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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17652791
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:01:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deumilcat a écrit :


ca leur fait du bien quand meme (et ils ameliorent leur anglais  :o )

 

c'est sur qu'il y en a besoin vu le niveau moyen des francais en anglais... apres ce n'est pas a l'etat de payer les petites aventures linguistiques des francais, qui restent d'ailleurs souvent entre eux a l'etranger. les bourses erasmus, c'est clairement attribue n'importe comment et de maniere tres obscur...

Message cité 1 fois
Message édité par econ le 25-02-2009 à 21:03:02
mood
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Posté le 25-02-2009 à 21:01:32  profilanswer
 

n°17652799
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 25-02-2009 à 21:02:00  profilanswer
 

Il y a des bourses dans les pays anglosaxon hein.
Des bourses au mérite qui compensent les frais élevés.
Tu peux meme etre payé pendant ton PhD en donnant des cours.
Et puis le niveau académique, de recherche, de productivité des US est incomparable a celui des université et GE française e, moyenne.
Décidement, la légende du " les etudes au US c cher pour rien" a la vie dure.


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17652800
deumilcat
Posté le 25-02-2009 à 21:02:09  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben déjà boîte tellement bradée qu'il y a eu que deux candidats à la reprise, c'est dire, une vrai émeute :o
 
Entreprise qui était en déficit depuis des années malgré les subventions et recapitalisations de l'état, qui se faisait bouffer par la concurrence, et en prime où les syndicats font la pluie et le beau temps. Parlons même pas de l'image auprès du grand public et d'histoires dans ce genre : http://tf1.lci.fr/infos/economie/2 [...] ises-.html
 
Franchement si ça avait été introduit en bourse qui aurait souscrit à l'offre ?


 
tu penses que Butler a dit "allez donne si ca te debarasse"?   :sarcastic:  

n°17652801
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 21:02:17  answer
 

korrigan73 a écrit :


bah pourquoi?


Non mais si tu répond au pif a chaque fois t'a toujours une petite chance de passer..elle est extrêmement faible mais pas nul..enfin c'était plus un clin d'oeil qu'autre chose ;)

n°17652806
deumilcat
Posté le 25-02-2009 à 21:02:35  profilanswer
 

econ a écrit :


 
car en US et aux UK, il n'y a jamais ces fameux essay aux exams....  ;)


 
y en a moins..  

n°17652811
korrigan73
Membré
Posté le 25-02-2009 à 21:03:07  profilanswer
 


ah ok, j'avais pas pensé au cas ou l'on essairai tout au pif  :D

n°17652824
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:04:43  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :


Tu peux meme etre payé pendant ton PhD en donnant des cours.
Et puis le niveau académique, de recherche, de productivité des US est incomparable a celui des université et GE française e, moyenne.
Décidement, la légende du " les etudes au US c cher pour rien" a la vie dure.


 
Tu as meme des scholarships sans donner de cours. tu es paye en plus quand tu assures des TD ou cours.  
 
et +1 pour la légende du " les etudes au US c cher pour rien" a la vie dure.

n°17652854
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 25-02-2009 à 21:06:38  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


ah ok, j'avais pas pensé au cas ou l'on essairai tout au pif  :D


 
En PCEM1, et Pharma tu as aussi des QCM.
Ca se passe en France, le concours est tres dur.
Tu ne peux pas répondre au pif sans réflechir sinon tu perds des points.
 
Les qcm ne sont pas "faciles".


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17652856
deumilcat
Posté le 25-02-2009 à 21:06:54  profilanswer
 

econ a écrit :


 
HEC ou ESSEC c'est combien?
HEC 42kE pour 16 mois. Plus ou moins cher que les US?  
 
