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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17442502
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 12:56:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Emile Zulu a écrit :


 :heink:  bah oui c'est utile de rénover des cathédrales, il y a des pans entiers de notre culture et de notre histoire qui disparaissent par manque d'entretien


 
si les generations futures pouvaient ne plus avoir de preuves tangibles qu on etait des blaireaux superstitieux les deux paumes collés les yeux vers le ciel a se lamenter en latin je suis par contre cela dit  

mood
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Posté le 04-02-2009 à 12:56:14  profilanswer
 

n°17442511
Emile Zulu
Posté le 04-02-2009 à 12:57:16  profilanswer
 

moonboots a écrit :


personne ne dit le contraire ici


tiens on va demander a ycar ce qu'il en pense...

n°17442520
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 12:58:30  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tout à fait.
- le capital risque c'est traditionnellement l'émanation de riches investisseurs, hors on peu pas dire que la fiscalité française soit très encourageante. Par ailleurs les start-up ont besoin de flexibilité et de vélocité et en France tout prend un certain temps à se faire.
- faudrait effectivement réformer le statut, mais on va se heurter aux premiers intéressés...
- c'est le problème de l'œuf et de la poule : si on a pas un environnement économique innovant on a pas beaucoup de boulot pour les docteurs, et du coup on les incites pas à créer cet environnement innovant... là y'a pas de solution miracle.


 
on pourrait baisser les impots si on arretait de claquer du pognon a soutenir l industrie (et la finance maintenant)  :o

n°17442556
Emile Zulu
Posté le 04-02-2009 à 13:02:51  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


négatif, ça c'est le salaire d'un assistant ingénieur après 5 ans d'ancienneté. (à peu près, ça depend de la localisation.)


 :lol:  
dans le privé peut etre

n°17442570
Emile Zulu
Posté le 04-02-2009 à 13:04:46  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
si les generations futures pouvaient ne plus avoir de preuves tangibles qu on etait des blaireaux superstitieux les deux paumes collés les yeux vers le ciel a se lamenter en latin je suis par contre cela dit  


franchement je prefere le merveilleux à la logique des marchés, perso

n°17442577
Buta43
chie la classe
Posté le 04-02-2009 à 13:05:19  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


 :lol:  
dans le privé peut etre


:lol:
je suis AI au CNRS, avec 6 ans d'ancienneté, et je suis à 1500 net. mais sinon on peut toujours débattre du salaire d'un IE au cnrs avec 5 ans d'ancienneté, le temps que je retrouve la grille des salaires accessibles par tous sur le site du CNRS. [:airforceone]


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°17442590
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 13:06:30  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


franchement je prefere le merveilleux à la logique des marchés, perso


 
le "merveilleux" c est pas exactement la Benoit XVI company pour toi, si?

n°17442597
Emile Zulu
Posté le 04-02-2009 à 13:07:14  profilanswer
 

ingé d'etudes 2e echelon  
net > 1658€
(à paris)

n°17442598
Hrolf
Posté le 04-02-2009 à 13:07:19  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Même sans élite. Bull est une usine à gaz improductive remplie de planqués, par exemple.


 
Si tu prends l'exemple de Bull, niveau gestion on a vu mieux.
Tu prends d'ailleurs un super exemple de connerie sans nom qui doit bien avoir quelques dessous de tables pour avoir osé faire une telle connerie.
 
Je m'explique, Bull fabrique et commercialise des supercalaculateurs, activité qui devient rapidement peu rentable avant de passer en pas rentable (et ce n'est pas limité à Bull mais à l'ensemble du monde).
Du coup on revends des filiales on restructure pour que l'entreprise devienne pérenne.
Dans ces fameuse filiales il s'en trouve une qui non seulement est très rentable mais en plus possède un brevet qui vaut de l'or à long terme et qui a une avance technologique incroyable sur ses concurrents.
Que fait on ? En tout logique on devrait vendre l'activité super calculateur ou la réduire fortement et développer le secteur d'avenir qu'est la carte à puce.
Ben non on fait le contraire, on vends pour une bouché de pain la technologie carte à puce et on garde les supercalculateurs.
 
