[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

freeza01

Reprise du message précédent :

hpdp00 a écrit :

tiens, j'allais oublier ça :

La ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie a réuni pour la première fois le 26 janvier 2009 le "Conseil économique de sécurité" qu'elle a créé en décembre 2008. Lors de cette première réunion, la ministre a expliqué que, "face à un développement des risques et menaces de toutes natures, il y a une nécessité de disposer d'une structure indépendante et très diversifiée", a rapporté un membre de son entourage.
Il s'agira pour le conseil de "préparer l'avenir et de réfléchir sur les différentes solutions technologiques envisageables" sur trois thèmes :
1. "Déterminer quels sont les besoins de protection face à la crise économique" ;
http://www.lagazettedescommunes.co [...] 0/securite/michele_alliot_marie_preside_1ere_reunion_conseil_economique_securite.htm

le gouvernement se prépare à une réponse "technologique" à la crise sociale?

http://www.rungeek.com/blog/wp-con [...] /ed209.jpg

"Conseil Economique de Securité"... quel nom [:mcwammed] ça fait soviétique...

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

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Buta43

chie la classe

un goliath. :love:

Message cité 1 fois

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"What would I be if I turned out the light, before night fell?"

freeza01

Buta43 a écrit :

un goliath. :love:

ED 209

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Buta43 a écrit :

à force de gueuler comme un putois avant la bataille, tu vas etre la première cible du mouvement toi.

parceque j'ai vu le mur arriver depuis des années ?

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

c'est étonnant, je trouve le nombre de chomeurs qu'ils donnent vraiment faible comparé à la population mondiale [:pingouino]

Message cité 3 fois

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topic guitare

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

captain gouyou a écrit :

c'est étonnant, je trouve le nombre de chomeurs qu'ils donnent vraiment faible comparé à la population mondiale [:pingouino]

ca me fait penser a un autre truc qui me chiffone, quand ca publie les chiffres de la consommation etc : des baisses de quelques pourcents (1, 2, 5 maxi) sont considérés comme des coups du sort, des cataclysmes qui obligent les boites a fermer des magasins, virer du personnel etc, ca veut dire que les dites boites ne survivent que grace au dernier % d'acheteurs, ca me parait hallucinant [:pingouino]

quand j'entends effondrement des ventes, j'entends genre 40% de baisse des ventes, pas 2...

Message cité 2 fois
Message édité par HumanRAGE le 28-01-2009 à 14:45:15

peaceful

beati pauperes spiritu

HumanRAGE a écrit :

Bon bah ça te dérange pas si on prend 5% de chômeurs en plus alors.

Non parcequ'un effondrement de l'emploi c'est plutôt 40%

Spoiler :

[:pingouino]

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

lesamericains

so unfair

HumanRAGE a écrit :

j'avais déjà émis cette reflexion... on est qu'au début de la crise et aucune ne semble avoir les reins assez solide pour tenir 1 mois ou 2 sur une baisse du CA. (beaucoup de pipotage à mon avis, c'est surtout des gesticulations pour essayer de remonter le cour de l'action et faire plaisir au seul acteur important: le sacro saint actionnaire)

qu'est-ce que ça va etre quand la crise sera bien installée disons dans 1 an. Une vraie hécatombe.

apres on peut toujours dire qu'ils anticipent dans leur grande clairvoyance. [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par lesamericains le 28-01-2009 à 14:51:13

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c'est nous lesamericains

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

peaceful a écrit :

Bon bah ça te dérange pas si on prend 5% de chômeurs en plus alors.

Non parcequ'un effondrement de l'emploi c'est plutôt 40%

Spoiler :

[:pingouino]

comme c'est parti, je vois bien le chomage a 15-20% perso [:cosmoschtroumpf]

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

lesamericains a écrit :

j'avais déjà émis cette reflexion... on est qu'au début de la crise et aucune ne semble avoir les reins assez solide pour tenir 1 mois ou 2 sur une baisse du CA. (beaucoup de pipotage à mon avis, c'est surtout des gesticulations pour essayer de remonter le cour de l'action et faire plaisir au seul acteur importeur : le sacro saint actionnaire)

qu'est-ce que ça va etre quand la crise sera bien installée disons dans 1 an. Une vraie hécatombe.

apres on peut toujours dire qu'ils anticipent dans leur grande clairvoyance. [:prodigy]

ouep ca largue du lest facile...

type MS ou intel, qui sont installé sur un matelas de fric patiemment construit depuis 20ans, quand bien meme l'action tomberait elles pourraient se racheter elles-memes avec leur propres trésorerie... et ca licencie genre "faut qu'on lache du lest alors qu'on pourrait tenir 4ans sans vendre la moindre babiole" [:pingouino]

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Profil supprimé

captain gouyou a écrit :

c'est étonnant, je trouve le nombre de chomeurs qu'ils donnent vraiment faible comparé à la population mondiale [:pingouino]

Ben quand tu sais qu'environ 50% de la population mondiale vit avec moins de trois dollars pas jour on peut dire que 51 millions de pauvres supplémentaires ça fait pas beaucoup

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

surtout qu'au chomage occidental tu restes mieux payé que le salaire médian d'une tetra chiée de pays...