Tu fais preuve de mauvaise fois dans ta comparaison je trouve.


 
bon admettons c est vrai j ai pris le top du hors de prix
 
 
fac de droit UCLA (los angeles)

Code :
  1. Tuition and Fees  Print 
  2. Fees are subject to revision without notice. The amounts below represent fees as currently approved. However, all University fees are subject to change, and the fee amounts billed for this period may be adjusted at a future date.
  3. 2008-09 J.D.
  4. California Residents
  5. Non-Residents
  6. Students admitted in 2006 and earlier:
  7. $30,803
  8. $41,324
  9. Students admitted in 2007:                 
  10. $31,003
  11. $41,524
  12. Students admitted in 2008:                 
  13. $31,103
  14. $41,624
  15. 2008-09 LL.M.
  16. $41,500
  17. 2008-09 S.J.D.
  18. California Residents: $10,028
  19. Non-Residents: $22,273
  20. In addition to tuition and fees, law school students should budget approximately $900 per semester for books and supplies. For more detailed information about tuition and fees, please visit the UCLA Registrar’s Office. For information regarding the fee payment process, please click here.

n°17652862
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 21:07:33  answer
 

eol melwasul a écrit :

Il y a des bourses dans les pays anglosaxon hein.
Des bourses au mérite qui compensent les frais élevés.
 
Et puis le niveau académique, de recherche, de productivité des US est incomparable a celui des université et GE française e, moyenne.
Décidement, la légende du " les etudes au US c cher pour rien" a la vie dure.


Non mais par définition un système payant sera moins égalitaire qu'un système gratuit..un riche n'aura pas de pbm un pauvre devra bosser plus/de meilleur resultat soit pour avoir une bourse soit en faisant un assitantship que le riche n'aura pas a faire (donc plus de temps pour tafer et co..)
 

Citation :

Tu peux meme etre payé pendant ton PhD en donnant des cours.


 :heink: Heureusement..en france aussi hein..en phd t'es payé avec contrat de travail (et même mutuel pour moi :D) et si tu donne des court  tu reçois plus... :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-02-2009 à 21:08:26
mood
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Posté le 25-02-2009 à 21:07:33  profilanswer
 

n°17652865
korrigan73
Membré
Posté le 25-02-2009 à 21:07:57  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :


 
En PCEM1, et Pharma tu as aussi des QCM.
Ca se passe en France, le concours est tres dur.
Tu ne peux pas répondre au pif sans réflechir sinon tu perds des points.
 
Les qcm ne sont pas "faciles".


c'est exactement mon message qq posts au dessus ;)

n°17652869
deumilcat
Posté le 25-02-2009 à 21:08:37  profilanswer
 

econ a écrit :


 
c'est sur qu'il y en a besoin vu le niveau moyen des francais en anglais... apres ce n'est pas a l'etat de payer les petites aventures linguistiques des francais, qui restent d'ailleurs souvent entre eux a l'etranger. les bourses erasmus, c'est clairement attribue n'importe comment et de maniere tres obscur...


 
ca coute moins cher et  c est plus efficace que le cout des profs de langue en pure perte au lycée

n°17652873
deumilcat
Posté le 25-02-2009 à 21:09:17  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

Il y a des bourses dans les pays anglosaxon hein.
Des bourses au mérite qui compensent les frais élevés.
Tu peux meme etre payé pendant ton PhD en donnant des cours.
Et puis le niveau académique, de recherche, de productivité des US est incomparable a celui des université et GE française e, moyenne.
Décidement, la légende du " les etudes au US c cher pour rien" a la vie dure.


 
cher pour rien

n°17652884
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:10:44  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

 

bon admettons c est vrai j ai pris le top du hors de prix

 


fac de droit UCLA (los angeles)

Code :
  1. Tuition and Fees  Print 
  2. Fees are subject to revision without notice. The amounts below represent fees as currently approved. However, all University fees are subject to change, and the fee amounts billed for this period may be adjusted at a future date.
  3. 2008-09 J.D.
  4. California Residents
  5. Non-Residents
  6. Students admitted in 2006 and earlier:
  7. $30,803
  8. $41,324
  9. Students admitted in 2007:                 
  10. $31,003
  11. $41,524
  12. Students admitted in 2008:                 
  13. $31,103
  14. $41,624
  15. 2008-09 LL.M.
  16. $41,500
  17. 2008-09 S.J.D.
  18. California Residents: $10,028
  19. Non-Residents: $22,273
  20. In addition to tuition and fees, law school students should budget approximately $900 per semester for books and supplies. For more detailed information about tuition and fees, please visit the UCLA Registrar’s Office. For information regarding the fee payment process, please click here.


