Reprise du message précédent :

Le pbm en france on donne a n'importe qui n'importe comment...faudrait mieux donner a ceux qui mérite/ont vraiment besoin..mais c'est un autre pbm que les fees finalement...

 
d'accord mais ca balance les choses. mon MSc etait payant, mais il y a avait bcp de gens avec une bourse ou un partial tuition waiver en fonction des resultats en undergrad. Je trouve ca tres bien.

Le truc des bourse erasmus par exemple est typique..En gros t'a 1000e pour un semestre..bon par exemple si tu veux aller a londre avec ça tu fait rien...Donc si t'es pov soit t'as le temps de te trouver un petit job soit tu reste en france et donc si tu visais un job où faut être bon en anglais tu l'a dans le cul. Mais par conte y'a des gars qui y vont qui prennent les 1ke et ne valide rein c'est honteux...Quand j'ai été faire mon double diplôme a londre y'avait des mexicains...ils touchaient de leurs gouvernement.. 24000£ pour l'année!!!! (pour eux les fees sont de 16k£ déjà) mais en gros ça payait quasiement tout ..par contre si ils n'avaient pas 60% au Msc (~12 de moyenne) ils devait TOUT remboursé!! Ba je trouve que c'est un bon système!!!!

 
Tu sais que l'universite de Cardiff et de Swansea ont decide de payer 100 scholarships de 4 ans pour des PhD a 25k£/an, tax free, no tuitions. Il veulent attirer les meilleurs chercheurs. Je trouve ca tres bien.

 
 
 Harvard University  
Graduate Tuition and Fees  
Full-time students: Tuition ? $28,752  
 
rajoute 22000 pour les couts annexes imponderables.. (logement bouffe ect.. )
 
 
Et oui , je trouve qu un QCM c est de la merde comme méthode d examen
ca fabrique des perroquets qui apprennent et regurgitent sans jamais reflechir
ni demontrer une connaissance solide du sujet
 

ba non c'est vrai..par exemple tout le monde touche les apl...moi fils de bourge (j'assume ) je touchait 200euros par mois pour me loger en école..franchement mes parent en avait pas besoin..par contre les mec qu'ont quedal de leurs parent ou dont les parent n'ont aucun moyen d'aligner 10e ba même avec les apl et les bourses une fois le loyer payé il te reste moins de 300e pour vivre un mois..c'est vraiment pas lourd!
bref  

non. ca depend totalement de la maniere dont est mené le QCM.
si on t'oblige a calculer pour repondre aux questions ou pas...
ca pose par contre le probleme de l'expression ecrite qui est mise en berne souvent dans les programmes sanctionnés par un QCM et ca c'est dommage.

  Un mec de mon labos est partis en postdoc a harvard il gagne +2500euros par mois net ..et je trouve ça normal  

Quel programme? Si tu veux un autre exemple, university of Michigan, school of music, undergrad, $5,424, tout de suite plus raisonnable non?
Tu as des couts pour la vie en france aussi mon grand.

Et les qcm ce n'est pas forcement de la merde. ca depend comment c'est fait. regarde les concours de l'ENAC par exemple, etre un perroquet ne suffit pas. donc je ne jugerais pas si vite.

 
soyons philosophe, la société leur doit un droit a une education solide
S ils le gachent c est leur probleme ca coutera pareil a l Etat (le genre de gusses
qui flambent leurs bourse de toute facon ils seront mieux a gagner une plaque en pourboire au black
dans un restau d Aix les Bains)

 
oui mais la c'est meme pas un post doc. c'est pendant ton Phd que tu touches ca. je trouve ca super. C'est presque competitif avec l'industrie.

 
mais c est hyper trié par contre ils sont moins nombreux a en beneficier qu en France par exemple

 
MDR ca m a trop fait penser a ca aussi  

  Mais en retour ils doivent a la société de prendre en compte la valeur de ce geste ..un mec qui prend les 500e et qui va même pas au exam mérité de tout rembourser en tenant compte de l'inflation  

Ha mais d'accord mais en france les erasmus qu'on envois 50% y vont pour "voir du pays"..ça fait un peu mal au cul, la société leurs file une bourse et ils restent a glander c'est abuser...c'est de l'abus de bien social

 
et puis construire une argumentation,.., se rea pproprier ses connaissances ect..  
pas top le QCM je persiste..

 
+1
 
La gratuite de l'education n'a pas que des avantages.

non.
la societé ne peut pas se permettre de te donner de quoi t'amuser dans un pays etranger aux frais de la princesse...
j'ai profité et je profite actuellement de l'argent du contribuable, je viens de reprendre mes etudes.
et par decence pour ceux qui me les ont payées, je me leve le cul...
et la note pour l'etat est superieure a une année d'erasmus...