A mon avis y'a pas à cherche la corruption bien loin pour trouver


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°17442607
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 13:08:18  answer
 

Emile Zulu a écrit :


franchement je prefere le merveilleux à la logique des marchés, perso

 

Mais qui te parle de marché?

 

On te parle investissement, production et innovation pour que le plus grand nombre ait un boulot! :sarcastic:

 

Et puis ce n'est pas comme si la France était en déficit d'investissements industriels depuis longtemps: le toit des cathédrales il va faire bouffer combien de personnes à ton avis? :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 04-02-2009 à 13:09:18
mood
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Posté le 04-02-2009 à 13:08:18  profilanswer
 

n°17442612
Betcour
Building better worlds
Posté le 04-02-2009 à 13:08:45  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

on pourrait baisser les impots si on arretait de claquer du pognon a soutenir l industrie (et la finance maintenant)  :o


+1
La réforme globale du système fiscal français... vaste programme :D. Pour l'instant c'est un système Shadok : l'état taxe à fond d'un côté et ensuite subventionne massivement les mêmes qu'il a taxé. Plus personne ne sait ce qu'il paie vraiment, par contre ça occupe plein de monde à Bercy.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17442623
Buta43
chie la classe
Posté le 04-02-2009 à 13:09:29  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

ingé d'etudes 2e echelon  
net > 1658€
(à paris)


promis j't'envoi un scan de ma fiche de paye dès que j'ai le temps si tu veux, j'suis à 1500 et des brouette après 6 ans. [:airforceone]
 
et sans parler des primes. qui font bien un mois de salaire en plus. :o


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°17442627
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 04-02-2009 à 13:09:40  profilanswer
 

Sinon, au CNRS :

 
Citation :

Le salaire brut mensuel d'un chargé de recherche de 2e classe est compris entre 2 000 € et 2 600 €.
Le salaire brut mensuel d'un chargé de recherche de 1e classe est compris entre 2 150 € et 3 800 €.
Le salaire brut mensuel des directeurs de recherche est compris entre 3 000 € et 6 000 €.

 

À ces traitements de base s'ajoute une prime annuelle de recherche.

 

En gros c'est la loose totale :o 2000 € bruts, c'est moins que ma rémunération de thésard. 2600 € bruts, ça fait moins de 32 k€ bruts par an.


Message édité par o_BlastaaMoof_o le 04-02-2009 à 13:10:58
n°17442636
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 13:10:21  answer
 

Betcour a écrit :


+1
La réforme globale du système fiscal français... vaste programme :D. Pour l'instant c'est un système Shadok : l'état taxe à fond d'un côté et ensuite subventionne massivement les mêmes qu'il a taxé. Plus personne ne sait ce qu'il paie vraiment, par contre ça occupe plein de monde à Bercy.


 
 
Si si on sait, et on a toujours su... :o

n°17442649
Hrolf
Posté le 04-02-2009 à 13:11:52  profilanswer
 

Betcour a écrit :

En informatique "fondamentale" (un peu un oxymore) la France se débrouille pas mal. Pour ce qui est de faire un produit que les gens utiliseront, c'est pas demain la veille qu'on aura un Google nationnal (ni eBay, Facebook, Amazon, etc.).


 
Kelkoo est le parfait contre exemple de cette idée reçue.


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°17442666
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 04-02-2009 à 13:13:33  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

ingé d'etudes 2e echelon
net > 1658€
(à paris)


ie échelon 3
1800€ net (grosso merdo)
avec la pprs (prime de participation à la recherche scientifique mensuelle)
pas de 13eme mois et rien d'autres [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par freewind le 04-02-2009 à 13:14:52
n°17442668
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 13:13:48  answer
 

Hrolf a écrit :


 
Kelkoo est le parfait contre exemple de cette idée reçue.


