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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°15170320
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 12-06-2008 à 21:12:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :

C'est quoi "Premium Cost" ?


Les coûts en assurance. Ici les coûts liés à l'assurance santé je suppose.


---------------
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Posté le 12-06-2008 à 21:12:41  profilanswer
 

n°15170468
poilagratt​er
Posté le 12-06-2008 à 21:22:12  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Plus inquiétant je dirais c'est la chute importante de l'emploi aux States. Ca ne va pas aider leur économie fragile à se relever...
 


Beuarh...  c'est bon ça le chômage qui augmente, c'est les salaires qui diminuent... :lol:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15171610
miniTAX
Posté le 12-06-2008 à 22:48:26  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Plus inquiétant je dirais c'est la chute importante de l'emploi aux States. Ca ne va pas aider leur économie fragile à se relever...

Ah oui, c'est un coup à foutre par terre une économie, ce chômage aux States qui "bondit" à... 5,5%.   [:theorie du ko]  
Et ça peut même faire dégringoler les salaires ( copyright poilagratter) [:sao paulo]


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°15171890
vandepj0
Posté le 12-06-2008 à 23:06:45  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Ah oui, c'est un coup à foutre par terre une économie, ce chômage aux States qui "bondit" à... 5,5%.   [:theorie du ko]
Et ça peut même faire dégringoler les salaires ( copyright poilagratter) [:sao paulo]


Certains peuvent penser que cette hausse du chomage est un signe que la "crise financière" est en fait une véritable crise systémique, dont le premier volet uniquement était le subprime.

 

Et si tu penses que la hausse du chomage n'a pas d'impact sur les salaires, c'est un point de vue intéressant. Je croyais naïvement que lorsque la tension diminuait sur le marché du travail (hausse du chomage), les employeurs étaient enclins à proposer des salaires moins élevés, et les candidats à accepter des rémunérations plus faibles. Dis m'en plus.

 

Et je t'en prie, au lieu de dauber, donne nous ton avis sur "L'Economie va t'elle s'effondrer en 2008", mouilles toi un peu au lieu d'enfoncer les autres.

Message cité 2 fois
Message édité par vandepj0 le 12-06-2008 à 23:07:47
n°15171911
poilagratt​er
Posté le 12-06-2008 à 23:08:59  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Ah oui, c'est un coup à foutre par terre une économie, ce chômage aux States qui "bondit" à... 5,5%.   [:theorie du ko]  
Et ça peut même faire dégringoler les salaires ( copyright poilagratter) [:sao paulo]


Beuh ouhais, quand on augmente l'offre de travailleurs potentiels, ben le prix du travailleur diminue, loi de l'offre et la demande... :D  
D'ailleurs quand tout marche bien on régule les salaires en favorisant l'immigration de travailleurs potentiels (années 60 et 70). Sinon on les renvoie chez eux. Beuarh.


Message édité par poilagratter le 12-06-2008 à 23:13:39

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15172743
miniTAX
Posté le 13-06-2008 à 00:21:27  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Certains peuvent penser que cette hausse du chomage est un signe que la "crise financière" est en fait une véritable crise systémique, dont le premier volet uniquement était le subprime.

Crise systémique ??? Je croyais que c'était en mars 2006  [:paletot]  
 
Et puis à l'époque, ils avaient 9 indices qui confirmaient la crise. Alors à côté, ton "premier volet", ça fait carrément pauvre (et venant de moi, tu sais que c'est une sacré insulte  [:nybbas] ).
 

vandepj0 a écrit :


Et si tu penses que la hausse du chomage n'a pas d'impact sur les salaires, c'est un point de vue intéressant. Je croyais naïvement que lorsque la tension diminuait sur le marché du travail (hausse du chomage), les employeurs étaient enclins à proposer des salaires moins élevés, et les candidats à accepter des rémunérations plus faibles. Dis m'en plus.

On a en France 2 points de plus de chômage que les EU (et 4 pts de plus l'année dernière). Tu conclurais quoi alors entre les salaires en France et ceux aux EU ou entre les salaires cette année et l'année dernière?  
 