Ben déjà boîte tellement bradée qu'il y a eu que deux candidats à la reprise, c'est dire, une vrai émeute
 
Entreprise qui était en déficit depuis des années malgré les subventions et recapitalisations de l'état, qui se faisait bouffer par la concurrence, et en prime où les syndicats font la pluie et le beau temps. Parlons même pas de l'image auprès du grand public et d'histoires dans ce genre : http://tf1.lci.fr/infos/economie/2 [...] ises-.html
 
Franchement si ça avait été introduit en bourse qui aurait souscrit à l'offre ?

 
car en US et aux UK, il n'y a jamais ces fameux essay aux exams....  

Je suis pour la gratuité et même avec des aide plus importante mais aussi avec plus de devoir de l'élève qui reçoit ces aides..personne n'empêche un étudiant de se faire une petite année sabatique a londres pour faire la fête et bosser dans un starbuck..mais pas payer au frais de l'états

tout depend de ce qu'on te demande a la sortie.
a chaque parcours de formation sa methode d'exam.
disons que la QCM c'est avant tout un tres bonne methode pour rapidement controler des connaissances.
mais ce n'est pas la meilleure si tu veux controler effectivement une argumentation que ca soit litteraire ou scientifique oui.

Enfin j'ai fait 1Msc a londres j'ai jamais eu le droit a un QCM en exam

j'y connais rien en cursus scolaire classique francais ou etranger.
perso je fait le choix de passer par la filiere pro plutot que scolaire.
mais bon, on denigre trop le QCM a mon sens. pour le controle de connaissances, y'a pas mieux. c'est rapide et sans faille.

 
c est le tuition pour Business Administration & Management (MBA)  
 
university of Michigan, school of music, undergrad, $5,424
 
Oui j ai vu des lecons de Tarots a Poughkeepsie pour 124$ le trimestre aussi
 

  La roulette russe ça marche des fois

Je prends le pari qu'il y a aura 3 millions de chomeurs avant l'été

 
je suis pour une education payante    
dans la limite du raisonnable. les tuition fees anglaises me semblent tout a fait raisonnables.

 
HEC ou ESSEC c'est combien?
HEC 42kE pour 16 mois. Plus ou moins cher que les US?  
 
Tu fais preuve de mauvaise fois dans ta comparaison je trouve.

Pas moi..en fait je suis pour des fees proportionnelle au salaire des parents..un mec dont chaque parent gagne 6ke par mois peu très bien sortir 1000ou 2000e pour année universitaire..mais pour un fils de pauvre ou isolé de sa famille on devrait lui filer une bonne bourse avec loyer gratos et bien sur pas de fees pour pouvoir étudier dans les même conditions que le "riche"

ca depend combien on te demande de % de reussite.
si t'as 4 choix sans points retirés en cas de fausse reponse et qu'on te demande 10 de moyenne ok.
si t'as 5 choix, -1 en cas de faute et 15 de moyenne, l'exercice n'est plus du tout le meme. et a ca j'y aurai droit en sept, suivi d'une soutenance et de test pratique  

+1, ça obligerait peut être les étudiants à bien réfléchir à ce qu'ils veulent faire au lieu de s'entasser, sans grande conviction, dans les filières sans débouchés.
 
Les études c'est comme la psychanalyse, c'est plus efficace quand c'est pas gratuit.

 
c est vrai que l idée d un remboursement au moins partiel en cas d echec permettrait en plus de l accorder a plus de gens
(les ricains economisent pour les etudes de leur  gosse avant meme d arreter la pilule pour le faire)
 
Ou l Etat pourrait se porter garant du pret bancaire  et en cas d echec l etudiant rembourserait a l Etat

ON parle de formation de qualité là..on va pas sortir toute les boites a fric de la planète

 
ca leur fait du bien quand meme (et ils ameliorent leur anglais   )

Statistiquement improbable mais pas impossible

bah pourquoi?

 
 
non je voulais dire que l Etat te donne ta chance t en fais ce que tu veux  
du moins c est mieux que de ne pas le donner  et d en frustrer ceux qui le meriteraient
On gaspille bien plus d argent public de maniere autrement plus stupide et vaine dans pleins d autres domaines donc bon..

 
On compare HEC MBA a Harvard MBA. Je trouve ca logique.  
Apres on pense ce que l'on veut du pipo  

c'est sur qu'il y en a besoin vu le niveau moyen des francais en anglais... apres ce n'est pas a l'etat de payer les petites aventures linguistiques des francais, qui restent d'ailleurs souvent entre eux a l'etranger. les bourses erasmus, c'est clairement attribue n'importe comment et de maniere tres obscur...