665785
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 08:50:31  answer
 

Ils sont sympa vos blocs en anglais de la finance, mais accompagné d'un résumé dans la langue de Molière le serait tout aussi.

n°17665803
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 27-02-2009 à 08:54:04  profilanswer
 

Ton résumé, il est dans mon 1er post.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°17665891
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 27-02-2009 à 09:11:18  profilanswer
 

Hlidskjalf a écrit :


Sur les contrats futures, apriori, on efface le gain de hier continue le Krach.
...


 [:cbrs]  
 

Hlidskjalf a écrit :

...
Ca sent la grande journée encore...


ça sent même le Grand Soir :o


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Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°17665913
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 27-02-2009 à 09:14:11  profilanswer
 

Hlidskjalf a écrit :

Sur les contrats futures, apriori, on efface le gain de hier.
Ca sent la grande journée encore...


 
Quelques minutes après l'ouverture, -2%, à nouveau sous les 2700 (2690).
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17665932
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-02-2009 à 09:17:01  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

tu ne connais visiblement rien au probleme.


Ah encore une théorie du complot, ça faisait longtemps :o
 
Si tout était sciemment organisé, pourquoi y'a eu que deux candidats à la reprise ? On a menacé les patrons de tous les fonds d'investissement du monde de s'en prendre à la leur chien s'ils posaient une candidature ? Et pourquoi le gros gagnant de toute cette gabegie c'est une boîte privée italienne qui n'a rien à voir et qui bouffe tranquillement des parts de marché ?
 
Enfin je dis ça, je me rend compte que ça sert à rien de discuter avec les complotistes : le complot par définition explique tout, tout le temps. :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17666024
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-02-2009 à 09:31:47  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Royal Bank of Scotland royally screws the Brits

 

Apparemment, cette banque ne se contente pas de perdre 24 Mds de £ (environ 30 Mds d'euros), l'obligeant à être nationalisée et garantie à hauteur de 350 Mds par l'état britannique. Après cela, elle a quand même trouvé le moyen de redistribuer des bonus et autres parachutes dorés à ses employés et à ceux d'ABN Amro (la banque toxique qui a été rachetée par la RBS) à hauteur d'un milliard de £. Et notamment à l'ancien boss de la RBS, un certains Fred Goodwin, qui se tire avec une retraite à 700 000 £/an (soit 1M d'euros) jusqu'à la fin de ses jours en récompense du désastre auquel il a présidé.
Les Anglais apprécient.


Assis sur ses vieilles couilles fripées, Freddie compte ses livres, et se tâte pour une Rolex, juste pour faire chier le monde. Mais là où il est est, personne ne connaît Séguéla.

 

C'est un sacré riscophile ce monsieur, il a pris le risque de l'opprobre médiatique et populaire. Il en veut bien finalement, s'il peut garder sa retraite. Plus c'est gros, plus ça passe, et ce ne sont pas ces millions de moutons et de losers qui vont faire capoter cette opération rentière. Et avec un peu de chance, il trouvera bien quelques défenseurs parmi l'élite de la finance et des dirigeants (même si certains le trouveront maladroits, d'autres verront avec bonheur l'attention générale accaparée par un autre). Des gens qui aiment le risque, comme lui, et qui méprisent les gagne-petits.

 

Et puis après tout, il se dit qu'il n'est ni le premier ni le dernier à faire sa sortie sur un tel bras d'honneur. Ils oublieront.


Message édité par LooSHA le 27-02-2009 à 09:33:13

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17666026
Hrolf
Posté le 27-02-2009 à 09:31:58  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 

Citation :

RENE B.
26.02.09 | 14h05
Vite sur google pour voir ce qu'est le LEAP. Et bien, je n'arrive pas à me faire une opinion. N'importe qui peut se dénommer "expert", " groupe international", etc... pourquoi je devrais tenir compte des "pensées" du LEAP plutôt que celle de copains de bistrot ? Une petite information du Monde à ce sujet m'inciterait à lire un peu plus attentivement cet articel.


