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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17444105
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:25:57  answer
 

Reprise du message précédent :

o_BlastaaMoof_o a écrit :


T'as conscience que bosser pendant 2 ans pour un concours puis rien foutre pendant 3 ans peut t'amener au meme niveau au final que quelqu'un qui bosse régulièrement pendant 5 ans ? :o


OSEF du niveau c'est le "potentiel" l'important :o

mood
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Posté le 04-02-2009 à 15:25:57  profilanswer
 

n°17444108
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 15:26:07  profilanswer
 


c'est vrai que les routes regoudronnées sans que tu ne comprennes pourquoi... (enfin si, peut-être la graigraisse à la papatte)

n°17444115
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:26:41  answer
 

Svenn a écrit :


 
+1, autant je n´etais pas fan de Seguin, autant je dois bien admettre qu´il a donne une nouvelle ampleur a la Cour des Comptes et que celle-ci est la seule chose qui ressemble encore a un contre-pouvoir en France  :jap:


 
 [:homer_simpson]

n°17444116
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:26:48  answer
 

Svenn a écrit :


 
+1, autant je n´etais pas fan de Seguin, autant je dois bien admettre qu´il a donne une nouvelle ampleur a la Cour des Comptes et que celle-ci est la seule chose qui ressemble encore a un contre-pouvoir en France  :jap:


 
Un contradicteur. [:aloy]
 
La Cour des Comptes n'a aucun pouvoir. :o

n°17444117
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 15:26:49  profilanswer
 

Svenn a écrit :

 

+1, autant je n´etais pas fan de Seguin, autant je dois bien admettre qu´il a donne une nouvelle ampleur a la Cour des Comptes et que celle-ci est la seule chose qui ressemble encore a un contre-pouvoir en France  :jap:


un contrepouvoir qui n'a aucun pouvoir, super
edith : grillé


Message édité par moonboots le 04-02-2009 à 15:27:15
n°17444123
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-02-2009 à 15:27:24  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


encore une fois :
- la gestion privée n'est plus efficace que le public que si le dit service public est décrépit apres plusieurs décennies de sclérose bureaucratique et carriériste;
- une fois privatisé, l'application des stricts concepts de gestion qu'on apprend a l'ecole, redresse la barre;
- la concurrence s'installe alors, et les sociétés se mettent a dépenser des ressources pour se battre entre elles;
- puis pour se racheter les unes les autres, tendant a obtenir un monopole privé;
- le monopole privé est cassé par l'Etat;
- le secteur ainsi sinistré, finit par etre renationalisé;
 
et le cycle recommence :o
 
la gestion privée, en concurrence, NE PEUT PAS etre optimale, car les entreprises se CONCENTRENT et font des synergies pour gagner en efficacité (plein de postes en double).
la gestion publique, avec ou sans concurrence, fini par se scléroser par corporatisme et carriérisme, chose qui arrive AUSSI dans le privé, mais tempéré par le turn-over plus important que des postes "garantis a vie" et qui necessitent des paperasses sans fin pour etre rompu alors que pour accorder une promotion, c'est 2min).
 
je peux pas mieux décrire le fonctionnement économique que ca [:cosmoschtroumpf]
 
si quelqu'un veut préciser ... :jap:


 
Bonne tentative, mais le cycle s'arrête là ou c'est en gras, les fusions-acquisitions sont soumises à approbation du conseil de la concurrence "local", donc ça ne marche pas dans les démocraties dites libérales
 

vandepj0 a écrit :


 
Des situations absurdes, on en trouve dans tous les entités économiques majeures.  
 
L'avantage de l'Etat, c'est qu'il existe des organismes de contrôle qui pointent du doigt les problèmes, avec je trouve pas mal d'intelligence, et sur ce coup là je félicite Philippe Seguin, qui est un des seuls à ne pas faire carpette face à Sarkozy.
 
Par ailleurs, la gestion publique n'est sans doute pas la panacée, mais une véritable politique publique planifiée à plusieurs années, cohérente et structurée pour répondre aux enjeux auxquels nous allons faire face ne serait pas de trop.  
 
Cela aurait par exemple pu permettre d'analyser et comprendre la situation économique d'explosion de la dette dans laquelle nous nous trouvions à cause du déséquilibre Chine / Occident, entretenu par la Chine, et d'éviter la panade économique actuelle.
 