Ceci dit, je ne nie pas qu'un fort chômage signifie une pression à la baisse des salaires et vice versa. Mais là, il s'agit d'un marché de l'emploi hyper flexible (aux EU, si tu ne fais pas l'affaire, tu peux prendre la porte du jour au lendemain) et donc d'une fluctuation conjoncturelle tout ce qu'il y a de plus banale. En profiter pour crier à la baisse des salaires, c'est clairement  [:sao paulo]


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°15172809
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 13-06-2008 à 00:30:51  profilanswer
 

Bonsoir, ça me paraît le bon topic pour ma question:
quelqu'un aurait des explications, voire un lien vers la théorie de l'organisation économique et politique du maintien d'un certain niveau/taux du chomage?
Théorie selon laquelle un certain taux permettrait de maintenir une certaine paix sociale, tout en légitimant des salaires bas...


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°15173551
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-06-2008 à 02:06:26  profilanswer
 

"la vraie mauvaise surprise, c'est la faiblesse, au premier trimestre, de la consommation des ménages, qui est pourtant le principal moteur de la croissance française. Or le moral des Français, en berne, est totalement corrélé à l'inflation".
 
"Les consommateurs sont bouffés de tous les côtés, note de manière imagée le directeur des études de Natixis, Patrick Artus. Leurs crédits à la consommation se font plus chers et plus rares. Leurs emplois sont menacés car les entreprises sont tentées d'accélérer les délocalisations. Et les salaires réels sont en croissance négative dans toute la zone euro. Quant à l'Etat, il n'a plus d'argent et fabrique du déficit."

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] id=1052462
 
à part ça il paraît que tout va bien


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°15174202
poilagratt​er
Posté le 13-06-2008 à 04:59:56  profilanswer
 

Mur-mur a écrit :

Bonsoir, ça me paraît le bon topic pour ma question:
quelqu'un aurait des explications, voire un lien vers la théorie de l'organisation économique et politique du maintien d'un certain niveau/taux du chomage?
Théorie selon laquelle un certain taux permettrait de maintenir une certaine paix sociale, tout en légitimant des salaires bas...


Tape NAIRU sur google...


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15174794
vandepj0
Posté le 13-06-2008 à 09:32:34  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Crise systémique ??? Je croyais que c'était en mars 2006  [:paletot]  
 
Et puis à l'époque, ils avaient 9 indices qui confirmaient la crise. Alors à côté, ton "premier volet", ça fait carrément pauvre (et venant de moi, tu sais que c'est une sacré insulte  [:nybbas] ).


 
Un peu comme l'immobilier, des fous disaient en 2006 au le marché était trop haut et que la probabilité qu'il s'effondre augmentait. Quelle bande de nazes... On voitr bien aujourd'hui que le marché immobilier était sain, la preuve il a encore augmenté 2 ans.
 

vandepj0 a écrit :

Et je t'en prie, au lieu de dauber, donne nous ton avis sur "L'Economie va t'elle s'effondrer en 2008", mouilles toi un peu au lieu d'enfoncer les autres.


 

miniTAX a écrit :

On a en France 2 points de plus de chômage que les EU (et 4 pts de plus l'année dernière). Tu conclurais quoi alors entre les salaires en France et ceux aux EU ou entre les salaires cette année et l'année dernière?  
 
Ceci dit, je ne nie pas qu'un fort chômage signifie une pression à la baisse des salaires et vice versa. Mais là, il s'agit d'un marché de l'emploi hyper flexible (aux EU, si tu ne fais pas l'affaire, tu peux prendre la porte du jour au lendemain) et donc d'une fluctuation conjoncturelle tout ce qu'il y a de plus banale. En profiter pour crier à la baisse des salaires, c'est clairement  [:sao paulo]


 
C'est justement dans un marché hyper flexible et libéralisé que la perte du "plein emploi" aura l'impact maximum sur les salaires à l'embauche (dans un premier temps).  

mood
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Posté le 13-06-2008 à 09:32:34  profilanswer
 

n°15175359
cedric1973
Posté le 13-06-2008 à 10:42:34  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Un peu comme l'immobilier, des fous disaient en 2006 au le marché était trop haut et que la probabilité qu'il s'effondre augmentait. Quelle bande de nazes... On voitr bien aujourd'hui que le marché immobilier était sain, la preuve il a encore augmenté 2 ans.
 


