[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

Emile Zulu

Reprise du message précédent :

Vaulti a écrit :

Ce n'est pas aussi simple d'importer des voitures de chine que les équipements actuels et le coût du salaire par rapport au coût global de la voiture ne représente que 10-20%.

non mais surtout ils ne savent pas faire de voitures, en gros ça a une gueule de voiture moderne mais la tenue de route et la securité d'une voiture d'il y a 40 ans... il y a des crash tests de voitures chinoises sur youtube, ça fait peur... du coup c'est des bagnoles interdites de vente dans tous les pays qui ont mis en place des normes de securité...

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ph75

Emile Zulu a écrit :

non mais surtout ils ne savent pas faire de voitures, en gros ça a une gueule de voiture moderne mais la tenue de route et la securité d'une voiture d'il y a 40 ans...

C'était la situation des voitures japonaises dans les années 70 et ils ont assez vite rattrapé leur retard ...

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viniw

geek repenti

c'est vrai que ca l'air dangereux :ouch:
http://www.youtube.com/watch?v=DZWy_fASSiQ

Message cité 2 fois

Emile Zulu

ph75 a écrit :

C'était la situation des voitures japonaises dans les années 70 et ils ont assez vite rattrapé leur retard ...

t'es sur de toi ? les japonaises ne se sont pas imposés en proposant au contraire des voitures super fiables (genre 100 000 bornes de garantie ce qui était revolutionnaire à l'epoque)

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m3zcal

dans le même style, il y a le bon vieux camion chinois
http://www.youtube.com/watch?v=D827IxEJVS4

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Non mais c'est l'exemple typique que les grand stratège des entreprise n'ont toujours pas compris..quand tu délocalises la production et la R&D de produit relativement complexe ou que tu importe ces produit venant des pays à bas coup tu produit de la merde c'est tout...on peu te raconter n'importe quoi.faire "aussi bien pour moins cher" ça existe pas

Message édité par Profil supprimé le 19-02-2009 à 00:06:18

Yop69

viniw a écrit :

c'est vrai que ca l'air dangereux :ouch:
http://www.youtube.com/watch?v=DZWy_fASSiQ

Celle la est pas mal aussi :ouch:
http://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6UR2A

Profil supprimé

m3zcal a écrit :

dans le même style, il y a le bon vieux camion chinois
http://www.youtube.com/watch?v=D827IxEJVS4

Par contre étonnant
http://www.youtube.com/watch?v=mci [...] re=related
Voiture ricaine ça a pas l'aire vraiment bpc mieux que les chinois..(le toit s'enfonce les porte se plies etc..)..

a côté de ceux d'une voiture européene style renault ou même BM..
http://www.youtube.com/watch?v=NZ6 [...] re=related
Etonnant..les amerloque feraient des voiture de merde niveau sécurité!

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-02-2009 à 00:14:27

kadreg

profil: Utilisateur

la tete tape bien dans l'airbag, la planche de bord rentre pas énormément dans l'habitable, c'est quand même mieux

Derniere mustang, pareil, ça a pas l'air mal par contre (on voit bien l'onde de chox courir sur la carrosserie en tout cas )
http://www.youtube.com/watch?v=VmFXLvXXSCg

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

Grouik-Grouik

Grouik !

viniw a écrit :

c'est vrai que ca l'air dangereux :ouch:
http://www.youtube.com/watch?v=DZWy_fASSiQ

Les techniciens qui éclatent de rire en voyant le 4X4 s'écraser comme une boite d'allumettes :lol: .

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m3zcal

Grouik-Grouik a écrit :

Les techniciens qui éclatent de rire en voyant le 4X4 s'écraser comme une boite d'allumettes :lol: .

les roues avant qui, lors du crash, vont se loger jusqu'en dessous du siege conducteur & passager.... :ouch:

viniw

geek repenti

la carrosserie est en fibre de verre ca se deforme peu, ca a plutot tendance a casser, pas étonant que ca soit de la merde.

panif

Citation :

En 1981, la part salariale représentait près de 77 % du PIB. Elle a été réduite à un peu plus de 66 % en 2006. Ce recul de plus de dix points représente 180 milliards d’euros, captés, pour l’essentiel, par les plus gros actionnaires. Pour la seule année 2006, les quarante groupes vedettes de la bourse parisienne leur ont versé 40 % de leur bénéfice net, soit un pactole de 40 milliards d’euros. Cette envolée de la rémunération du capital est d’autant plus indécente que l’INSEE constate qu’en six ans la rémunération des salariés à temps complet n’a augmenté que de 0,5 % en moyenne annuelle.