Pour finir sur la gestion publique, le système de retraite par répartition par exemple permet pour un coût minimal de gestion de transférer le travail des actifs aux inactifs pour leur permettre de terminer leur vie dignement. Un système de capitalisation individuelle au-delà des effets pervers liés à la dépendance de la retraite à la valorisation des actifs, aurait un coût de gestion nettement supérieur au système par répartition:

Citation :

Dans les fonds de pension anglo-saxons, les coûts de gestion atteignent 40% et seuls 60% des fonds collectés sont véritablement reversés en rentes viagères, pour alimenter la rentabilité financière. Alors que le coût de gestion du système par répartition en France n’atteint pas 5% des cotisations prélevées.


Source: http://www.gabrielperi.fr/Comment- [...] eloppement


 
Le seul truc, c'est que la distinction entre répartition et capitalisation ne tient pas au fait que ce soit géré publiquement ou de manière privée.
Tu peux très bien avoir une gestion privé de la retraite par répartition et ou publique d'un fond de pension.
 
Par contre il est normal que la répartition coûte moins cher, c'est facile à administrer un système pyramidal  :o
 
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17444127
barnabe
Posté le 04-02-2009 à 15:27:29  profilanswer
 


limitation à 2 montres à plus de 10 000€ par élu local par an ?
plus de stylo Dupont dans les bureaux ?  
 
:o

n°17444143
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:28:59  answer
 

barnabe a écrit :


limitation à 2 montres à plus de 10 000€ par élu local par an ?
plus de stylo Dupont dans les bureaux ?  
plus d'importation illégale de stylos fauchés à l'étranger?
 
:o


 
:o

n°17444157
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 04-02-2009 à 15:29:53  profilanswer
 


 
Ha ben pourtant, je croyais que les lois de décentralisation devaient miraculeusement mettre fin aux dépenses publiques inutiles, les élus locaux étant mieux à même de prendre les bonnes décisions de gestion.
[:doc petrus]
 

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 04-02-2009 à 15:33:24

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17444161
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:30:05  profilanswer
 


:'(
comment c'est possible ? [:pingouino] je ne fais que décrire simplement ce qu'on observe depuis des décénnies...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
mood
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Posté le 04-02-2009 à 15:30:05  profilanswer
 

n°17444171
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:31:22  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Parce que les alternatives sont:
 - Laisser très libéralement les banques faire faillite et alors gérer une crise systémique où nous ne disposons plus de monnaie, ce qui promet quelques années de bordel
 - Créer une "Bad Bank" publique qui rachète les actifs pourris à leur valeur nominale, et fait ainsi payer aux contribuables la goinfrerie de quelques nantis, banquiers et "investisseurs".
 
Je préfère de loin nationaliser les banques en situation de faillite (donc ayant une valeur nulle), leur permettre de continuer à fonctionner quitte à mettre le contribuable à contribution, et éventuellement les privatiser une fois la situation assainie et les règles du jeu corrigées pour tenter d'éviter de nouvelles dérives.


le gros probleme etant que meme quand l'economie ronronne, on n'a pas le temps de compenser les pertes dues au sauvetage précédent, avant qu'ils refassent tout sauter...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17444174
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 04-02-2009 à 15:31:40  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Citation :

Obama va plafonner la rémunération des dirigeants de sociétés renflouées :
 
Le gouvernement américain va plafonner à 500.000 dollars la rémunération annuelle des dirigeants d'entreprises renflouées par les pouvoirs publics, a indiqué une responsable de l'administration mercredi.
 
Le président Barack Obama et son secrétaire au Trésor Timothy Geithner devaient en faire l'annonce ce mercredi à 11h00 (16H00 GMT) à la Maison Blanche, a dit cette responsable sous le couvert de l'anonymat.
 
Elle a indiqué que cette disposition s'appliquerait aux dirigeants de sociétés recevant des "fonds exceptionnels", mais n'a pas fourni plus de précisions sur les conditions d'application.


 
Un bolchévique à la maison blanche  [:khamal]


ne pas oublier cette mention [:aloy]
Et pas de pb, ces types ont des plans B, leur rémunération ne va presque pas bouger mis à par dans les plan de communication de la maison blanche :o

n°17444185
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:32:43  answer
 


 
Pas que les élus de droite.  [:ripeer]

n°17444197
vandepj0
Posté le 04-02-2009 à 15:33:12  profilanswer
 

peaceful a écrit :


Le seul truc, c'est que la distinction entre répartition et capitalisation ne tient pas au fait que ce soit géré publiquement ou de manière privée.
Tu peux très bien avoir une gestion privé de la retraite par répartition et ou publique d'un fond de pension.
 