Le problème c'est qu'on ne connait pas le plus haut.
Le marché était déjà trop haut en 2006.
 
En 2008, il chute !
Le plus haut est derrière nous.
 

n°15175764
vandepj0
Posté le 13-06-2008 à 11:10:00  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Le problème c'est qu'on ne connait pas le plus haut.
Le marché était déjà trop haut en 2006.
 
En 2008, il chute !
Le plus haut est derrière nous.
 


 
D'où dire que les conditions d'un crack étaient là en 2006 n'était pas stupide.
 
Tout comme dire qu'aujourd'hui les conditions d'une crise économique de grande ampleur sont en place, mais que le pire n'est jamais certain.

n°15176294
cedric1973
Posté le 13-06-2008 à 11:46:11  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
D'où dire que les conditions d'un crack étaient là en 2006 n'était pas stupide.
 
Tout comme dire qu'aujourd'hui les conditions d'une crise économique de grande ampleur sont en place, mais que le pire n'est jamais certain.


Pas tout à fait d'accord.

n°15176868
miniTAX
Posté le 13-06-2008 à 12:43:24  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
D'où dire que les conditions d'un crack étaient là en 2006 n'était pas stupide.

Ils n'avaient pas parlé de conditions d'un crack. Ils parlaient de crack en 2006. Arrête de torturer les faits  ;)  
Et puis prévoit les conditions du crack 2 ans à l'avance, c'est pas vraiment une perf. Certains avaient prédit que les conditions du crack étaient là il y a presque 3 siècles, à la naissance du Kapitalisme et puis qu'on s'approchait du gouffre en 68 et qu'on était à un poil de la chute en 2000, etc, etc...  [:anathema]  


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°15176954
poilagratt​er
Posté le 13-06-2008 à 12:57:38  profilanswer
 

Oui, et puis notre capitalisme s'auto régule de mieux en mieux, chaque année ça s'améliore  :p , aucune chance donc pour qu'il y ait une crise. Dans 1000ans la galaxie sera toujours capitaliste et libérale. :sarcastic:


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15176968
cedric1973
Posté le 13-06-2008 à 12:59:09  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Oui, et puis notre capitalisme s'auto régule de mieux en mieux, chaque année ça s'améliore  :p , aucune chance donc pour qu'il y ait une crise. Dans 1000ans la galaxie sera toujours capitaliste et libérale. :sarcastic:


Tout à fait.
Tu vis dans un monde capitaliste, il va falloir t'y faire. :)

n°15177934
vandepj0
Posté le 13-06-2008 à 14:19:25  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Ils n'avaient pas parlé de conditions d'un crack. Ils parlaient de crack en 2006. Arrête de torturer les faits  ;)  
Et puis prévoit les conditions du crack 2 ans à l'avance, c'est pas vraiment une perf. Certains avaient prédit que les conditions du crack étaient là il y a presque 3 siècles, à la naissance du Kapitalisme et puis qu'on s'approchait du gouffre en 68 et qu'on était à un poil de la chute en 2000, etc, etc...  [:anathema]  


A moins d'avoir une boule de cristal, tu ne peux pas prédire un crack en avance, car il y a presque toujours un élément déclencheur qui fait que ça démarre, mais cet élément est souvent mineur.
Par contre, tu peux dire quand un marché sort des fondamentaux, ce qui implique que la probabilité d'une correction augmente. En générale, la probabilité est maximale quand on commence à parler de nouveau paradigme qui remet en cause les fondamentaux.
 
Sinon, il est toujours plus facile de se moquer à postériori, ou de nier avec moult ironie les gens qui discutent des possibles pour le futur. Au moins, on ne se mouille pas trop et on est sûr d'avoir le beau rôle. Certains font ça à longueur de temps...

n°15177945
vandepj0
Posté le 13-06-2008 à 14:20:03  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Pas tout à fait d'accord.