Source : http://www.michelvaxes.com/spip.php?article65

Citation :

Pour 2008 : Malgré la crise, les «blues chips» ont versé en 2008 à leurs actionnaires presque autant qu'en 2007. Selon le quotidien les Echos, qui cite la lettre d'information Verninmmen.net, les sociétés du CAC 40 ont versé par le biais des dividendes et des rachats d'actions, 54,2 milliards d'euros en 2008, contre 57,2 milliards d'euros l'année d'avant, soit un léger recul de 5%.

Source : http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] ac-40-.php

--------------------------------------

Rien de nouveau et déjà passé mais je pense que cela montre que nous sommes très loin d'une sortie de crise. A condition de réduire considérablement le déséquilibre des richesses, combien d'années et combien de milliards injectés faudrait-il pour que l'équilibre entre riches et pauvre fasse repartir l'économie.

Ca craint

---------------
L'humanité se passionne pour des buts dérisoires. Ils s'appellent la richesse, la gloire, le luxe. Einstein 1879-1955

Emile Zulu

probablement une vieille vidéo d'un vieux modele

k-rott0

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Message édité par k-rott0 le 19-02-2009 à 01:03:19

Yop69

k-rott0 a écrit :

Bonsoir camarades

J'ai une question un peu bête à propos de cette crise et des solutions proposées.
Cela commence à faire déjà un petit bout de temps depuis cet été 2007, mais il ne me semble pas avoir entendu une idée toute bête (plus évidente maintenant qu'à l'époque).
Pourquoi l'état américain, plutôt que de dépenser des milliards en aides/réduction d'impôts/garanties de crédits/prise en charge des actifs "toxiques" n'a pas simplement payer à la place des foyers endettés ne pouvant plus rembourser leurs crédits.
Cela revient certes à "offrir" leur maison à ces famille ce qui peut paraître bizarre. Certes aider les pauvres est un sacrilège pour un répbublicain qui se respecte. Mais si les foyers endettés recouvraient la capacité de payer leur crédits, ceci perdent ipso facto leur toxicité, les dépréciations n'ont plus lieu d'être, la confiance n'est pas ébranlée !!!
Le côut serait sûrement très élevé mais serait il au niveau des milliers de milliards déjà utilisés ?

Bonne question oui [:canaille]
J'attends les réponses

Profil supprimé

k-rott0 a écrit :

Dans tous les cas oui, parce que tu oublies les effets de la bulle spéculative nourrit par les crédits.

crédit --> spéculation immobilière --> crédits+ --> spéculation immobilière+ --> crédits++ etc.

A celà tu ajoutes la titrisation de ces dettes, et tu obtiens une bulle financière encore plus importante qui nourrit elle-aussi en retour la spéculation immobilière, donc l'augmentation des prix, donc le recours au crédit.

Ton idée n'est pas si absurde, mais dans ce cas si on remet les compteurs du crédit à 0 il faut également contrôler les prix et casser la titrisation des dettes.

viniw

geek repenti

en 3 ans d'achat de maison aux usa c'est 14 millions de foyer on pris un credit, si on prend une moyenne de 300 000 $ par maisons cela fait 4200 000 000 000 $ a payer 4200 milliards contre les 500 milliards.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

viniw a écrit :

Oui, enfin tous ne sont pas concernés par les subprimes, non?

Mais je n'avais pas fait le calcul: même si c'est moins, ça résoud le problème.

Message édité par Profil supprimé le 19-02-2009 à 01:29:16

panif

k-rott0 a écrit :

Et pourquoi ne pas éradiquer la faim dans le monde pendant que tu y es ! Je vous jure j'ai failli avaler ma rolex en lisant ça !

[:wark0]

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L'humanité se passionne pour des buts dérisoires. Ils s'appellent la richesse, la gloire, le luxe. Einstein 1879-1955

freeza01

au fait, félicitations.

