Reprise du message précédent :

Mouais, je me souviens que même quand les routiers bloquaient les raffineries de pétrole et provoquaient une pénurie générale bien pénible, dans le seul but de réclamer du fric à l'état, ils avaient une majorité de soutiens.
 
Les français aiment bien soutenir le "petit" contre le "grand". Même quand le petit c'est des boîtes privées qui polluent et que le grand c'est eux même, vu que l'état c'est nous. De Gaulle avait bien cerné la personnalité de cette grande nation

 
Effectivement, la vraie panique survient quand tu es assaillis par une horde de vieilles femmes édentées en haillons qui te quémandent quelques piécettes, avec du gris partout dans les rues, 10cm de neige, et mylène farmer qui chante "désenchantée" à l'arrière plan.

Mouais soutenu par les ouvriers de Renault deja en chomage partiel, par les chomeurs depressifs quand a leur chance de retrouver un emploi, par les travailleurs qui prendront une journée de RTT, par les employeurs qui donneront une journée économisant un peu de masse salariale, par les étudiants et lycéens qui ne perdront rien?
 
Je pense que le soutien sera plus passif qu'autre chose.

Je ne vois pas le rapport avec la manif en préparation vu que justement ici ce sera une manif regroupant des personnes de tout les corps de métier

Le rapport c'est que les français sont généralement favorables à la plupart des mouvements sociaux, quels qu'en soient la justification et le sens. C'est rare qu'un mouvement récupère pas >50% d'opinions favorables.

 
Alors que TF1 nous explique bien que les usagers sont "pris en otages" .

Si la grève vise à utiliser le mécontentement des usagers pour faire pression sur la direction, le terme est utilisé correctement.

P-e parce que pour qu'un grand mouvement social se mette en branle, il faut que ça soit un minimum justifié ?

Non mais ils ne méritent que des coups de bâtons ces gueux  

Vu que c'est aussi le cas pour les micro-mouvement sociaux, ça ne semble pas la bonne explication.

 
   
Mais c'est stupide comme phrase! N'importe quel mouvement social implique une gêne pour les usagers/clients ! Evidemment que ce paramêtre est pris en compte par la direction !

Non ce n'est pas stupide, parce qu'il y a une différence entre le fait que les usagers soient les victimes "collatérales" d'un conflit entre salariés et direction (ce qui est le cas dans toute grève), et le fait qu'ils soient volontairement utilisés comme levier et moyen de pression par l'une où l'autre des parties.

Le fait d'utiliser un tiers innocent et impuissant (l'usager n'a aucune responsabilité ni aucun pouvoir sur les négociations) pour arriver à ses fins justifie l'usage du mot "otage". Il n'y a pas que le résultat qui compte pour nommer une action, l'intention joue aussi...

Oui d'ailleurs les dernières grèves à St-Lazare (justifiées ou pas, là n'est pas la question) étaient super soutenues par la population

Fait un sondage national auprès de gens qui n'ont pas vu la couverture médiatique de l'évènement, je suis sûr que tu trouverais 50% de supporters.

"Je suis sûr" est un argument non recevable (même si de mon côté je les soutiens)

et bien sûr ce sont toujours les grévistes qui sont responsables, jamais la direction quand elle refuse tout dialogue. or la plupart des grèves d'entreprise le sont en réaction à une décision de la direction.

ca serait bien mieux si y avait pas besoin de faire greve, mais bon

 
Il faut faire la part de choses et ne pas tout mélanger !
 
La "Greve" de St Lazare, n'a eut aucun impact sur les provinciaux & Co, donc la on aura des supporters majoritaires, puisque cela ne les touche pas directement !
Si on questionnes des gens qui ont subi la greve la tu risque d'avoir moins de 10% de Supporters...
 
Plus cela touche directement les gens et plus ils sont défavorables, sans parler de la couverture médiatique qui fait fluctuer l'opinion, simple logique a 2 piastres    

 
Ah. La Normandie est donc en région parisienne maintenant...

oui en pratique

 
Je parles en partie des gens qui n'ont pas étés touches, forcement que si il y a des Italiens, Americains & Co qui ont pas pris le train St Lazare cela les a aussi touches...

Même. Ton argument est invalide. Après-demain, c'est toute la France qui est en grève, et pas seulement une seule gare. Et pourtant, ça reste populaire dans les sondages.

Ah putain j'ai besoin de me deplacer en France (je vis aux UK) vendredi (Airfrance puis SNCF), je vais l'avoir dans le fion ?  

 
Heuuuu Greve faut voir qui ça va toucher, perso moi cela ne va pas me toucher, pas de transports je prends un Taxi etc...,  pour les autres personnes c'est pareil une "petite" gène, 1 jour ce n'est rien les gens comprennent de toutes façons ils n'ont pas le choix, pis l'énervement viens si cela dure mais comme cela ne durera que 8h ... Vendredi c'est reparti !
 
