Reprise du message précédent :
 
ca contribue en grande partie, si tous les mois t'es limite ca te créer des soucis qui empechent de profiter pleinement de la vie

 
 
Ca, c'est la vision de certains.
 
Beaucoup de patrons n'ont pas cette vision, et heureusement.
 

  Je suis d'accord c'est dur de pleinement profité en gagnant 1000e par mois pour une famille de 5...Mais être heureux dans un boulot que tu fais 8h/jour c'est aussi une grosse part du "bonheur"..au moins autant! Et ensuite y'a les gens avec qui tu partage, l'endroit etc.. etc...

 
Oui, en France, c'est patrimonial ; tu ne payes pas ta maison, on te la prend et si ça ne suffit pas, on tire tes comptes, ta voiture et ton ipod ; aux US, tu ne "risques" que ta maison; il faut rajouter à cela le fait que vous pouvez pendant quelques années ne rembourser que quelques intérêts miteux (genre 1% du bien) alors qu'en France tu es obligé de rembourser au moins les intérets.
 
Combinez tout ça ; vous avez acheté en 2005 une maison à 250 000 $ et vous n'avez payé qu 1% d'interets ; vous devez à votre banque 280 000 € (par exemple, hein ...) et votre maison ne vaut plus que 140 000 € avec la glande immobilière ; la logique veut qu'on arrête de payer et c'est la banque qui casque la moins value ;multipliez par quelques millions et vous avez les subprime et pareil pour les Alt A dont on parle timidement sur ce topic (et qui augurent un nouveau séisme financier si on survit à celui là)
 
Tous ceux qui ont été expropriés aux USA suite aux subprimes ne sont pas des victimes du système, un bon nombre a délibérement choisi de faire supporter ses mauvais investissements par son banquier un peu con-con mais pas trop quand même puisqu'il a exporté une partie de ses risques (et donc des pertes) au reste du monde.

 
Mais c'est bien sur, j'avais oublié le sacro saint rendement et les sacro saints bénefices

 
Ah, parce que pour être heureux, il faut bouffer la laine sur le dos des plus faibles que toi ?
 
Désolé, mais j'y arrive en faisant le contraire, tout en gagnant ma vie suffisement.

Ceci expliquant bien d'ailleurs le moratoire recent des banques US contre les expropriations.

Belle mentalité...

 
ou alors ce sont de bon vendeurs
 
et generalement ils sont pas patrons pour rien.

 
Le premier venu :
 
http://www.mondiaal.be/fr/content/ [...] -une-tente
 
Article datant déjà de l'année dernière...
Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai dans l'idée que ça n'a pas dû s'améliorer du tout.  
 
 

Raison de quoi  

A partir de du moment ou le travail est une OBLIGATION de subsistance, que (à la louche) 70% des emplois sont inintéressants voir abrutissants, faudrait qu'en plus l'employé est l'amour du métier, tu rêves là.
 
Je vais te dire, la très grande majorité des salariés n'ont qu'une envie, finir au plus vite leur 8 heures de boulot merde, uniquement moyen de manger et de se loger. Si tu n'est pas capable de voir cette réalité, toute discution est impossible.  

 
Ah oui, même si on te demande de placer des assurances superflues à des personnes agées à faible retraite, par exemple ?
 
Ou qu'on te demande de placer des produits financiers risqués tout en disant le contraire (ou presque) aux clients ?
 

 
Aucun rapport.
 
Le travail que je faisais n'était pas du tout une passion pour moi.
 

les gens n'ont qu'a s'informer par eux meme et ils ne se feront pas entuber

 
ben dans le cas du subprime j attends avec impatience la comparution des conseillers clienteles alors, on va se regaler    
(les patrons de banques US devant la commission d enquete c est qu un apero mais j ai bien aimé   )

Sûr que ça donne envie d'habiter un quartier fantôme dans une maison qui aura été vandalisée. Et puis Détroit, enfin sa banlieue, ça fait rêver.
 
Vas-y, pars !

 
Nous serions en pays bolchévique, tu serais parfaitement mur pour un séjour de quelques années dans un camp de travail.    
 
 
C'est juste un constat, pas du tout une menace.    

 
Tu as tout à fait raison. Un bourrage de crâne n'est pas nécessaire et malheureusement la jeunesse allemande et autrechienne commence à en avoir la nausée. Le problème est que ces jeunes qui ne supportent plus ce gavage tombent souvent dans l'excès inverse qui est de ne plus vouloir du fond de la question (qui est le devoir de responsabilité des peuples dans les choix et les actes commis par leur gouvernement) et font même de la négation. Je ne sais pas vraiment comment je réagirait à leur place c'est vrai, mais ils ont acquis quelque chose de très fort qui est ressorti du XXème siècle et leurs parents (ou plutôt grand parents qui sont EUX directement responsables) tiennent à ce qu'ils transmettent le message pour le bien des générations futures. Le plus important à mon avis est qu'ils (nous les jeunes en faite) arrivent à cela :
 
- Faire leur devoir de mémoire.
- Admettre la valeur chèrement acquise qu'est le devoir de responsabilité des peuples sur leurs dirigeants.
- Le transmettre à leur (nos) enfants.
 