Nous avons officiellement crée l'inverse du point Godwin ici même. Au lieu d'atteindre le bout d'une conversation en évoquant le nazisme, ça consiste à clore une conversation en invoquant les bolchéviques, l'Union Soviétique, le communisme, le goulag, etc...

Vous l'aurez compris, l'histoire retiendra cette définition sous le nom de point Peaceful...

Message cité 1 fois

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

le_sauveur

Il y'a 320 millions d'habitants aux USA, on va dire que 30% des gens ont du mal à payer leurs crédits soit grosso modo 100.000.000., ce qui reste à payer en moyenne est de 100.000 dollars (basse la moyenne, car faut pas oublier les crédits pris sur l'hypothèque etc) ce qui nous fait 10.000.000.000.000.

Voila la réponse, sans oublier le fait que dans un pays tout crédit comment définir celui qui doit vraiment etre payer etc, je vois mal un mec se faire rembourser et rester chez lui, alors que son voisin est mis dehors, si c'était possible la logistique à mettre en place serait titanesque et trop longue.

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

=>

Remplacer une utopie par une autre utopie, ce n'est que tomber de Caribe en Scilla.

Un simili communisme, non merci.

Message édité par CAMPEDEL le 19-02-2009 à 06:00:17

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Sire Jeans a écrit :

Ca serait économiquement viable d'acheter même une partie du corps démentelé du groupe GM en cette période ?? J'avoue essayer de me mettre à la place d'un investisseur potentiel mais je reste toujours dans mon optique général d'effondrement du système. Alors bon je demande si c'est possible qu'un groupe rachète tout ou partie de GM dans la conjoncture actuel, même à prix cassé, et qui cela peut être ?? Y'en a qui continuent comme ça sans rien voir ?

http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] signe.html

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Geekeeta a écrit :

Berlin pourra exproprier leurs actionnaires pour sauver ses banques

Et au fait, ce n'est pas elle qui il y a quelques mois disait que tout allait bien, ou du moins qu'il fallait laisser l'auto-régulation se faire ?
Et qui renaclait fort au plan de Sarko et Brown pour créer des fonds de garanties bancaires ?
[:neostranger]

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 19-02-2009 à 06:08:17

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

power600

Toujours grognon

peaceful a écrit :

Cohérent ne veux pas dire que c'est le meilleur comportement qu'il aurait pu adopter (là encore ça dépend des critères pour définir le meilleur comportement), ça veut tout simplement dire que ses agissements sont constitués d'actions qui s'enchaînent logiquement

Justement (bis)
Il n'a pas adopté le meilleur comportement. Celui qu'il a adopté est irrationnel.
Un comportement logique eût limité ses éventuel gain et eût surtout limité d'éventuelles pertes, en plus de ne courir le risque d'en arriver là où il est maintenant.
Le risque encouru avec ce genre d'action était insensé et l'appât du gain lui a fait faire n'importe quoi.

Message cité 2 fois

---------------
Tiens? Y a une signature, là.

Yop69

Les banques n'ont pas toutes perdues [:prodigy]

http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] crise.html

Message cité 1 fois

power600

Toujours grognon

m3zcal a écrit :

dans le même style, il y a le bon vieux camion chinois
http://www.youtube.com/watch?v=D827IxEJVS4

Et revoilà le coups du soi-disant camion chinois :sarcastic:

C'est un WV Transporter T3.
Il était volontairement surchargé avec une masse de une tonne à l'arrière et a été lancé à 100 km/h contre le mur.
Le but était de tester la paroi, pas le véhicule.

Les chinois ont un gros retard mais il se trouve que dans ce cas précis c'est pas eux.

Message cité 1 fois

---------------
Tiens? Y a une signature, là.

Svenn

CAMPEDEL a écrit :

Et qui renaclait fort au plan de Sarko et Brown pour créer des fonds de garanties bancaires ?
[:neostranger]

Elle renaclait parce que les promesses intenables, ce n'est pas son truc. Si des très grosses banques comme la Deutsche Bank ou la BNP coulaient, je ne suis pas sur que les clients reverraient leur argent [:airforceone]

radioactif

Mighty mighty man

Et surtout que tous les pays s'y sont mis, alors elle n'allait pas alourdir le fardeau des banques allemandes en leur filant en plus un désavantage concurrentiel...