Par contre il est normal que la répartition coûte moins cher, c'est facile à administrer un système pyramidal  :o


C'est vrai que tu peux gérer un système par répartition de manière privée. Cela dit, c'est plus simple pour tout le monde (employés, employeurs et bénéficiaires) que la gestion soit unifiée, et c'est plus sain que cette même gestion n'ai pas vocation à faire des bénéfices.
 
Pour le troll de fin, est-ce vraiment la peine que je réponde que c'est la "pyramide" des âges qui est pyramidale?  ;)

n°17444209
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 04-02-2009 à 15:34:20  profilanswer
 


 
Han, un copain jacobin.  :love:  :love:  
 
 
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17444213
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:34:55  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Bonne tentative, mais le cycle s'arrête là ou c'est en gras, les fusions-acquisitions sont soumises à approbation du conseil de la concurrence "local", donc ça ne marche pas dans les démocraties dites libérales


restent qu'elles tendent naturellement a ca, ce qu'elles ne feraient pas si elles croyaient pas que le monopole est le plus efficace :D
 
et il faut donc les empecher d'atteindre le stade du monopole (comme tu le soulignes), et laisser le "marché" en situation non optimale, puisque les 2,3,4 sociétés qui se partagent le gateau sont obligées de lutter les unes contre les autres, ce qui leur coute a TOUTES :o
 
bon, je vais pas insister sur les situations d'oligopole et d'ententes délictueuses, qui montrent bien que le privé finit toujours par eprouver les limites de la loi, voir les franchir s'il pense ne pas avoir été vu :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17444222
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:35:43  profilanswer
 

peaceful a écrit :


Le seul truc, c'est que la distinction entre répartition et capitalisation ne tient pas au fait que ce soit géré publiquement ou de manière privée.
Tu peux très bien avoir une gestion privé de la retraite par répartition et ou publique d'un fond de pension.
 
Par contre il est normal que la répartition coûte moins cher, c'est facile à administrer un système pyramidal  :o


pyramidale, comme la pyramide des ages en situation normale, tete de bois :o


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17444234
vandepj0
Posté le 04-02-2009 à 15:36:48  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


le gros probleme etant que meme quand l'economie ronronne, on n'a pas le temps de compenser les pertes dues au sauvetage précédent, avant qu'ils refassent tout sauter...


 
Faut arrêter le fantasme anticapitalliste, "ils" n'ont aucun intérêt à tout faire sauter, sachant qu'en plus "nous" sommes les maillons qui par notre ignorance et notre courte mémoire avons permis de tout faire sauter.
 
Nous entrons dans une crise comme on en voit une à deux par siècle (au mieux, sachant qu'on va avoir en bonus la limite des ressources naturelles), du coup je pense qu'en cinquante ou cent ans, on aura eu le temps de faire bien plus que compenser les pertes...

n°17444236
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-02-2009 à 15:37:19  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


C'est vrai que tu peux gérer un système par répartition de manière privée. Cela dit, c'est plus simple pour tout le monde (employés, employeurs et bénéficiaires) que la gestion soit unifiée, et c'est plus sain que cette même gestion n'ai pas vocation à faire des bénéfices.
 
Pour le troll de fin, est-ce vraiment la peine que je réponde que c'est la "pyramide" des âges qui est pyramidale?  ;)


 
Ce n'est qu'un semi-troll :o
 
Et la "pyramide" des âges à plutôt tendance à devenir le boudin des âges, ce qui pose un gros problème pour la survie du système par repartition (pyramidal :o)
 
http://www.ined.fr/fichier/t_paragraphe/31929/paragraphe_img_1_fr_pyramide_08.jpg
 
A partir du moment ou t'aura plus de retraités que d'actifs, tu vas faire comment?  
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17444237
barnabe
Posté le 04-02-2009 à 15:37:26  profilanswer
 


c'est ça le gros soucis..les strates de la sociétés sont devenues encore plus imperméable qu'avant..il n'y a plus d'ascenseur social. La plupart des politiques sont complètement déconnectés de la réalité de leurs électeurs, de part leur cursus (pour la plupart), et leur mode de vie.
"je comprends l'inquiétude des français", non ils ne peuvent pas comprendre...

n°17444240
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:37:49  profilanswer
 


:jap:
c'est ce que j'appelle de "la perte par frottements dans une pignonnerie excessive", comme en mécanique quoi :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17444250
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:38:28  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


C'est vrai que tu peux gérer un système par répartition de manière privée. Cela dit, c'est plus simple pour tout le monde (employés, employeurs et bénéficiaires) que la gestion soit unifiée, et c'est plus sain que cette même gestion n'ai pas vocation à faire des bénéfices.
 