 

ca me semble bcp plus raisonnable. combien d'argent va gagner un JD apres les etudes? il n'aura aucun mal a rembourser son pret. Surtout que le JD c'est un graduate degree, tu peux faire des Td, etc pour payer une partie de ces fees.


Message édité par econ le 25-02-2009 à 21:12:00
n°17652888
bab'z
Posté le 25-02-2009 à 21:10:48  profilanswer
 

L'histoire des bourses en fac faut etre present en td sinon tchao la bourse.
 

n°17652889
korrigan73
Membré
Posté le 25-02-2009 à 21:10:49  profilanswer
 


pas necessairement si les bourses sont bien gerées.
si tous les gosses "de pauvres" ont le niveau requis pour integrer un cursus "en tension" pour reprendre la denomination legale, le systeme devient alors egalitaire.
il ne l'est plus quand certains, meme pauvres, beneficient de moyens alors qu'ils n'ont pas les capacités pour integrer le cursus, qu'ils ne vont pas en cours, ou vont vers des filieres bouchées. ce qui est le cas actuellement pour une bonne aprtie d'entre eux. en quoi le systeme francais, "gratuit", est egalitaire sachant l'enorme purge de la fin de premiere année en fac?

n°17652901
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 21:12:15  answer
 

korrigan73 a écrit :


pas necessairement si les bourses sont bien gerées.
si tous les gosses "de pauvres" ont le niveau requis pour integrer un cursus "en tension" pour reprendre la denomination legale, le systeme devient alors egalitaire.
il ne l'est plus quand certains, meme pauvres, beneficient de moyens alors qu'ils n'ont pas les capacités pour integrer le cursus, qu'ils ne vont pas en cours, ou vont vers des filieres bouchées. ce qui est le cas actuellement pour une bonne aprtie d'entre eux. en quoi le systeme francais, "gratuit", est egalitaire sachant l'enorme purge de la fin de premiere année en fac?


Non mais aussi pour avoir une bourse c'est plus dur que pour rentrer dans la fac de base...donc a moins de filer une bourse a tout les pauvres tu écrème plus les pauvre que les riches..Y'aurait pas ce pbm avec des fees proportionnels aux revenus  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-02-2009 à 21:13:03
n°17652907
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:13:13  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

en quoi le systeme francais, "gratuit", est egalitaire sachant l'enorme purge de la fin de premiere année en fac?


 
excellente question  ;)

n°17652931
korrigan73
Membré
Posté le 25-02-2009 à 21:14:25  profilanswer
 


pour beneficier d'une bourse en france faut repondre a certains criteres, surtout financier.
sur le papier ca parai legitime. meme s'il y a des efforts a faire.
le systeme devient pervers quand la societé paye des etudes a des petits branleurs, ou qu'elle les conseille ma dans leur orientation scolaire.
et au passage, je suis totalement pour les quotas. ca ca serai de la vrai egalité, les plus meritant auraient les place, pas les pauvres ni les riches, mais ceux qui bossent le mieux...

n°17652957
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:17:15  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et au passage, je suis totalement pour les quotas. ca ca serai de la vrai egalité, les plus meritant auraient les place, pas les pauvres ni les riches, mais ceux qui bossent le mieux...


 
regarde ce qui se passe en Inde et tu changeras peut etre d'avis.  :jap:

n°17652961
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 25-02-2009 à 21:17:30  profilanswer
 


 
Je te dis qu'il y a des bourses pour les pauvres.
Ca devient ridicule de penser que l'education est impossible aux US.
Pourtant il y a beaucoup plus de gens issu de famille modeste que dans les GE française. malgré la gratuité. :sarcastic:  
Je cherche les stats, je pense que sur le forum Etudes il y en avait.