 
Gné? Comparer Kelkoo aux Google, Fessebouc et autres Amazone? Pas un un vague problème de dimensions et de croissance? :heink:

n°17442675
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 13:14:49  profilanswer
 

Hrolf a écrit :

A mon avis y'a pas à cherche la corruption bien loin pour trouver


corruption ? ce n'est pas simplement l'incompétence des dirigeants ?

n°17442677
Buta43
chie la classe
Posté le 04-02-2009 à 13:14:55  profilanswer
 

freewind a écrit :


ie échelon 3  
1800€ net (grosso merdo)


sachant qu'avec 5 ans d'ancienneté il est à l'echelon 4, evidement. :sarcastic:


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°17442682
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 13:15:15  profilanswer
 


bon alors heu... meetic ?

n°17442687
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 13:16:08  answer
 

moonboots a écrit :


bon alors heu... meetic ?


 
[:ddr555]
 
Il manque plus que le minitel rose et le compte y sera! :lol:

n°17442690
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 04-02-2009 à 13:16:13  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


sachant qu'avec 5 ans d'ancienneté il est à l'echelon 4, evidement. :sarcastic:


je sais pas mais bon moi j'y passe au premier mars  
mais bon vu ce que ça représente niveau valorisation salariale... :/
D'autant que je fais un boulot d'IR concrètement (voir même de CR :/)

n°17442698
Raoul Guin​ness
Posté le 04-02-2009 à 13:17:04  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


:lol:
je suis AI au CNRS, avec 6 ans d'ancienneté, et je suis à 1500 net. mais sinon on peut toujours débattre du salaire d'un IE au cnrs avec 5 ans d'ancienneté, le temps que je retrouve la grille des salaires accessibles par tous sur le site du CNRS. [:airforceone]


 
Bonjour collegue de grade et d'ancienneté :hello:  
 
Toutes les infos sur les rémunerations du CNRS se trouvent ici
http://www.sg.cnrs.fr/drh/remuneration/taux.htm
 
Il faut faire un mix entre grille indiciaire et barème des rémunérations

n°17442713
Betcour
Building better worlds
Posté le 04-02-2009 à 13:18:36  profilanswer
 

Hrolf a écrit :

Kelkoo est le parfait contre exemple de cette idée reçue.


Euh non ça c'est le pire exemple. Kelkoo, dont l'interface m'a toujours paru particulièrement inutilisable (jamais réussi a trouver quoi que ce soit de valable avec leur moteur de recherche...), a été racheté par Yahoo pour être revendu ensuite, faute d'avoir trop sû trop quoi en faire.
 
On est à des années lumières de eBay (pour rester dans le e-commerce). Par contre je seconde moonboots sur Meetic, boîte pas mal du tout.  :jap:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17442719
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 13:19:27  profilanswer
 

Betcour a écrit :


+1
La réforme globale du système fiscal français... vaste programme :D. Pour l'instant c'est un système Shadok : l'état taxe à fond d'un côté et ensuite subventionne massivement les mêmes qu'il a taxé. Plus personne ne sait ce qu'il paie vraiment, par contre ça occupe plein de monde à Bercy.


 
Et puis c est completement con de filer du fric pour maintenir des emplois  
alors que cet excedent d imposition bloque d autres dev d industries qui elles fonctionneraient
Mais bon comme faut afficher des bons resultats de chomage a chaque echeance electorale..  

n°17442720
Buta43
chie la classe
Posté le 04-02-2009 à 13:19:30  profilanswer
 

freewind a écrit :


je sais pas mais bon moi j'y passe au premier mars  
mais bon vu ce que ça représente niveau valorisation salariale... :/
D'autant que je fais un boulot d'IR concrètement (voir même de CR :/)


accès au 2eme en un an puis 3eme en 1.5 ans, idem pour 4eme et 5eme.. donc 1.5+1.5+1, l'IE est à l'échelon 4 en 4 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par Buta43 le 04-02-2009 à 13:20:42

---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°17442727
Emile Zulu
Posté le 04-02-2009 à 13:20:03  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
le "merveilleux" c est pas exactement la Benoit XVI company pour toi, si?


le merveilleux c'est les gens qui ont cru à un idéal et qui ont transcendé leur condition d'humain pour produire des choses qui relèvent du génie...
maintenant c'est pas propre a une religion, ni même à la religion en général

n°17442728
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 13:20:21  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
Kelkoo est le parfait contre exemple de cette idée reçue.


