Reprise du message précédent :
tfaçon la france est un pays qui n'a pratiquement jamais marché qu'a la consommation interne (60% du pib)

En informatique "fondamentale" (un peu un oxymore) la France se débrouille pas mal. Pour ce qui est de faire un produit que les gens utiliseront, c'est pas demain la veille qu'on aura un Google nationnal (ni eBay, Facebook, Amazon, etc.).
 
Y'a peut être aussi le fait que les chercheurs français ont pas trop envie de quitter le cocon de la fac (et son statut très protégé) pour se risquer à monter une boîte dans le privé, même si ça peu rapporter des milliards.  
 
Je vais en faire hurler certains mais y'a pas mal de "chercheurs" qui font ce boulot parce que c'est une super planque (horaires légers et libres, emplois garanti, salaires décents et la seule "pression" c'est de publier une bafouille de temps en temps). Et oui Ciler, je tiens ça de source très sûre.

Transport, nucléaire,, construction je crois qu'il n'y a que je Japon qui en concurrence, et je ne pense pas trop que le rattrapage chinois soit rapide, s'il se fait.
 
Cf. leur maglev, à vouloir aller plus vite que la musique...

je trouve surtout que pour beaucoup de français c'est très risqué de se lancer dans le privé :

- parce qu'on aide pas les start up à se financer
- parce que c'est faire une croix sur la possibilité un jour de revenir travailler à l'université (par exemple si la boite coule)
- parce que c'est dur de trouver du taff salarié en étant docteur en France alors qu'avec un phd aux usa ...

Je tiens ça des types qui haranguait une foule, visiblement acquise à leur cause, avec des promos totalement à l'ouest. Vu que les autres facs étaient également bloquées, pour les mêmes raisons, je pense que ça dépasse le cas de 3 étudiants bobos et isolés.

 
Valorisation de Powerpoint, des tableaux Exel et de l'inutilité sociale, économique, scientifique et politique.
   
Une bande de décérebrés qui nous a plongé dans la mouise.

oui oui ...a d'autre aussi...Dans mon labo la moyenne des chercheur ça doit être 50h/semaine .....et la pression quand t'as 14conf dans la semaine 2rapport à rendre et un sous effectif criant tu la sents
 

Rien a voir...la R&D c'est à la base pour faire des tunes , la recherche pour faire de la science..t'étudiera pas les pulsar milliseconde en entreprise!
 

  1600euros a 30ans bac+10 c'est en effet très décent

Comme toi, en somme    

Ben, c'est quand meme de notoriete publique que la recherche universitaire en france est un planque, tu enfonces une porte ouverte la.

Les débats sur la possibilité de forcer un peu la re-médicalisation des campagnes étaient aussi d'un niveau affligeant.

 
et jte parle pas des départements de sciences sociales, faire de l'économie ou de la science politique, ou de la géographie, t'es la dernière roue du carosse

tu m'étonnes, ça me rappelle trop mon passage dans le salariat    

si tu veux te planquer tu vas en R&D dans un grand groupe  EDF; eads  total ou y'a des moyens du pognon et des horaire pas fou ..tu vas pas au cnrs ...
 

  sauf pour les 30-40% de précaire (cdd post doc thésard etc...) qui renouvellent leurs contrat tout les 6mois pdt 5ans
 
Putain c'est le festival de préjugé sur la recherche ici

 
C'est clair.
Quelle mentalité de m***.  
Des que tu touches au réél, tu es méprisé par ces fameuses "élites".

 
 
ba si tu fait un doctorat d'économie c'est que t'es une bouse pas capable d'aller faire du consulting aux iles vierges

D'une part les enseignants-chercheurs sont rarement les meneurs de l'agitation des facs, le profil c'est plutôt comme tu dis l'étudiant bobo extrèmiste (faut dire que faire 3 fois sa première année de DEUG de lettre, ça doit frustrer)
 
D'autre part l'argent efface pas mal de principes.

T'as un troll géant comme mec en fait

Ma seule satisfaction c'est que tous ces parasites sont au chomage avec des traites a payer pour leur ancin train de vie luxueux. Enfin surtout les jeunes ecervelés qui voulaient le faire, les "seniors" ayant eté assez malin pour ne pas rester plus longtemps.  
Alors a tous ceux qui cherchent stage/job/formation super select en Banque, Finance: je vou souhaite le chomage et la misère comme tous les autres JD qui vont en chier a cause de vos betises.
Enfin pas tous les JD, ceux qui bossent dans des secteurs reels auront de quoi manger eux.

   bah oui c'est utile de rénover des cathédrales, il y a des pans entiers de notre culture et de notre histoire qui disparaissent par manque d'entretien

Malheureusement, non. En science le recrutement tourne toujours, mais il est encore plus poussif qu'il ne l'etait il y a 1 ou 2 ans

 
il sera de plus en plus poussif, ou faut se casser de france, clair, net, précis

  Notre amis Sarko a encore supprimer des postes de CR cette année !!(+ de 200..)

       
merci les banquiers.....