BiBi_PoK

Roi des fok

power600 a écrit :

non mais bon clairement les priorités ne sont pas les memes. ou alors si elles sont les memes il n'y a pas le meme taux de reussite ni savoir faire.
meme Fiat fait mieux que ses homologues chinois

http://www.youtube.com/watch?v=Dim [...] re=related

Sire Jeans

Jardin du son

power600 a écrit :

Justement (bis)
Il n'a pas adopté le meilleur comportement. Celui qu'il a adopté est irrationnel.
Un comportement logique eût limité ses éventuel gain et eût surtout limité d'éventuelles pertes, en plus de ne courir le risque d'en arriver là où il est maintenant.
Le risque encouru avec ce genre d'action était insensé et l'appât du gain lui a fait faire n'importe quoi.

Il ne parlait pas du meilleur justement. Il expliquait que tu trouveras une suite de causes logiques soumises aux lois physique, sociales, psychologiques, etc au comportement de Kerviel. Bref toi tu parles d'un comportement qui est le plus adapté à un but fixé particulier (l'appât du gain durable - attention, bientôt nouveau moteur du capitalisme :sol: ) tandis que lui émet une des généralité les plus vides de sens qui soit (chaque action a une cause - une conséquence et elles s'enchaînent).

PS: d'ailleurs j'ai pas compris l'histoire du dictionnaire :??:

---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)

Sire Jeans

Jardin du son

CAMPEDEL a écrit :

http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] signe.html

Ok, y'en a. Cela dit c'était un accord et non un rachat ce qui, à mon avis, doit être éminemment plus cher même bradé.

Message cité 1 fois

---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)

uxam

le_sauveur a écrit :

[:rofl] les chiffres bidons

---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam

Jovial

It's clobberin' time

C'est parti mon kiki ! [:cerveau shay]

http://www.leap2020.eu/GEAB-N-32-e [...] a2796.html

LooSHA

D'abord !

k-rott0 a écrit :

Pourquoi l'état américain, plutôt que de dépenser des milliards en aides/réduction d'impôts/garanties de crédits/prise en charge des actifs "toxiques" n'a pas simplement payer à la place des foyers endettés ne pouvant plus rembourser leurs crédits.
Cela revient certes à "offrir" leur maison à ces famille ce qui peut paraître bizarre. Certes aider les pauvres est un sacrilège pour un répbublicain qui se respecte. Mais si les foyers endettés recouvraient la capacité de payer leur crédits, ceci perdent ipso facto leur toxicité, les dépréciations n'ont plus lieu d'être, la confiance n'est pas ébranlée !!!
Le côut serait sûrement très élevé mais serait il au niveau des milliers de milliards déjà utilisés ?

La réponse tient en deux points :

L'Etat fédéral américain ne pratique point de politique de ce genre, les cadeaux aux particuliers existent, mais faveur des plus aisés, car eux seuls savent entreprendre et créer des richesses
Tant que la catastrophe n'est pas survenue, elle n'est pas certaine (et c'est d'autant plus vrai pour les principaux détenteurs de créances pourries).

Yop69 a écrit :

Les banques n'ont pas toutes perdues [:prodigy]

http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] crise.html

C'est parce qu'elles étaient au courant que les subprimes allaient s'écraser sur GM et Chrysler.

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Emile Zulu

Sire Jeans a écrit :

Ok, y'en a. Cela dit c'était un accord et non un rachat ce qui, à mon avis, doit être éminemment plus cher même bradé.

je crois que c'est quasi gratuit pour fiat, ils mettent a dispo de chrysler des technos futuristiques que chrysler ne maitrise pas (type moteur diesel) et en échange ils obtiennent l'accées aux infrastructures de vente de chrysler sur le marché us et 1/3 des actions de chryler...
l'avenir nous dira si c'était la bonne stratégie ou pas...

freeza01

Citation :

LA FRANCE ADOPTE LA RELANCE PAR LA CONSOMMATION
19 février 2009 | 07h35 dans L'EDITO DU JOUR

C'est l'omerta ce matin dans les médias. Personne n'ose donner le vrai nom du plan du gouvernement annoncé hier. ET pourtant c'est un plan de relance par la consommation.On connait le montant des mesures sociales à l'issue du sommet de l'Elysée, ce sera 2.6 milliards d'euros
Et on a l'impression que le gouvernement a donné des instructions à tous les médias ce matin. C'est l'omerta. Mesures sociales pour les uns, aide aux plus défavorisés pour les autres mais on n'ose pas dire clairement ce que représente ces 2.6 milliards d'euros. Car le gouvernement a fait un volte face, sous la pression des syndicats et de la rue. Un volte face qui était inéluctable tant la politique anxiogène de relance par la communication a été inefficace. Appelons un chat un chat. Le gouvernement a lancé hier un plan de relance par la consommation. N'ayons pas peu des mots.