Pas tout à fait d'accord avec toi. (Débat constructif s'il en est)

n°15178320
miniTAX
Posté le 13-06-2008 à 14:49:02  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


A moins d'avoir une boule de cristal, tu ne peux pas prédire un crack en avance

Bah si, la preuve, Europe2020 l'a fait. Et pleins de forumeurs ici le font aussi.
Après, qu'ils aient juste, c'est une autre histoire  [:nybbas]  
 

vandepj0 a écrit :

Sinon, il est toujours plus facile de se moquer à postériori, ou de nier avec moult ironie les gens qui discutent des possibles pour le futur. Au moins, on ne se mouille pas trop et on est sûr d'avoir le beau rôle. Certains font ça à longueur de temps...


Je ne me mouille pas trop, pas pour avoir le beau rôle mais parce que je sais, contrairement à certains, que c'est stupide et vaniteux de prétendre qu'on sait prédire l'avenir. Nuance  [:aloy]  


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°15178330
miniTAX
Posté le 13-06-2008 à 14:50:23  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Tu vis dans un monde capitaliste, il va falloir t'y faire. :)


Faut quand même pas demander à poilagratter l'impossible  :non:


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°15178412
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-06-2008 à 14:56:41  profilanswer
 

La crise sur le marché des crédits commence à se répercuter sur les entreprises, même si ce n'est pas encore aussi dramatique qu'en 91 et 2001.

 
Citation :


Les défauts d'entreprises refont surface

 

Pierre-Alexandre Sallier
Vendredi 13 juin 2008

 


Après une année de crise sur les marchés du crédit, et alors que l'ombre de la récession menace toujours aux Etats-Unis, il eût été étonnant que les entreprises aux bilans les plus fragiles ne commencent à souffrir. Leurs difficultés apparaissent au grand jour: selon l'agence Moody's, le taux de défaillance de sociétés a doublé sur les cinq premiers mois de l'année. Au plan mondial, il représente désormais 2% des entreprises les plus risquées, celles auxquelles prêter de l'argent est qualifié de «spéculatif» par les agences. Moody's s'attend à ce que cette proportion des entreprises en difficulté dans leurs remboursements atteigne, en fin d'année, 5% au niveau mondial, 6% aux Etats-Unis et 3% en Europe. Une importance qui demeure bien en deçà des 10% (voir plus) enregistrés lors des crises économiques de 2001 ou 1991. Sans compter que l'on part d'un niveau extrêmement bas.

 

Les plus pessimistes diront que la récession ne fait que commencer... Toujours est-il que Standard & Poor's, l'autre grande agence de notation, relève que «si la qualité du crédit s'érode en Europe, le taux de défaillance reste encore très faible et on n'y enregistre aucun défaut en 2008, contre trois en 2007». L'agence prévient cependant que neuf sociétés présentent un risque. Si leur situation venait à s'aggraver, cela porterait les défaillances européennes à 4,4% en fin d'année.


http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=234013


Message édité par Cardelitre le 13-06-2008 à 14:57:22

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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°15179334
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-06-2008 à 16:18:05  profilanswer
 

Citation :


L'Asie exportera son inflation en Europe et aux Etats-Unis
 
COMMERCE. La flambée des prix du pétrole et des matières premières fait augmenter les coûts des produits d'exportation. Au Vietnam, les prix ont augmenté de 25% au premier trimestre.

 

Ram Etwareea
Vendredi 13 juin 2008

 

[...]

 

Mesures insuffisantes

 

En Chine, qui exporte ses produits aux quatre coins du monde, l'inflation a atteint 7,7% le mois dernier. En avril, c'était 8,5%, soit le niveau le plus élevé depuis douze ans. Pour 2008, elle est estimée à 5,9%. Les chiffres publiés en début de semaine montrent que la progression de l'excédent commercial chinois ralentit depuis le début de l'année.