La société est peut être trop insistante c'est vrai. Faut voir aussi comment ils ont la trouille que ça se perde dans les méandre de l'histoire à cause de la courtesse de notre mémoire faut les comprendre !
 
Bon sur ce fin du HS

Puisqu'on te dit qu'il n'y a pas plus de personnes qu'avant à aller devoir vivre chez leurs proches ou dans leur voiture.

 
 
tu t es renseigné sur la composition chimique exacte du pain que t as mangé ce midi? t es sur qu il contient pas d amiante provenant du local ou il a été fabriqué aux mépris de la reglementation en vigueur?  t as verifié que tes frites ont pas été faites avec de l huile de moteur ukrainienne?  
 
Non mais sans blague, on a que ca a foutre de verifier que nos fournisseurs sont tous clean..

Bien sur.
Mais ça ne fait pas d'eux des vendeurs à la limite de l'escroquerie.

Bien sur.
C'est un vrai métier.
Et ce n'est certainement pas parce que tu as fait une grande école que tu en es capable, contrairement à ce qu'il se passe au sommet de bien trop de multi-nationale !

non mais dans n'importe quelle structure societale responsable il serait mis au ban...
 
le truc incroyable c'est que nous le grand-occident-civilisé-le-summum-de-l'évolution, on enseigne ça comme étant la bonne attitude a adopter dans la vie...

   
Pas besoin d'aimer son métier pour le faire bien, en ayant conscience de ceux qui reçoivent ce que tu produis.
 
Mon métier n'était pas une vocation, pourtant j'ai cherché à le faire du mieux que je pouvais.
 

 
Mais en quoi est-ce une raison pour approuver ceci ??????    
 
Et qui a transformé nombres d'ouvriers en quasi-robots ?
 

Vous les gauchos, vous voulez mettre tout ceux qui ne pensent pas comme vous au goulag    

 
 
Je n'ai pas pour habitude de souhaiter du mal au gens, mais tu mériterais une chose, histoire de t'apprendre la vie : te faire ruiner par mec comme Madoff.
 
Si après ça tu es encore assez idiot pour te dire que c'est de ta faute...

 
Un consiel? Que ce genre de discours n'arrivent jamais aux oreilles de ton employeur sinon c'est pas toi qui va choisir de quitter ton job.
 
Ya des centaines de mecs qui reveraient d'avoir ta place alors pour eux, un peu de pudeur je te prie. Si t'as eu ce job c'est que tu l'as cherche car c'est quand meem assez selectif donc ca t'es pas tombe sur la gueule comme ca...
 
Ca m'enerve les gens qui crachent dans la soupe apres avoir baigne dedans, je supporte pas ca. Comme les mecs qui nous ciraient les pompes pour qu'on les embauche sur l'eldorado (passe) des matieres premiers, qu'on a refuse et qui maintenant nous traitent de criminel en nous accusant de faire monter les cours artificiellement.
 
Y en a qui on pas peur de retourner leur veste sans scrupule et vergogne. Moi on peu me reconnaitre mon honnetete intellectuelle, ma franchise et mon jusqueboutisem, jamais je ne me comporterai salement comme tu le fais, j'aurais honte!

dans un monde on l'on ne te considere plus qu'en tant que "cout" uniquement, c'est pas anormal de voir son travail comme un simple pourvoyeur de salaire et d'en foutre le minimum.
je taperai pas sur la tete d'un mec qui se fait exploiter a faire le caissier pour une misere...
on veut restaurer la valeur "travail" mais on veut toujours et encore plus descendre la valeur salaire...

 
Que veux-tu, c'est la solution de facilité.
Lorsque quelqu'un ne pense pas bien, hop, tu le rayes.
 
A noter que les dictatures dites de droites font strictement la même chose.
 
 

je sais que c'est de l'humour mais dans toutes les sociétés sans exception le mec qui a un comportement égoïste et nuisible pour les autres membres de la communauté, on lui demande juste de se casser du village pour une période plus ou moins longue parce que l'ensemble de la communauté y gagne...
 
 
manque de bol nous on a eu un monsieur smith qui a dit qu'au contraire l'égoïsme était quelque chose de positif...