On ne va pas me couper l'électricité, ni le Gaz donc RAF    
 
De toutes façons les gens n'ont pas vraiment le choix, ils subissent les grevés, et comme c'est très court bah ils ne s'en plaignent pas énormément, pis surtout ils ne le font pas devant la caméra, car au fond d'eux ils savent que les grevés ont une base juste, donc se plaindre c'est aider encore plus Sarkozy... c'est se tirer une balle dans le pied, que l'ont soit dans le prive ou publique on a tous les memes dirigants

Ça dépend si la grève est reconduite ou pas (il me semble pas qu'il pensent à la reconduire à priori)

Nom d'un chien vous avez vu cette page ???? http://fr.news.yahoo.com/economie.html
 
regardez tous les licenciements au file des annonces... c'est un truc de malade !! :-/

 
Forcement que ils vont la reconduire, un Week end de 5 Jours ça se refuse pas  

Oué mais non c'est plus compliqué que ça il me semble... Je crois qu'il y a rarement grève le vendredi ou le lundi à cause d'une histoire de comptabilisation de jours non trvaillés

dans le même genre :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208
partis en fumée ... c'est bien trouvé je pense

Pas mal pour une journée mais je suis sur qu'ils peuvent mieux faire.    
Une question... Qui va pouvoir acheter leurs produits désormais? C'est le serpent qui se mord la queue.

 
Non mais c'est pas grand chose tout cela, c'est reparti autour du globe !
Pis ne pas oublier tous ceux qui vont retrouver un Job, 100% de licencies ne veut pas dire 100% de Chomeurs durs !

prono : 12 % de chomage aux USA fin 2009
15 % en France
20 % en Espagne

Il n'y a pas tant que ca de salariés dans le monde. Cela concerne presque exclusivement les pays développés donc ca limite déjà.
Et les licenciements actuels sont dues (officiellement) à une baisse de la demande, pas à une future délocalisation. Donc aucun emploi créé ailleurs.

 
C'est pas plus mal, il y aura moins de Ricains a Cancun pour me piquer les transat tôt le matin et me faire chier avec leur musique Country a fond sur la plage, dans tous les Hotels 5*a Tullum, a Cuba sur Cayo Coco, ou en Rep Dom a Bayhibe  
 
Deja que en 2008 on les voyait pas enormement a cause du $ faible ( 1.6$ pour 1€ en Aout !) et la en 2009 ça va etre impec, je vais me reserver direct 3 semaines  

 
Et les bourses progressent... C'est fou ^^ décallage entre la finance et le monde réel ?

Je peux te retourner l'argument : c'est bien entendu toujours la faute de la direction, jamais des grévistes (bouh la vilaine direction qui ose vouloir changer des choses, quel scandale !!!)
 
Les usagers s'en tapent de savoir qui a raison ou tord, c'est pas leur problème. Par contre d'être utilisé par l'une des parties pour faire pression sur l'autre...

La journée commence à peine et ...
 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] estate.php
 

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] reurs-.php
 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-mds-.php
 
 

voici le mot d'ordre pour la grêve de jeudi prochain
 
Plus que jamais, la CGT propose aux salariés de
s’engager dans l’action revendicative pour :
_ l’augmentation du pouvoir d’achat ;
_ la défense des emplois et de nos industries ;
_ l’investissement massif dans l’appareil de production et l’emploi ;
_ une véritable « Sécurité sociale professionnelle » ;
_ une protection sociale solidaire et de haut niveau ;
_ des services publics et une fonction publique de qualité ...
 
 
- l'augmentation du pouvoir d'achat : déjà il y a eu beaucoup de chose dans le bon sens, PPE, HS, 200€ en avril, baisse de 20% d'IR classe moyenne, ...
- défense des emplois : là c'est l'activité
- investissement massif dans l'appareil de production : j'ai raté quelques chose nous sommes devenus une société de service
- protection sociale professionnelle : très vague comme diffinition
- fonction publique de qualité : çà c'est votre appréciation, faut bien trouvé quelques chose
 
En fait jeudi c'est du grand PIPO
Si cela amuse certain de laisse une journée de salaire pour du PIPO, ma foi
 
J'ai un ami qui est syndicaliste UNSA il ne fera pas grève, car il ne comprend pas pourquoi on fait grève contre la crise  
par ailleurs on compte aucune grève de ce genre en Europe

C'est vrai.
Pourquoi donc le patronat demanderait l'avis des ouvriers pour changer leur condition de travail ?    

 
Et ceci étant dit, comment ces ouvriers peuvent-ils manifester leur opposition aux modifications qu'envisage leur direction et déteriorant leur condition de travail ?
En faisant grève pendant leur journée de repos ?
Cela va beaucoup émouvoir la direction, ça c'est sur.    
 
Il ne faut pas oublier qu'on part de là, point de vue droit social.    

 

Tu ne savais pas que la grève permettait de mettre fin aux récessions économiques ?
 
Ce genre de grève c'est typiquement français : ça sert à rien (c'est pas l'employeur qui relancer l'économie mondiale) sauf à gueuler.

C'est fatiguant de devoir ré-expliquer 20 fois la même chose...
 
Le problème c'est pas la grève, c'est l'instrumentalisation des usagers pour obtenir gain de cause.