 

Dans le contexte actuel de ralentissement économique aux Etats-Unis et en Europe, le tableau devient encore un peu plus sombre. Avec un pouvoir d'achat en baisse, les consommateurs américains et européens réduisent leurs achats. Conséquence, les commandes auprès des producteurs asiatiques baissent et de nombreuses usines sont contraintes à réduire le nombre de salariés. «Le problème, déclare Sailesh Jha, économiste chez Barclays et cité par Newsweek de cette semaine, est que la hausse des prix ne va pas se stabiliser ces prochains mois. Au contraire, elle se poursuivra jusqu'en 2009

 

Confrontées à la montée des prix qui freine la croissance, les capitales asiatiques sont sur le qui-vive. Face à la hausse des prix, notamment alimentaires et des transport, les travailleurs sont tentés de revendiquer des compensations salariales, ce qui pousserait encore les coûts de production vers le haut et rendrait les produits d'exportation encore plus chers. L'Inde, le Pakistan, la Thaïlande et l'Indonésie viennent de connaître des protestations de colère face à la montée des prix.

 

Les gouvernements ne pourront pas ignorer les revendications pendant longtemps. Pourtant leur marge de manœuvre est limitée. Le Vietnam où le taux d'inflation a atteint 25% au premier trimestre 2008, vient de dévaluer sa monnaie pour rendre ses exportations plus compétitives. La Chine demande à ses banques de fermer le robinet du crédit et de resserrer la masse monétaire. En Inde, la banque centrale a relevé mercredi les taux d'intérêt. Une mesure qui, selon certains analystes, sera insuffisante. New Delhi vient en effet de couper les subventions publiques accordées jusqu'à ce jour aux produits pétroliers.


http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=233993

Message cité 2 fois
Message édité par Cardelitre le 13-06-2008 à 16:18:21

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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°15179387
pcort
Posté le 13-06-2008 à 16:21:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Le problème c'est qu'on ne connait pas le plus haut. Le marché était déjà trop haut en 2006.
 
En 2008, il chute !
Le plus haut est derrière nous.


 
1920: sur endettement + crise énergie (charbon). Le pétrole a pris la relève.
2010: sur endettement + crise énergie (pétrole). Quelques éoliennes de consolation. Rien de plus...
 
Il faut se mettre à jour maintenant: "pic-oil" c'est fini. Maintenant c'est "déclin" :sol: .

n°15180354
miniTAX
Posté le 13-06-2008 à 17:53:01  profilanswer
 

2010: sur endettement + crise énergie (pétrole). Quelques éoliennes de consolation. Rien de plus...Le charbon reprend la relève.
 
Ceci dit, le pétrole n'a jamais pris la relève du charbon puisque le charbon n'a jamais diminué, au contraire.
Ils t'ont pas appris ça en cours du soir de pic-huile ?


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°15181153
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2008 à 19:08:47  answer
 

pcort a écrit :


 
1920: sur endettement + crise énergie (charbon). Le pétrole a pris la relève.
2010: sur endettement + crise énergie (pétrole). Quelques éoliennes de consolation. Rien de plus...
 
Il faut se mettre à jour maintenant: "pic-oil" c'est fini. Maintenant c'est "déclin" :sol: .


 
Faux.

n°15181277
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2008 à 19:16:05  answer
 

Cardelitre a écrit :

Au passage, trouvé sur le topic des images étonnantes...
 
http://img297.imageshack.us/img297/722/gwbya8.jpg


 
oui enfin faudrait pas non plus tout lui mettre sur le dos a bush. L'accuser de tous les maux c'est un peu facile ...

n°15181507
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 13-06-2008 à 19:38:39  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

2010: sur endettement + crise énergie (pétrole). Quelques éoliennes de consolation. Rien de plus...Le charbon reprend la relève.
 
Ceci dit, le pétrole n'a jamais pris la relève du charbon puisque le charbon n'a jamais diminué, au contraire.
Ils t'ont pas appris ça en cours du soir de pic-huile ?