 
Non pas tous les gauchos, juste les bolchéviques
 
Mais l'idée est là, c'est bien tu progresses    
 

Impossible :

• uxam se serait renseigné soigneusement, quitte à payer 10 ou 20 000 euros de détectives et analystes financiers,
• uxam n'est pas aussi con que tout ces pigeons,
• uxam n'a pas un rond à placer à causes de ces %*$#! de détectives et analystes,
• madoff choisissait ses clients, et il n'aime pas les égorgeurs, il leur préfère les dépeceurs.

J'ai l'impression que tu confond l'état d'esprit des choses bien faite (pas seulement dans le travail) commun à un grand nombre, est la "conscience professionel" que voudrait inculquer le patronat à ses salariés. En fait cette "conscience professionnel " n'est pour beaucoup que la peur d'un retour négatif sur un travail mal fait.  
Je parle pas là de métiers spécifiques concernant par exemple l'artisanat d'ouvrage d'art qui implique, pour le coup, un don de soi.

 
C'est exactement ça.
 
Un salarié, ce n'est plus un homme, c'est une charge.
 
Pourtant, on leur a donné des noms magnifiques    
-techniciens de surfaces
-collaborateurs
-compagnons
 
Le respect dans les mots et le mépris dans les faits.
 

 
pi tiens faudra que je m amuse a aller chez mon banquier un jour en lui parlant de vouloir placer sur un de leurs fonds a la con
Juste pour voir a quel moment il ne sait plus repondre a mes questions
 
c est quoi les composantes du fonds?
qu est ce qui vous fait croire que cette composante va performer a ce taux la?
cet ISIN là y a quoi dedans ? Oui mais ils font quoi comme "pret immobilier sur le marché US"?  
c est pas basé en Louisiane cet entrepot de Chips salés?

c'est toi qui aurait pu composer ca alors: http://www.youtube.com/watch?v=74ujguT6F1M
lol fascho!

Non mais que la crise fasse plus de SDF ça fait aucun doute, ceux qui perdent leur boulot et qui du coup peuvent plus payer ni crédit ni loyer, forcément sont dans la panade.
 
Mais c'est pas pour autant que ceux qui ont acheté a crédit et se font expulser finissent sous les ponts. Encore une fois ceux qui perdent leur maison ne perdent que leur maison, une fois expulsés ils doivent plus rien à la banque et a priori continuent d'avoir leur boulot. Rien ne les empêches donc de se reloger (voir de racheter une maison, mais je pense que leur "credit rating" doit être au 36ème dessous donc faudra la payer cash)

Sauf que pour la troisième fois, je vois pas le lien entre le conseiller clientèle de l'agence du coin et les subprimes. On a pas fait de subprime en France, et on a pas vendu au grand public de subprime-repackagé-en-investissement non plus. La seule faute possible serait d'avoir vendu des produits placés en bourse sans avertir le client que ça pouvait baisser : ça fait longtemps que dans les banques ils sont vigilants la dessus, vu que la baisse des marchés ça date pas de 2007.

Ceci était forcément une partie de ma motivation.
 
Mais pas la principale.
 
J'essayais, à mon niveau, que les bâtiments soient le mieux construits possible. Et pour cela, je n'hésitais pas à refaire mon travail plusieurs fois s'il le fallait.
 
Quand je conçois une maison, je modifies les plans autant de fois que les propriétaires le souhaitent, en leur laissant plusieurs semaines de réflexion entre les esquisses.  
 

Désolé que ça soit pas des villas avec piscine et vue imprenable sur la baie d'Oakland
 

T'inquiètes, j'ai les moyens de mettre plus de $1 dans une maison.

Pourquoi ça t'énerve au fond ? Peut être parce que vous deux avez fait la même chose en sachant tout les deux la même chose, à savoir faire partie d'une immense structure qui a ses propres objectifs hors d'atteinte, hors de contrôle de vos petites personnes et qui commet des bienfaits et des méfaits en partie grâce à vous sans que vous puissiez y faire grand chose, et qu'à la différence de toi, quelqu'un a fait un effort supplémentaire : sondé sa conscience pour en arriver à une conclusion qui remet en cause sa propre place dans ce système. Tu as trop peur de te déstabiliser toi-même pour, à mon avis, de basses raisons et son courage te révulse. C'est mon avis
 
Concernant les opportunistes ils n'ont rien à voir avec deumilcat, ils sont comme toi, juste mue par l'appât du gain et profites de la situation pour se vanger bassement. Tu n'auras pas eu ta part de gâteau je parit qu'en ce momen tu serai avec eux.
Cela dit je reconnaît sans problème ta franchise et ton jusquauboutisme, ya pas de doute là dessus  

Les McMansions, sté pas toi ?