La crise ne concerne pas que les banquiers hein   Ca licencie/gèle les embauches aussi dans l'industrie malheureusement.

 
Oh putain le pavé de frustration    
 
Faudra que tu m'expliques comment "ceux qui cherchent stage/job/formation super select en Banque, Finance" ont foutu la merde dans le système avant d'avoir pu y mettre les pieds
 
Ah oui, pour le consulting aux îles vierges que vous décriez, il faut aussi avoir un minimum de logique, en plus de savoir faire des bullets points sur ppt
 
T'es un peu à côté de la plaque quand même

je suis d'accord mais avoue que se "planquer" dans la recherche c'est vraiment pas le bon plan..mal payé pas de budget pas d'effectif , début de carrière hyer précaire..franchement si t'es pas over passionné et courageux tu dégage à la fin de la thèse et tu vas dans le privée...Les mecs qui disent qu'au cnrs c'est que des planqué feignant sont des trolls (mais je l'admet les "condition de travail" sont agréables par rapport a certains autres domaines...enfin en été parceque l'hiver y'a pas de chauffage )

Tout à fait.
- le capital risque c'est traditionnellement l'émanation de riches investisseurs, hors on peu pas dire que la fiscalité française soit très encourageante. Par ailleurs les start-up ont besoin de flexibilité et de vélocité et en France tout prend un certain temps à se faire.
- faudrait effectivement réformer le statut, mais on va se heurter aux premiers intéressés...
- c'est le problème de l'œuf et de la poule : si on a pas un environnement économique innovant on a pas beaucoup de boulot pour les docteurs, et du coup on les incites pas à créer cet environnement innovant... là y'a pas de solution miracle.

 
 
moi c'est bon, j'ai passé le cap, je fais ce que je veux faire, j'aurai eu la formation que je voulais avoir, si je le fais en vivant du rsa, ba ca sera tant pis mais je changerai pas on nous met trop de pression pour échanger nos sujets de recherche contre de la thune (ouiii mais ya du financement pour travailler sur la gouvernance de la politique agricole commune   )

Je m'en fiche, je me défoule.
Mais dans le fond j'ai pas a me plaidnre, je pique le boulot "scientifique" des ingénieurs parti faire du trading avec mon "master de fac".
 
Mais la cupidité des traders wanabee m'effraie depuis 3 ans. Alors quen les embauches dans ce domaines soient plus touchée, bah c'est tant mieux.

Même chose pour les MBAs paraît-il...

 
 
ya un terrible effet cliquet par exemple : il y a des postes auxquels je pouvais candidater dans le privé avec mon master de sciences po, maintenant que je suis en thèse, je sais que je serait écarté pour la seule raison d'avoir fait une thèse.

MCF c'est le fist..tu fais jamais de recherche en fait..entre les cours les préparation le transport etc....tu "cherche" 30% du temps à tout casser!!

Les banquiers n'ont pas grand chose a se reprocher dans cette situation, note. Bon, la crise n'aide pas, c'est clair, mais regarde les courbes des actions de sgrands groupes pharma, ca fait depuis bien avant octobre dernier que leurs resultats se contractent

Expat toi...AU uk science po +PHD t'es le roi du pétrole

Du consulting sans TVA (donc compétitif ), mais dans les limites d'un montant pas énorme je crois

 
 
j'essaierai de faire un post doc à l'estranger d'ici là, mais effectivement sinon je pense sérieusement à l'expat surtout que j'aurai une thèse avec des terrains européens

Ah mais y'en as qui bosse, j'ai pas dit le contraire.
Mais j'en connais aussi (notamment par le fait qu'ils sont dans ma famille proche   ) qui sont là que parce que c'est une super planque. Et je peu pas les blâmer, le système français est ainsi fait.
 

Oui mais ça évolue : les salaires des profs de fac en fin carrière sont très honnêtes, et par ailleurs faut voir la charge minimale de travail requise qui a avec (après si tu veux faire 50h c'est une autre histoire)

Faudrait que je resorte la courbe du taux de chomage/inscriptions en theses aux USA, c'est toujours un plaisir