Pour le troll de fin, est-ce vraiment la peine que je réponde que c'est la "pyramide" des âges qui est pyramidale?  ;)


[:zoubi]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17444261
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 15:39:42  profilanswer
 

peaceful a écrit :

A partir du moment ou t'aura plus de retraités que d'actifs, tu vas faire comment


 :sarcastic:   ce qui compte c'est la productivité et plus largement la part relative des retraites dans le PIB, pas la quantité d'actifs par retraité, mais ce cher J Marseille fait si bien sa propagande...

n°17444264
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:40:12  answer
 

vandepj0 a écrit :


 
Faut arrêter le fantasme anticapitalliste, "ils" n'ont aucun intérêt à tout faire sauter, sachant qu'en plus "nous" sommes les maillons qui par notre ignorance et notre courte mémoire avons permis de tout faire sauter.
 
Nous entrons dans une crise comme on en voit une à deux par siècle (au mieux, sachant qu'on va avoir en bonus la limite des ressources naturelles), du coup je pense qu'en cinquante ou cent ans, on aura eu le temps de faire bien plus que compenser les pertes...


 
Va dire ça à ceux de plus en plus nombreux qui ne peuvent plus se loger, qui n'arrivent plus à se nourrir sans faire les poubelles..., et qui n'ont absolument aucune influence sur le cours des choses (et ne me parle pas du "pouvoir" lié au droit de vote puisqu'il est très insuffisant pour peser sur les décisions).
 
Les effets d'une crise grave sont immédiats, eux.

n°17444268
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:40:38  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Faut arrêter le fantasme anticapitalliste, "ils" n'ont aucun intérêt à tout faire sauter, sachant qu'en plus "nous" sommes les maillons qui par notre ignorance et notre courte mémoire avons permis de tout faire sauter.
 
Nous entrons dans une crise comme on en voit une à deux par siècle (au mieux, sachant qu'on va avoir en bonus la limite des ressources naturelles), du coup je pense qu'en cinquante ou cent ans, on aura eu le temps de faire bien plus que compenser les pertes...


nan, aucun pays occidental est dépourvu de dette publique... TOUTE l'économie, pas seulement le consommateur mais aussi les entreprises, les banques et meme les états, tout le monde tourne au crédit
 
sauf que a un moment donné, il faut rembourser :spamafote:
 
 
quand a leur interet de tout faire sauter, bien sur qu'ils n'en ont pas, mais ils s'en foutent, et c'est limite pire : si c'etait volontaire on pourrait les devancer, alors qu'en fait ils font simplement n'importe quoi !


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17444279
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2009 à 15:41:40  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Ce n'est qu'un semi-troll :o
 
Et la "pyramide" des âges à plutôt tendance à devenir le boudin des âges, ce qui pose un gros problème pour la survie du système par repartition (pyramidal :o)
 
http://www.ined.fr/fichier/t_parag [...] ide_08.jpg
 
A partir du moment ou t'aura plus de retraités que d'actifs, tu vas faire comment?  


cette crise démographique on m'en parlait deja quand j'etais au college... ca n'en fait qu'une de plus par rapport a tout ce qui s'accumule déja, qu'il faudra donc traiter en meme temps que la refonte de tout le reste :spamafote:


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17444289
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 04-02-2009 à 15:42:36  profilanswer
 


 
Attention, tu vas finir recruteur de potentil pour le Conseil.... :lol:


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17444291
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 15:42:54  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


cette crise démographique on m'en parlait deja quand j'etais au college... ca n'en fait qu'une de plus par rapport a tout ce qui s'accumule déja, qu'il faudra donc traiter en meme temps que la refonte de tout le reste :spamafote:


mais non c'est nimp

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 04-02-2009 à 15:43:01
n°17444299
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:43:25  answer
 

HumanRAGE a écrit :


cette crise démographique on m'en parlait deja quand j'etais au college... ca n'en fait qu'une de plus par rapport a tout ce qui s'accumule déja, qu'il faudra donc traiter en meme temps que la refonte de tout le reste :spamafote:


 
J'aurai bien une idée de traitement mais bon...
 
 [:neernitt]

n°17444302
vandepj0
Posté le 04-02-2009 à 15:44:12  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Ce n'est qu'un semi-troll :o
 
Et la "pyramide" des âges à plutôt tendance à devenir le boudin des âges, ce qui pose un gros problème pour la survie du système par repartition (pyramidal :o)
 
http://www.ined.fr/fichier/t_parag [...] ide_08.jpg
 
A partir du moment ou t'aura plus de retraités que d'actifs, tu vas faire comment?  
 