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17652975
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 21:18:15  answer
 

eol melwasul a écrit :


 
 
Ca devient ridicule de penser que l'education est impossible aux US.
Pourtant il y a beaucoup plus de gens issu de famille modeste que dans les GE française. malgré la gratuité. :sarcastic:
Je cherche les stats, je pense que sur le forum Etudes il y en avait.


Ca reste a voir... :sweat: Je suis vraiment pas sur perso :o
 

Citation :

Je te dis qu'il y a des bourses pour les pauvres.


cf mon post précédent


Message édité par Profil supprimé le 25-02-2009 à 21:18:48
n°17653012
korrigan73
Membré
Posté le 25-02-2009 à 21:20:18  profilanswer
 

econ a écrit :


 
regarde ce qui se passe en Inde et tu changeras peut etre d'avis.  :jap:


comparer la situation d'un pays pauvre, tres marqué par la classification de sa population, et la France.
joli troll.
pourquoi ne pas comparer la situation de l'ouganda et de la suede?

n°17653019
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:20:41  profilanswer
 

des chiffres seraient bon pour finir cette conversation en effet.

n°17653042
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:22:19  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


comparer la situation d'un pays pauvre, tres marqué par la classification de sa population, et la France.
joli troll.
pourquoi ne pas comparer la situation de l'ouganda et de la suede?

 

je disais ca car pour avoir frequenter pas mal d'indiens en UK, meme si tu as fais une bonne uni mais que tu as benificier du quota, ils te prennent pour une sous merde, que tu ne merites pas ta place. donc les quotas ca peut avoir un effet pervers.

 

sinon des chiffres sur l'ouganda et la suede?


Message édité par econ le 25-02-2009 à 21:22:57
n°17653083
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 25-02-2009 à 21:25:51  profilanswer
 

Financial Aid 2005-2006
Type of Aid    Percent Receiving Aid  Average Amount Received
Federal Grants
(scholarships/fellowships)  25.0%  $4,586
State/Local Grant
(scholarships/fellowships)  5.0%  $2,209
Institutional Grants
(scholarships/fellowships)  51.0%  $25,078
Loans  24.0%  $3,610

  

source:http://www.scholarships.com/ViewCollege_GeneralInfo.aspx?uid=166027

 

http://www.news.harvard.edu/gazett [...] inaid.html

 

je ne reprends pas le tableau mais les chiffres sont la.

Message cité 1 fois
Message édité par eol melwasul le 25-02-2009 à 21:27:04

---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17653095
econ
Posté le 25-02-2009 à 21:27:11  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :


Financial Aid 2005-2006
Type of Aid    Percent Receiving Aid  Average Amount Received
Federal Grants
(scholarships/fellowships)  25.0%  $4,586
State/Local Grant
(scholarships/fellowships)  5.0%  $2,209
Institutional Grants
(scholarships/fellowships)  51.0%  $25,078
Loans  24.0%  $3,610
 
 
 
source:http://www.scholarships.com/ViewCollege_GeneralInfo.aspx?uid=166027


 
merci  :jap:

n°17653463
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 25-02-2009 à 22:07:06  profilanswer
 

Le DJ y a cru un moment en remontant à +0.5% 1/2H avant la fin  :bounce: .
 
Mais il est finalement retombé à -1% à la clôture, sous les 7300 points (7270).  :whistle:  
 
Il est maintenant franchement plus bas qu'au plus bas de l'éclatement de la bulle internet.
 
On est revenu en mai 1997. :D
 
 
Et chose marrante, le CAC, en clôturant pour la première fois sous les 2700, a rejoint lui aussi son niveau de mai 1997...  
 