ET pourquoi la notion de plan de relance par la consommation ferait elle peur?
Tout d'abord parce que le gouvernement l'avait toujours exclu. En nous expliquant à juste titre que la relance par la consommation était une politique vouée à l'échec. Ensuite cette politique de la relance par la consommation rappelle étrangement 1981. Une relance qui avait débouchée sur un désastre et le retour à la rigueur en 1983.

En quoi la relance par la consommation est elle une erreur?
La relance par la consommation, par opposition à la relance par l'investissement, provoque un rebond de l'activité et de la croissance. Mais un rebond de courte durée. Et elle se fait aux dépens d'une relance durable. Pour caricaturer. On emprunte des points de croissance de 2010 et 2011 pour améliorer la croissance de 2009. Dés lors, 2009 sera moins catatrophique que prévu mais nous ne sortirons pas de la crise avant deux ou trois ans avec une croissance nulle en 2010 et 2011. Le pire c'est que le gouvernement est entré dans un cercla vicieux. Il ne pourra pas s'arrêter là. Quand le cycle de la relance par la consommation est enclenchée, on ne peut pas s'arrêter à 2.6 milliards. Il sera obligé d'en remettre une couche aprés la journée d'action du 19 Mars.

Tellement vrai, d'autant plus que des échéances électorales approchent [:dupdup17]

Si même les ultra-libéraux participent à l'enterrement du capitalisme... [:dupdup17]

Citation :

OUJOURS AU PLUS BAS
19 février 2009 | 07h36 dans MORNING ZAPPING

On n'arrive toujours pas à rebondir. L'ambiance est morose voire déprimante. Nous restons positifs...Mais c'est dur!L'UNION EUROPEENNE prépare un plan d'entraide européen pour les pays européens en difficulté. C'était le message véhiculé hier, notamment en Allemagne, aprés les craintes de faillite de l'Autriche, bailleur de fonds des pays d'Europe de l'Est.

LA FED a refroidi des investisseurs déjà congelés en révisant à la baisse ses prévisions de croissance pour 2009. Ce sera -1.3%.

GORDON BROWN envisage de nouvelles mesures de relances fiscales pour stimuler une économie qui ne réagit plus....

L'ALLEMAGNE s'apprête à nationaliser les banques en difficulté. A commencer par Hypo Real Estate Bank.

LA CHINE accélère son programme d'investissement à l'étranger. Principales cibles; les matières premières. Elle a prêté hier 25 milliards de dollars à deux groupes énérgétiques Russes en échange d'un accord d'approvisionnement.

OBAMA lance un plan de sauvetage pour les américains menacés de saisie et d'expulsion. Cela concerne 9 millions d'américains et coutera 75 milliards de dollars.

BONNE JOURNEE

Message cité 3 fois
Message édité par freeza01 le 19-02-2009 à 09:30:45

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

eol melwasul

Sujet du Roi

Ex-Floodeur a écrit :

Faut-il "détruire Détroit"?

http://www.e24.fr/multimedia/dynam [...] _8619b.jpg

Citation :

L'Amérique doit-elle une nouvelle fois venir au secours de General Motors et Chrysler? La presse anglo-saxonne se déchire sur ce point. Les uns souhaitent donner une dernière chance à GM et Chrysler, les autres veulent en finir une fois pour toute.

Tout repose sur le gouvernement américain: les deux constructeurs sont au bord de la faillite et ne survivront pas s'il ne leur signe pas un nouveau chèque. La somme en jeu n'est pas négligeable (21,6 milliards de dollars) et le président Barack Obama n'a pas pris encore de décision.