Au temps pour moi, je m'étais mal exprimé. La pyramide des âges était pyramidale, et c'est le passage au boudin qui pose problème.
 
Par contre, le "boudin" pose problème quel que soit le système, puisque de toute façon la retraite est un transfert de "travail" des actifs vers les inactifs, et que répartition ou capitalisation sont seulement les modalités de ce transfert.
 

Citation :

De même la capitalisation s’avère aussi sensible aux évolutions démographiques que ne l’est la répartition, puisque l’équilibre d’un système par capitalisation dépend de la stabilité de la demande de titres financiers de la part de la population active en mesure de souscrire.


 
Même source: http://www.gabrielperi.fr/Comment- [...] eloppement

n°17444304
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 15:44:31  profilanswer
 


dans ce goût-là ?
http://www.linternaute.com/sortir/cinema/dossier/06/science-fiction/diaporama/images/soleil-vert.jpg

n°17444310
Ciler
Posté le 04-02-2009 à 15:45:27  profilanswer
 

peaceful a écrit :

A partir du moment ou t'aura plus de retraités que d'actifs, tu vas faire comment?


Tu augmentes (progressivement) les cotisations, ca n'est pas necessairement un probleme, tant que la part des retraites dans le PIB reste constante. Ce qui ne vat pas dans la situation actuelle, c'est que cette part a tendu a augmenter (de 7 a 12% en 40 ans si je ne mabuse), mais elle se serait stabilisee en 2006-2007. Il faudra voir coment cela vas evoluer avec la crise, evidement.
 
Pour illustrer mon propos, je veux dire que si (en unites monetaires constantes) la generation precedente gagnait 2000 et cotisait 500 (4 travailleurs pour 1 retraité) et que moi je gagne 3000 et cotise 1000 (3 travailleurs pour 1 retarite) ca ne me gene pas plus que ca.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17444315
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-02-2009 à 15:45:46  profilanswer
 

moonboots a écrit :


c'est vrai que les routes regoudronnées sans que tu ne comprennes pourquoi... (enfin si, peut-être la graigraisse à la papatte)


 
C'est pas parce que tu ne comprends pas pourquoi qu'il n'y a pas de raison...  
 
Une maintenance préventive (un "tapis" et des "purges" tous les 3-5 ans) s'avère souvent moins coûteuse que de la maintenance curative (reconstruction complète en théorie tous les 15 à 100 ans)...
 
C'est comme les bordures et trottoirs en pierre naturelles: plus chers à l'achat mais très rentables sur le long terme...
 
Cordialement,Mlon.

n°17444316
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 15:45:47  answer
 
n°17444320
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-02-2009 à 15:46:06  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 :sarcastic:   ce qui compte c'est la productivité et plus largement la part relative des retraites dans le PIB, pas la quantité d'actifs par retraité, mais ce cher J Marseille fait si bien sa propagande...


 
Et la part relative des retraites dans le PIB ne dépend pas fortement du nombre d'actif, en sachant qu'on est plus un empire colonial, ni un pays de l'OPEP ?  [:zaib3k]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17444324
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 04-02-2009 à 15:46:33  profilanswer
 


 
Attend, stop, il faut remettre les choses dans leur contexte.
 
Cette pyramide a été créé au temps des voyages à cheval !
 
A cette époque, elle était nécessaire à la remontée d'information et sa resdescente.
 
Evidemment, aujourd'hui, à l'heure du TGV, d'internet, de la téléphonie mobile, de la visio conférence, etc., il serait temps de supprimer des échelons.
 
Celui qui va sauter, c'est le département.
Vous pensez que la disparution des N° de département sur les plaques numéralogiques des voitures, c'est innocent ? Je ne suis vraiment pas un adepte des complots, mais là, ça me plait bien de penser ça (et ça ne mange pas de pain).
 
Ensuite, les régions vont fusionner à 3 ou 4 pour ne plus former que quelques... il manque encore le mot. Tiens, il faudrait que je cherche. [:canaille]
 
Quant aux communautés de communes, elles sont en place, la loi ayant contraint et forcé tout le monde à le faire.
 
Tien, au fait, sans chercher sur wiki, combien d'entre vous savent encore ce qu'est un canton, à quoi il sert politiquement, et de quel canton dépend leur domicile ? :D
 
Donc, pour résumer, dans quelques années, en France, il y aura les communautés de communes (qui deviendront à terme des zones urbaines, les communes disparaissant), les ......il manque le mot, et l'état.
 
Et moi, à terme, je supprimerais les rassemblements de régions et reconfierait le maillage du territoire à l'état.
 
Jacobin powa. :D


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