(hors éclatement de la bulle internet)

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 25-02-2009 à 22:25:15

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17653665
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-02-2009 à 22:32:17  profilanswer
 

econ a écrit :


 
 
Quel programme? Si tu veux un autre exemple, university of Michigan, school of music, undergrad, $5,424, tout de suite plus raisonnable non?  
Tu as des couts pour la vie en france aussi mon grand.  
 
Et les qcm ce n'est pas forcement de la merde. ca depend comment c'est fait. regarde les concours de l'ENAC par exemple, etre un perroquet ne suffit pas. donc je ne jugerais pas si vite.  


Ann Arbor ou bien une petite fac ?

n°17653687
econ
Posté le 25-02-2009 à 22:34:58  profilanswer
 
n°17653735
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-02-2009 à 22:40:50  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :


 
En PCEM1, et Pharma tu as aussi des QCM.
Ca se passe en France, le concours est tres dur.
Tu ne peux pas répondre au pif sans réflechir sinon tu perds des points.
 
Les qcm ne sont pas "faciles".


Ca tombe bien, la plupart des épreuves de P1 sont d'immenses contrôles de connaissances. Hormis stats/physique/chimie. Dans cette optique, c'est bien adapté.

n°17653795
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-02-2009 à 22:50:28  profilanswer
 


Oui, donc publique, donc moins chère, non ? Un peu comme Berkeley, une exception parmi les meilleures facs.

n°17653823
econ
Posté le 25-02-2009 à 22:55:03  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Oui, donc publique, donc moins chère, non ? Un peu comme Berkeley, une exception parmi les meilleures facs.


 
bien sur. c'etait pour montrer que les tuition fees aux US ne sont pas toutes comme le MBA de HBS. C'est un peu comme si on disait regarde le prix du MBA HEC, l'education en france est hors de prix  :pt1cable:

n°17653855
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-02-2009 à 22:59:51  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

tu penses que Butler a dit "allez donne si ca te debarasse"?   :sarcastic:


Non, je pense qu'ils ont fait le pari qu'ils arriveraient à redresser la barre et que ça valait le coup de risquer de l'argent dans l'opération. Je pense aussi que le fait qu'il y ait eu que 2 candidats prêt à le faire indique que l'état n'aurait pas obtenu plus qu'il n'a obtenu. Gros risques, petit prix.

 

C'est pénible d'entendre toujours cette rengaine sur l'état qui brade. C'est faux. EDF: introduit en bourse à 32 €, cote autour de 30 €. France Telecom: introduction à 28,5 €, cote autour de 17 €, etc. Ca veut pas dire que l'état fait forcément des bonnes affaires, mais si on pouvait arrêter le manichéisme et le "tous pourris" autour du comptoir, ça serait un gros progrès.

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 25-02-2009 à 23:00:41

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17653863
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-02-2009 à 23:01:30  profilanswer
 

econ a écrit :


 
bien sur. c'etait pour montrer que les tuition fees aux US ne sont pas toutes comme le MBA de HBS. C'est un peu comme si on disait regarde le prix du MBA HEC, l'education en france est hors de prix  :pt1cable:


Ca reste étalé sur trois ans avec deux à trois années préparatoires à coût très modéré. Pour être honnête, il faut calculer le coût total de la formation. Et pour être vraiment honnête, le ramener au revenu disponible équivalent espéré, en incluant les frais de couverture santé d'un bon niveau :D.

n°17653964
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 23:17:25  answer
 


 
Peut etre que porter des sacs de ciment, utiliser des postes de soudure, ou respirer de l'amiante, ca abime plus la santé que tenir un stylo dans un bureau [:petrus75]
 
Peut etre aussi que les CSP inférieures sont laaaaaaaaaaaaaargement plus nombreuses que les supérieures aussi [:petrus75]

n°17653975
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 23:18:43  answer
 

petit documentaire très intéressant qui montre la faillite de l'argentine en 2001 et la reprise en main des usines par les ouvriers: http://video.google.fr/videoplay?d [...] tine&hl=fr
 

n°17653976
LooSHA
D'abord !
Posté le 25-02-2009 à 23:18:44  profilanswer
 

econ a écrit :

c'est quoi le probleme du modele des USA?