Oui, ben on lui dira...
http://www.itc.nl/~coalfire/problem/overview.html
http://www.offroaders.com/album/ce [...] tralia.htm
http://www.dailymotion.com/relevan [...] n-feu_news
 
Toujours à la pointe de l'info miniTax
 
 :pfff:


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
n°15185999
southparty
Posté le 13-06-2008 à 23:25:23  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Y a t'il moyen d'orienter les habitudes alimentaires de sorte que...?


 

miniTAX a écrit :

Oui les communistes avaient fait ça avec les tickets de rationnement et des queues. Rien de tel pour "orienter vos habitudes alimentaires" : levé à 5h du mat, la queue pendant 2 h pour avoir son litre de lait, on n'a pas trouvé mieux lutter contre l'obésité. Mon frère avait vu ça quand il était en mission en URSS à l'époque où c'était encore un empire. Ca doit sûrement encore se pratiquer à Cuba et en Corée du Nord  [:anathema]  


 
Bizarre que tu n'ai pas répondu la publicité, c'était évident, c'est pourtant un des piliers du système libéral actuel.
 
Ton obsession du communisme est étrange, tu en as personnellement souffert ?

n°15186065
southparty
Posté le 13-06-2008 à 23:30:26  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Bah si, la preuve, Europe2020 l'a fait. Et pleins de forumeurs ici le font aussi.
Après, qu'ils aient juste, c'est une autre histoire  [:nybbas]  
 


 
Comment nier le fait que les cracks font partie du système libéral  :??:  
Les communistes ont même tué un homme pour ça, tu devrais le savoir  :o  
 
Et oui, c'est prévisible à quelques années près. http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_Juglar
 
 
 

n°15186133
southparty
Posté le 13-06-2008 à 23:35:06  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

[quote]
[...]Avec un pouvoir d'achat en baisse, les consommateurs américains et européens réduisent leurs achats. Conséquence, les commandes auprès des producteurs asiatiques baissent et de nombreuses usines sont contraintes à réduire le nombre de salariés. [...]
 
La Chine demande à ses banques de fermer le robinet du crédit et de resserrer la masse monétaire.
[...]


 
On risque d'avoir de la destruction de monnaie massive dans pas longtemps en Chine, c'est assez inquiétant. :/
Ou est-ce qu'on va trouver notre réservoir de croissance internationale après ?  :o

n°15190399
pcort
Posté le 14-06-2008 à 14:31:38  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

2010: sur endettement + crise énergie (pétrole). Quelques éoliennes de consolation. Rien de plus...Le charbon reprend la relève.
 
Ceci dit, le pétrole n'a jamais pris la relève du charbon puisque le charbon n'a jamais diminué, au contraire.
Ils t'ont pas appris ça en cours du soir de pic-huile ?


 
Hé! Il ne faut pas m'envoyer au charbon: je n'ai tué personne :cry: !
 
Il y a une dizaine d'année j'ai lu un livre sur le problème: je ne croyais pas si bien dire.
 
J'ai trouvé qqc:
http://www.infosdelaplanete.org/25 [...] -1920.html


Message édité par pcort le 14-06-2008 à 18:49:19
n°15191609
sligor
Posté le 14-06-2008 à 18:02:47  profilanswer
 

southparty a écrit :


 
On risque d'avoir de la destruction de monnaie massive dans pas longtemps en Chine, c'est assez inquiétant. :/
Ou est-ce qu'on va trouver notre réservoir de croissance internationale après ?  :o


America del sur  :o  

n°15192657
Comet
Posté le 14-06-2008 à 20:46:24  profilanswer
 

Citation :

La crise immobilière britannique se concrétise
 
Adam Thompson, 29 ans, broie du noir. En 2006, avec son épouse Célia, ce technicien de la Royal Air Force a payé 96 950 livres (123 186 euros) l'acquisition d'une petite maison mitoyenne à Birkenhead, dans la banlieue de Liverpool, dans le nord de l'Angleterre. Le couple avait contracté auprès de la Coventry Building Society un emprunt de 113 000 livres, soit 125 % du prix de vente, afin de pouvoir se payer également des vacances et une voiture.
 