 
 
tu compares Kelkoo et Google?  :sweat:

n°17442729
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 13:20:22  answer
 

Citation :

kelkoo..
moonboots.
Amazone


 :heink: Elle font quoi ces boites? ne quoi c'est de l'innovation de faire un site internet ? :o

n°17442731
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 13:20:39  profilanswer
 


 
grilled  :D  

n°17442733
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-02-2009 à 13:21:02  profilanswer
 

freewind a écrit :


je sais pas mais bon moi j'y passe au premier mars  
mais bon vu ce que ça représente niveau valorisation salariale... :/
D'autant que je fais un boulot d'IR concrètement (voir même de CR :/)


Dans quel domaine ?

n°17442736
Raoul Guin​ness
Posté le 04-02-2009 à 13:21:40  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


accès au 2eme en un an puis 3eme en 1.5 ans, idem pour 4eme et 5eme.. donc 1.5+1.5+1, l'IE est à l'échelon 4 en 4 ans.


 
Voir le tableau d'avancement des IE ici
http://www.sg.cnrs.fr/drh/remuneration/grilles/ie.htm

n°17442738
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 13:21:44  profilanswer
 

Pour ce qui est de l'internet, j'ai bossé chez un gros fournisseur d'accès aux débuts d'internet, j'ai vu la catastrophe que représentait l'encadrement    :/   -> toujours aller dans le sens inverse de là où il faut aller. Bref ça me rappelle ceux qui sont à la tête de l'état, et ça me "conforte" dans l'idée que nos élites sont une plaie.


Message édité par moonboots le 04-02-2009 à 13:22:20
n°17442743
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 13:22:08  answer
 

Emile Zulu a écrit :


le merveilleux c'est les gens qui ont cru à un idéal et qui ont transcendé leur condition d'humain pour produire des choses qui relèvent du génie...
maintenant c'est pas propre a une religion, ni même à la religion en général

 

Moui moui moui...

 

Et le rapport avec la nécessité de développer des activités porteuses pour que le plus grand nombre puisse en vivre correctement? :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-02-2009 à 13:22:52
n°17442744
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 13:22:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Euh non ça c'est le pire exemple. Kelkoo, dont l'interface m'a toujours paru particulièrement inutilisable (jamais réussi a trouver quoi que ce soit de valable avec leur moteur de recherche...), a été racheté par Yahoo pour être revendu ensuite, faute d'avoir trop sû trop quoi en faire.
 
On est à des années lumières de eBay (pour rester dans le e-commerce). Par contre je seconde moonboots sur Meetic, boîte pas mal du tout.  :jap:


 
Qui connait monsieur Meetic?  
http://www.linternaute.com/sortir/cinema/magazine/enquete/qui-jouerait-qui/images/mini/segolene-royal-carole-bouquet.jpg

n°17442757
Buta43
chie la classe
Posté le 04-02-2009 à 13:23:05  profilanswer
 


:jap:
j'avais la flemme de copy/paste le lien. :D
(et ne parlons pas des echelons accéléré, parce que là, ça va etre le bin's. :/ )


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°17442767
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 13:23:55  answer
 


 
Qui est-ce @flemme de chercher? :D

n°17442772
moonboots
Posté le 04-02-2009 à 13:24:46  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Par contre je seconde moonboots sur Meetic, boîte pas mal du tout.  :jap:


je plaisantais un peu, m'enfin pourquoi pas... tu y as rencontré ta femme ?

n°17442774
Raoul Guin​ness
Posté le 04-02-2009 à 13:25:04  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


:jap:
j'avais la flemme de copy/paste le lien. :D
(et ne parlons pas des echelons accéléré, parce que là, ça va etre le bin's. :/ )


 
tu as oublié la reconstitution de carriere qui peut rentrer en jeux. 2 ans dans le privé correspond à 1 an dans le public. Ca m'a permis de rentrer échelon 2 :bounce:  

n°17442782
deumilcat
Posté le 04-02-2009 à 13:26:14  profilanswer
 


 
Meetic niveau mondial c est Eric Besson en 2007 pour la politique francaise  :whistle:

mood
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