"Arrêtez avec cette habitude de fourrer l'argent des contribuables dans les poches des constructeurs", s'emporte Evan Newmark, dans le Wall Street Journal. "Il faut détruire Detroit (le siège des constructeurs américains, ndlr) pour que le reste de l'Amérique puisse vivre". Cette solution radicale aurait le mérite d'envoyer un message fort à tous les autres secteurs, comme le cinéma ou les banques, qui quémandent de l'argent public. Pour l'éditorialiste du quotidien il faut en finir avec l'argent facile.

Et pour Evan Newmark, les constructeurs méritent moins que quiconque un nouveau gros chèque du gouvernement. Ils n'ont pas présenté de plan de restructuration crédible, faute d'accords avec leurs créanciers pour rééchelonner leur dette, et avec les syndicats pour abaisser les coûts salariaux. Pire, créanciers et syndicats jouent la montre. "Ils veulent savoir combien ils peuvent soutirer à l'Etat américain et au contribuable", explique l'éditorialiste.

La solution pour les faire plier? La mise sous protection du chapitre 11. "Un juge des faillites paraît indispensable pour mettre tout le monde d'accord" et assouplir les positions des créanciers et des syndicats, assène, pour sa part, le Financial Times. Placés sous ce régime, Chrysler et GM n'auront alors d'autre choix que de restructurer en profondeur leur activité. Ce qu'ils auraient dû faire depuis longtemps.

Un avis tranché qui n'est pas partagé par l'ensemble des éditorialistes américains. "Les constructeurs de Detroit ont beau ressembler à des dinosaures, leur survie est vitale pour l'économie américaine", défend ainsi Jeffrey Sachs, sur CNNMoney.com.

Et après tout, GM et Chrysler ne méritent quand même pas la mort. S'ils se trouvent dans cette situation c'est aussi la faute de la crise, remarquent certains. "Les constructeurs affrontent l'équivalent financier de l'ouragan Katrina", plaide ainsi le Detroit News. "Dans une situation économique pareille, n'importe quelle entreprise se retrouverait dos au mur". Le quotidien régional, très proche de l'industrie automobile du fait de son implantation géographique, explique qu'avec "le pire marché automobile depuis trente ans, les groupes souffrent d'une véritable hémorragie de cash". Un nouveau chèque leur permettrait de survivre à la crise et de repartir du bon pied.

Chiche! Donnons-leur ce qu'ils réclament, répond le Los Angeles Times. Mais en échange, qu'ils fournissent les voitures dont le pays a besoin. "A savoir des voitures réellement peu consommatrices et peu polluantes". Les constructeurs mentionnent bien dans leurs plans de restructuration un virage vers les biocarburants. Mais c'est insuffisant. "La survie de Detroit passe par un véritable changement de mentalité", parier sur l'hybride et l'électrique, juge le journal. Bref, pour les éditorialistes américains, il faut passer au vert. Ce que doivent aussi faire les comptes de General Motors!

Je partage l'opinion du WSJ : il faut cesser de leur filer du fric et en finir avec l'argent facile.

Qu'ils meurent.
Les 10 milliards serviront pour les retraites et allocations chomage des employés.
Pendant ce temps, ils réflechirotn a se restructurer. De toute façon, meme en leur filant le pognon, ils ne tiendront que quelques mois au mieux.
C'est la Loi du marché.

---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.

LooSHA

D'abord !

freeza01 a écrit :

Citation :

LA FRANCE ADOPTE LA RELANCE PAR LA CONSOMMATION
19 février 2009 | 07h35 dans L'EDITO DU JOUR

Citation :

OUJOURS AU PLUS BAS
19 février 2009 | 07h36 dans MORNING ZAPPING

Tu pourrais donner les liens ?

(et le gouvernement qui donne des instructions aux médias, non mais nawak)

Message cité 2 fois

Betcour

Building better worlds

Sire Jeans a écrit :

Cette crise N'EST PAS la crise des subprimes, c'est la crise du système capitaliste de libre échange mondialisé qui se base sur les valeurs du libéralisme

Mais oui camarade, ce coup ci ça sera le grand soir pour de bon [:ach_lette]

A chaque crise c'est la même rengaine avec l'extrême-gauche qui s'imagine que le capitalisme est en train de s'effondrer. Faut dire, plus d'un siècle à attendre, ça commence à faire long

Message cité 2 fois

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

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