Aujourd'hui séparés, les Thompson ont mis leur bien sur le marché pour 105 000 livres. Le duo ne peut plus payer la mensualité de 654 livres par mois, Célia ayant perdu son emploi. L'agence immobilière leur a récemment annoncé que vu l'état du marché, pour attirer le chaland, une ristourne de 15 % à 20 % est nécessaire. En cas de vente, après les frais de cession, nos jeunes gens devront 30 000 livres à la caisse hypothécaire. "Avec mon salaire de militaire et l'envolée du coût de la vie, il m'est impossible de rembourser pareille somme", soupire l'aviateur.
 
Au Royaume-Uni, le "negative equity" est de retour comme aux pires heures de la récession du début des années 1990. D'ici à 2010, deux millions de Britanniques disposeraient d'emprunts contractés lors de l'achat de leur bien immobilier supérieurs au prix de cession... lorsqu'il est possible de vendre.

Car à en croire une étude de Morgan Stanley, les prix devraient baisser de 10 % en 2008 et d'autant en 2009. D'après la société Nationwide, baromètre du marché, le coût moyen d'un bien est tombé de 2,5 % en mai, contraction la plus brutale depuis le début de ce type d'enquête, en 1991.

 
NATION DE PROPRIÉTAIRES
 
Enfin, selon un rapport publié par la société Zoopla, la valeur du marché immobilier britannique a baissé de 288 milliards de livres depuis la déconfiture en septembre 2007 de la banque Northern Rock, victime du subprime.
 
La combinaison de la crise du crédit, de l'effondrement de l'immobilier et des rumeurs de récession économique a enclenché une spirale infernale. Nombreux sont ceux qui sont incapables de faire face à des charges de remboursement devenues hors de proportion avec leurs revenus. A écouter The Council of Mortgage Lenders, l'association des fournisseurs de crédits au logement, 45 000 familles seront contraintes cette année d'abandonner leur maison à leur créancier, soit une hausse de 50 % par rapport à 2007.

Premier étage de la Nat West Bank d'Hammersmith. Un jeune couple impatient de s'engager sur l'"échelle de l'immobilier" (housing ladder), une obsession dans cette nation de propriétaires, est abattu. Les taux les plus intéressants - et ils ne sont pas nombreux - sont réservés à ceux qui peuvent se permettre d'investir cash une somme représentant au moins le quart de la transaction. Les primo-accédants doivent mettre 10 % en liquide sur la table et disposer d'un garant. Le prêt ne peut dépasser quatre fois le salaire brut. Nos deux tourtereaux devront continuer à louer un appartement. Nat West refuse un bon tiers des demandes d'emprunt, suivant en cela l'exemple de ses confrères. Les 1,5 million de sujets de Sa Majesté qui doivent renouveler leur prêt dans le courant de l'année ont du souci à se faire.
 
King Street, la rue marchande d'Hammersmith, compte une douzaine d'agences immobilières, témoignage de la période euphorique entre 1997 et 2007 avec des prix qui explosaient à Londres. La plupart des établissements refusent aujourd'hui de vendre les propriétés les plus touchées par la baisse des prix, comme les petits appartements neufs.
 
Tout le monde est concerné. Les promoteurs immobiliers chancellent. Les cours de Persimmon, Taylor Wimpey et surtout Barratt Developments ont chuté de manière dramatique. Selon le patronat du bâtiment, 15 000 emplois seraient menacés avant la fin de l'année. L'énorme industrie créée dans la foulée du boom immobilier - construction, jardinage, bricolage, plomberie, électroménager, lignes téléphoniques à haut débit - est aussi au coeur du cyclone.
 
Les Britanniques sont en pleine dépression. "La tourmente touche à ce que le consommateur a de plus précieux, son logement, traditionnel réservoir de richesse. La crise mine d'autant sa confiance dans l'avenir que la Banque d'Angleterre pourrait augmenter les taux d'intérêt en raison du bond de l'inflation", indique Howard Archer du consultant Global Insight. Ce royaume, où 50 % des prêts hypothécaires sont encore à taux variable, supporte mal les tensions du loyer de l'argent. Le gouvernement Brown est assis sur un baril de poudre.
Marc Roche
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html


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*** ***
n°15192940
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 14-06-2008 à 21:27:15  profilanswer
 

Citation :

Les Britanniques sont en pleine dépression.