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

ca me fait penser a quand j'en discute avec des étrangers (canadienne, bulgare, russe, thai)
"t'as pas d'emploi et t'es payé a rester chez toi ? mais c'est fantastique !"
"ouaip mais ils veulent nous enlever ca, alors qu'ils feraient mieux de le faire partout comme ca tout le monde serait a égalité"
"bah ouais carrément !"

c'est tres con, mais si toute la planete adopte le smic et les allocs chomage comme nous, d'un coup d'un seul ca remettrait tout d'applomb mais par contre un certain nombre de choses ne seraient plus tellement rentables a delocaliser

Message édité par HumanRAGE le 28-01-2009 à 14:55:37

Emile Zulu

captain gouyou a écrit :

c'est étonnant, je trouve le nombre de chomeurs qu'ils donnent vraiment faible comparé à la population mondiale [:pingouino]

il y a encore enormement de gens qui vivent en dehors du systeme de salariat capitaliste... c'est surtout eux qui vont faire les frais de la crise alors que le pecheur qui vend son poisson sur le marché local ou le mec qui cultive son champ, finalement la crise va pas tellement changer leur manière de fonctionner..

Message cité 1 fois

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

Emile Zulu a écrit :

oui, c'est certainement ca, une partie énorme de la population n'est pas prise en compte dans ces statistiques. du coup c'est difficile de se rendre compte de ce que ca représente.

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topic guitare

Emile Zulu

captain gouyou a écrit :

oui, c'est certainement ca, une partie énorme de la population n'est pas prise en compte dans ces statistiques. du coup c'est difficile de se rendre compte de ce que ca représente.

je pense qu'on va quand même pas tarder a se rendre compte de ce que ça représente en réalité, la globalisation a provoqué des gros flux migratoires dans les PVD ; des centaines de millions de personnes sont parties des campagnes vers les villes, parce qu'il était plus rentable de travailler pour un patron et d'acheter sa nourriture (fabriquée souvent dans les pays riches et subventionné) que de fabriquer sa nourriture...

maintenant des tas de pays vont se retrouver dans la merde : leur production va se retrouver au point mort, leur source de revenus va se tarir et c'est là qu'ils se rendront compte qu'ils ne fabriquent pas assez de nourriture pour nourrir leur propre population..

Message cité 2 fois

freeza01

Emile Zulu a écrit :

Je ne cesse de le répéter: ce que nous vivons maintenant, y compris dans les pays les plus touchés style Espagne-UK-US, n'est RIEN en comparaison de ce que nous allons vivre demain, car toutes les crises en gestation, notamment la crise alimentaire, vont se métastaser du fait de la crise éco... et nos gouv qui n'ont que pour horizon les prochaines élections ne voient rien venir...

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

le club de rome aura donc eu raison? [:transparency]

Message cité 1 fois

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topic guitare

andhar

Vieillir ou mourir

freeza01 a écrit :

Ca fait un moment que je me pose la question : jusqu'où est ce que l'on pourrait aller dans la crise? Enfin jusqu'où pourrait elle nous emmener?

Si on note 100 comme étant notre niveau actuel en France et 0 le niveau de la campagne française à la fin du Moyen-Age (vie en quasi autarcie, aucun système social, aucune industrie, aucun système de santé, pas d'éducation pour la grande majorité, etc ...), jusqu'à quel niveau pourions nous descendre. A partir de quand une révolution arrivera?

Message cité 2 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

captain gouyou a écrit :

le club de rome aura donc eu raison? [:transparency]

c'est l'etude avec les graphes sur comment on va crever en fonction de différents scénarios ? (petrole, energie, etc) ?

si oui, je propose de condamner pour crime contre l'humanité, tout les dirigeants de l'epoque, tout pays confondus, qui ont ignoré ce rapport

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

andhar a écrit :

la revolte arriverait a meme pas 75, 80 ptet

freeza01

faut descendre plus bas dans l'échelle, sachant qu'un certain nombre représente le moment ou on a encore quelque chose dans la bouche: le 69.