 
Bonne question :o


 
Oui y'en a même qui arrivent à noter les subprime sans risque, c'est dire les experts  [:tinostar]


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°17666042
power600
Toujours grognon
Posté le 27-02-2009 à 09:35:32  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ils peuvent les personnaliser comme les Ferrari. Sont vernis les chauffeurs quand même.

:??:  
 

m3zcal a écrit :


 
il ne manque pas un zéro ?? [:kzimir]

Non  :o  
 


Un article en anglais que je ne retrouve plus  :pfff:
 
EDIT: Voilà: http://www.thisismoney.co.uk/inves [...] topstories
 
EDIT2: Arf j'avais mal lu, les 41 000 camion c'était au troisième trimestre 2007 et les 115 au troisième trimestre 2008  :whistle:  
Belle gamelle quand même  :D  


Message édité par power600 le 27-02-2009 à 09:58:36

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°17666047
Hlidskjalf
Yes We Krach
Posté le 27-02-2009 à 09:36:09  profilanswer
 

Mur-mur a écrit :


ça sent même le Grand Soir :o


Ouais même Yahoo l'affiche en première page :

Citation :

Après la crise financière, la guerre civile ? Préparez-vous à 'quitter votre région'...
La crise économique et financière va-t-elle dégénérer en violentes explosions sociales ? En Europe, aux Etats-Unis ou au Japon, la guerre civile est-elle pour demain ? C'est le pronostic quelque peu affolant que dressent les experts du LEAP/Europe 2020, un groupe de réflexion européen, dans leur dernier bulletin daté de mi-février...
http://fr.news.yahoo.com/64/200902 [...] b1c83.html


Même pas peur [:cerveau o]

n°17666049
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-02-2009 à 09:36:15  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben ouais, quand tous les matins t'annonces qu'il va pleuvoir, y'a bien un jour où tu fini par avoir raison.
 
Aller moi je me lance: quand la crise sera finie, y'aura une reprise. Vous pouvez me quoter, comme ça quand ça viendra je passerais à la télé et on dira que je suis le mec qui a prévu la reprise, une vrai star. Avec du bol je serais invité à Davos :sol:

...[:prozac]
 
Le contre-"argument" façon "même les astrologues finissent par avoir raison" est totalement de mauvaise foi dans ce cas.
 
On ne parle pas d'une vague prévision fumiste prononcée en termes généraux, mais d'un scénario, complet, qui jusqu'à présent s'est déroulé à 80% selon le script... à 2 ans.
C'est plutôt pas mal.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17666070
freeza01
Posté le 27-02-2009 à 09:38:57  profilanswer
 
n°17666077
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-02-2009 à 09:40:13  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

les bourses dévissent [:dupdup17]


We're screwed :o


---------------
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n°17666109
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 27-02-2009 à 09:43:32  profilanswer
 

Hlidskjalf a écrit :


Ouais même Yahoo l'affiche en première page :
...
Même pas peur [:cerveau o]


Voilà. Sans véhiculer le fantasme rouge foncé-couteau entre les dents (parce qu'un évènement pareil n'est évidemment pas souhaitable), je posais la question de l'irruption possibles de conflits insurrectionnels à moyen terme. peaceful avait d'ailleurs rigolé :o
Force est de constater que, jusqu'ici, les prévisions les plus pessimistes ont été avérées.
Donc...


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°17666119
freeza01
Posté le 27-02-2009 à 09:45:01  profilanswer
 
n°17666127
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-02-2009 à 09:46:04  profilanswer
 

Mur-mur a écrit :


Voilà. Sans véhiculer le fantasme rouge foncé-couteau entre les dents (parce qu'un évènement pareil n'est évidemment pas souhaitable), je posais la question de l'irruption possibles de conflits insurrectionnels à moyen terme. peaceful avait d'ailleurs rigolé :o
Force est de constater que, jusqu'ici, les prévisions les plus pessimistes ont été avérées.
Donc...


On a déjà deux sous-marins qui ont fait touche-touche [:alph-one]


---------------
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mood
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