 
Il ne faut pas éxagérer.  :o  
Une récession sera difficile à éviter mais on en est pas là. Vu la faune du secteur immobilier, c'est pas étonnant qu'ils crient à la fin du monde.
 
Enfin, si les Anglais n'ont plus de sous, les prix vont également s'effondrer en France.  :whistle:


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n°15195254
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-06-2008 à 08:21:13  profilanswer
 


C'est clair qu'il y a pas mal de trucs dans ce tableau dont il n'est pas franchement responsable...


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°15196129
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 15-06-2008 à 12:28:57  profilanswer
 

Bison a écrit :

Citation :

Les Britanniques sont en pleine dépression.

 

Il ne faut pas éxagérer.  :o
Une récession sera difficile à éviter mais on en est pas là. Vu la faune du secteur immobilier, c'est pas étonnant qu'ils crient à la fin du monde.

 

Enfin, si les Anglais n'ont plus de sous, les prix vont également s'effondrer en France.  :whistle:

 

ba oui et on aura saigné des ménages à la limite en les faisant emprunter sur 40 ans, les gens veulent un logement alors ils font le cheque, ils ne se rendent pas compte que le prix est irréaliste :/

 


Message édité par Magicpanda le 15-06-2008 à 12:30:05

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°15196827
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 15-06-2008 à 14:25:16  profilanswer
 

Water-fuel car unveiled in Japan
 
 

Citation :

Jun. 13 - Japanese company Genepax presents its eco-friendly car that runs on nothing but water.
 
The car has an energy generator that extracts hydrogen from water that is poured into the car's tank. The generator then releases electrons that produce electric power to run the car. Genepax, the company that invented the technology, aims to collaborate with Japanese manufacturers to mass produce it.


 
Fini les problèmes d'environnement et de pétrole.  :o


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n°15196840
sligor
Posté le 15-06-2008 à 14:27:18  profilanswer
 

"an energy generator" ?  [:tibo2002]
 
Mikhail?

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 15-06-2008 à 14:28:31
n°15196863
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 15-06-2008 à 14:30:34  profilanswer
 

"Currently, the Genepax product appears to violate the First Law of Thermodynamics. Energy must be supplied to break the water into hydrogen and oxygen to produce the hydrogen fuel for the fuel cell. Oxidizing the hydrogen within the fuel cell can at best produce only as much energy as it took to break apart the water in the first place, leaving no energy left to power the car. Yet the company claims that water is all that is needed to make the car go."
 
 [:pudukukilucru]


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n°15196903
Svenn
Posté le 15-06-2008 à 14:35:53  profilanswer
 

Notez bien qu'ils ne disent nulle part que la voiture se déplace :o

n°15197270
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 15-06-2008 à 15:19:16  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Citation :


L'Asie exportera son inflation en Europe et aux Etats-Unis
 
COMMERCE. La flambée des prix du pétrole et des matières premières fait augmenter les coûts des produits d'exportation. Au Vietnam, les prix ont augmenté de 25% au premier trimestre.
 
...
 
Dans le contexte actuel de ralentissement économique aux Etats-Unis et en Europe, le tableau devient encore un peu plus sombre. Avec un pouvoir d'achat en baisse, les consommateurs américains et européens réduisent leurs achats. Conséquence, les commandes auprès des producteurs asiatiques baissent et de nombreuses usines sont contraintes à réduire le nombre de salariés. «Le problème, déclare Sailesh Jha, économiste chez Barclays et cité par Newsweek de cette semaine, est que la hausse des prix ne va pas se stabiliser ces prochains mois. Au contraire, elle se poursuivra jusqu'en 2009


http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=233993


 
Relocalisation en vue ?


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They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le   profilanswer
 

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