Evidemment.

Désolé [:denisot]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Emile Zulu

concernant la reprise des ventes de maisons anciennes paru hier, je viens de trouver une interpretation venant de la part d'une francaise qui a exercé le taf d'agent immobilier aux us

Citation :

Je ris quand je lis hier qu'une reprise des ventes de l'immobilier ancien est effective aux USA !!! +6.5 % en décembre !!! J'ai l'impresssion que la nouvelle administration excelle plus que tout autre dans la manipulation des statistiques (et je n'aimais pas Bush !)
En fait, effectivement les maisons "anciennes" (baties entre 1985 et 2000... voire en construction) se vendent mieux depuis quelques mois ... mais à qui ?
Pas à la population américaine qui continue à être saisie ou à "laisser tomber" son bien avant l'arrivée de la police ... mais à des investisseurs étrangers Russes, Chinois, Français (et oui)....Soit à des particuliers pour les vacances, résidences secondaires... mais surtout à des sociétés (banques....) qui attendent des jours meilleurs en achetant aujourd'hui des biens 50 ou 70% en dessous de leur "valeur" ! Depuis l'automne 2008, les voyages organisés par des agences autrefois spécialisées dans le tourisme d'affaire, les visites d'entreprises etc... se sont reconverties dans les visites de maisons, de condo...
Des ventes accrues aussi ...mais aux banques et au gouvernement US !!!! Et oui, elles sont en faillite les banques US mais savent reconvertir leurs saisies en location pour les personnes qui ne les payent plus ...idem pour le gouvernement qui "prétexte" qu'il faut bien loger les gens ... d'où autant de maisons en moins sur le marché de la "vente officielle" qui fait tomber les chiffres des statistiques !
Au contraire, si on excepte ces tours de passe-passe, le nombre de "foreclosures", de "pre-forclosures", de "owners sales", les "bank owned", les "auction".... est en constante et rapide progression, touchant même maintenant la classe moyenne supérieure (un peu l'équivalent des cadres supérieurs en France).
A celà, il faut ajouter les milliers de maisons DEJA PAYEES ou faisant partie de biens de famille, d'héritages... qui ont servi d'hypothéque à un ou plusieurs crédits à la consommation (voitures, meubles, travaux etc...) qui sont saisies pour honorer cette hypothéque. Certaines de ces maisons sont saisies pour le prix de la voiture, de la télé, des études des enfants, des soins médicaux... qu'elles garantissent mais SANS ENTRER dans les statistiques des agents immobiliers et du gouvernements (qui ne prennent en compte que les crédits immobiliers).
Les USA sont les rois du traffic de chiffres !

http://forums.oleocene.org/viewtop [...] 1&p=228447

tout son temoignage sur le "reve americain" est enorme, là elle vient de ~~rentrer en france~~ fuir les states avec toute sa famille

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vandepj0

Ciler a écrit :

Sauf que la, on est en regime transitoire depuis tellement longtemps qu'on peut se demander si le regime permanent existe encore, finalement.

On s'en rend bien compte quand le régime transitoire nous pète à la gueule...

Betcour a écrit :

Pas forcément des biens et des services. Ca peut être des entreprises, des technologies, des ressources naturelles, des richesses accumulées voire de la terre (on a bien vendu des monastères démontés pierre-par-pierre, ou la Louisiane )

Disons biens et services au sens large, mais sur le fond on revient au même. Il est nécéssaire d'avoir un équilibre dans un échange, fut-il globalisé ou avec une promesse à terme.

On pourrait peut-être laisser la Corse aux Chinois?

Emile Zulu

je suis pour

freeza01

Emile Zulu a écrit :

concernant la reprise des ventes de maisons anciennes paru hier, je viens de trouver une interpretation venant de la part d'une francaise qui a exercé le taf d'agent immobilier aux us

Citation :

http://forums.oleocene.org/viewtop [...] 1&p=228447

tout son temoignage sur le "reve americain" est enorme, là elle vient de ~~rentrer en france~~ fuir les states avec toute sa famille

Merci pour ce témoignage précieux !

Message cité 1 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Profil supprimé

Emile Zulu a écrit :

concernant la reprise des ventes de maisons anciennes paru hier, je viens de trouver une interpretation venant de la part d'une francaise qui a exercé le taf d'agent immobilier aux us

Citation :

http://forums.oleocene.org/viewtop [...] 1&p=228447

tout son temoignage sur le "reve americain" est enorme, là elle vient de ~~rentrer en france~~ fuir les states avec toute sa famille

Elle n'exagère pas légèrement?