Aucun, l'endettement pour la consommation est la voie à suivre.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17654072
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2009 à 23:33:35  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


Alors pourquoi a-t-on laissé s'implanter au sommet des immeubles 3 relais de téléphones mobiles au lieu de n'en implanter qu'un seul ?
Les abonnements téléphoniques sont de combien plus cher à cause de cela ?
 
Ensuite, le fait de laisser plusieurs compagnies privées exploiter une ligne augmentera immédiatement les prix des trajets, comme ce fut le cas pour le service des renseignements téléphoniques.
En clair, pour rééquilibrer, tout le monde devrait avoir dans sa vie au moins un cancer, 2 fractures, 5 angines, etc.
 :lol:  


 
parce que ce sont 3 gammes de fréquences différentes. Genre un peu comme si y'avait 3 voies de chemin de fer. Parce que tu peux pas faire circuler 3 trains en meme temps sur la meme voie. Meme chose.
 
Et malgré ca, essaie donc de passer un coup de fil au premier de l'an, tu verras que c'est pas 3 qu'il faudrait, mais plutot 30 :d
 
 

eol melwasul a écrit :


L'Hopital Public a trop d'aministratifs, trop d elourdeur et pas assez de budget pour embaucher,


 
je t'invite a aller visiter un hopital et a compter les administratifs qui glandent. Ce sont la plupart du temps des infirmiers qui, lorsqu'ils ne sont pas au poste administratif, sont en train de faire des soins. Ou des gens qui ont eu un accident dans leur travail et qui ne peuvent plus etre simple infirmier.
 

econ a écrit :


Les QCM c'est forcement pour les cons?  


 
Oui. C'est le principe meme de la question fermée d'ailleur, on ne te laisse pas le choix de la réflexion. Dans un lot de 4 réponses possible, tu as toujours une réponse lourdement fausse, une autre moins a coté de la plaque, et la bonne réponse qui est proche d'une autre. Avec un peu d'observation, meme si tu comprends rien a la question, tu as une chance sur deux d'avoir la réponse.
 
mais sinon c'est le topic éco ici :o
 
quand est ce qu'elle tombe en dessous de 1€ la £ ? j'ai des courses a faire (je consomme donc je suis)

n°17654108
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-02-2009 à 23:39:55  profilanswer
 

de + en + de trolls de droite qui viennent s'amuser, de - en - d'infos et discus sur la crise, à part un point bourse de campedel de temps en temps, dommage.
ça n'empêche pas pour autant le système de continuer de s'effondrer et de préparer le suivant. de ce point de vue, les réformes obama, et pas qu'économiques ou liées, sont je trouve assez spectaculaires. surtout après la période bush évidemment, mais même dans l'absolu.
à voir ce qu'il réalisera mais seulement les annonces sont la marque que le monde change rapidement.
 
quand sont les prochaines élections en france? (n'importe lesquelles)


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°17654146
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 25-02-2009 à 23:47:51  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

de + en + de trolls de droite qui viennent s'amuser, de - en - d'infos et discus sur la crise, à part un point bourse de campedel de temps en temps, dommage.
ça n'empêche pas pour autant le système de continuer de s'effondrer et de préparer le suivant. de ce point de vue, les réformes obama, et pas qu'économiques ou liées, sont je trouve assez spectaculaires. surtout après la période bush évidemment, mais même dans l'absolu.
à voir ce qu'il réalisera mais seulement les annonces sont la marque que le monde change rapidement.
 
quand sont les prochaines élections en france? (n'importe lesquelles)


Je crois que c'est les européennes au mois de juin.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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