A la lire le pays sort d'une guerre et tout est à reconstruire.

Message cité 4 fois

liam prodigy

I will fight with honor

C'est oleocene hein Je prefere encore agoravox c'est dire

Message cité 1 fois

Profil supprimé

liam prodigy a écrit :

C'est oleocene hein Je prefere encore agoravox c'est dire

Pas faux.

freeza01

Franchement non. En moyenne, et avant les subprimes, un américain déménage 4 à 5 fois par an. C'est le pays de l'hyper précarité, c'est ça le secret de leur santé économique et de leur calme social (c'est plus facile de protester quand on de quoi manger et un toit fixe, pas quand on survit au jour le jour).

ça s'est vu avec Katrina... c'est à cette date que le monde entier a vu que l'Empire n'est qu'en réalité un pays du tiers-monde sur une très grande surface de son territoire...

Message cité 5 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Emile Zulu

ouaip, ça fait peur...
mais pour qu'elle rentre en france avec 2 gamins qui ne savent rien du pays à mon avis c'est pas juste de la parano

as253

Loucheur averti

freeza01 a écrit :

oui bien sur :wahoo:

lesamericains

so unfair

c'est en attendant d'obtenir la green card

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c'est nous lesamericains

voor0ck

Bois, Eau, Feu, Métal et Terre

Bah alors le CAC ne plonge plus, deconnez pas, je me retrouve avec 50 kg de riz, 60 l d'huile, et tout ça pour rien ???

Message cité 2 fois

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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.

starone

l'europe c'est bien, mangez-en

freeza01 a écrit :

Franchement non. En moyenne, et avant les subprimes, un américain déménage 4 à 5 fois par an. C'est le pays de l'hyper précarité, c'est ça le secret de leur santé économique et de leur calme social (c'est plus facile de protester quand on de quoi manger et un toit fixe, pas quand on survit au jour le jour).

ça s'est vu avec Katrina... c'est à cette date que le monde entier a vu que l'Empire n'est qu'en réalité un pays du tiers-monde sur une très grande surface de son territoire...

Heu, par vie serait plus juste! Et je ne vois pas très bien ce que vient faire Katrina la dedans, les dégats sont du à l'absence d'entretien des digues, décidé par des gens incompétants et pas par une absence de moyens.

Profil supprimé

freeza01 a écrit :

On pourrait dire la même chôse de la France qui a laissé mourrir ses vieux pendant la canicule de 2003.

Message cité 1 fois

peaceful

beati pauperes spiritu

voor0ck a écrit :

Bah alors le CAC ne plonge plus, deconnez pas, je me retrouve avec 50 kg de riz, 60 l d'huile, et tout ça pour rien ???

Non, tu participes au rebond de la consommation :jap:

Spoiler :

Et tu passes pour un gros couillon [:pepone42]

andhar

Vieillir ou mourir

freeza01 a écrit :

Franchement non. En moyenne, et avant les subprimes, un américain déménage 4 à 5 fois par an. C'est le pays de l'hyper précarité, c'est ça le secret de leur santé économique et de leur calme social (c'est plus facile de protester quand on de quoi manger et un toit fixe, pas quand on survit au jour le jour).

ça s'est vu avec Katrina... c'est à cette date que le monde entier a vu que l'Empire n'est qu'en réalité un pays du tiers-monde sur une très grande surface de son territoire...

Euh ... ça fait un peu bcp là, non? Parce que cela étant une moyenne, ça signifie alors que certains déménagent tous les mois!

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lesamericains

so unfair

andhar a écrit :

Euh ... ça fait un peu bcp là, non? Parce que cela étant une moyenne, ça signifie alors que certains déménagent tous les mois!

ils changent le carton de place entre la 1ère et la 3ème avenue [:djmb]

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c'est nous lesamericains

andhar

Vieillir ou mourir

Faut arrêter avec cette histoire de vieux abandonnés en plein cagnard! Ceux qui sont morts n'étaient plus très loin de la tombe, c'est triste, mais c'est malheureusement des choses inévitables.
Faut arrêter de chercher un coupable dès qu'il y a un coup de chaud, de froid, de vent ... ou alors punissons la Terre !

Vaulti

Démocratie participative?

voor0ck a écrit :

Bah alors le CAC ne plonge plus, deconnez pas, je me retrouve avec 50 kg de riz, 60 l d'huile, et tout ça pour rien ???

Rebond technique.
Mais ca va rechuter, aucune capitulation en vue. :love:

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

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