Reprise du message précédent :
 
USA: inscriptions au chômage bien plus élevées que prévu.  
 
(CercleFinance.com) - Le nombre des inscriptions au chômage a grimpé de 62 000 à 589 000 aux Etats-Unis pour la semaine close le 17 janvier, un chiffre largement supérieur au consensus des économistes qui s'était établi à 575 000.
 
Le chiffre de la semaine précédente a en outre été révisé en forte hausse de 524 000 à 527 000.
 
Parallèlement, la moyenne mobile sur quatre semaines est restée stable à 519 250.  
 
Pour sa part, le nombre de personnes régulièrement indemnisées a progressé de 97 000 à 4,61 millions et la moyenne sur quatre semaines a augmenté de 58 750 à 4,56 millions.  
 
 
 
USA: repli des mises en chantier et des permis de construire  
 
(CercleFinance.com) - Les mises en chantier et les permis de construire se sont de nouveau repliés en décembre aux Etats-Unis, montrent des chiffres publiés jeudi par le Département du Commerce.
 
Les mises en chantier ont baissé de 15,5% le mois dernier pour retomber à 550.000 en rythme annualisé, alors que les économistes attendaient en moyenne 610.000 mises en chantier.
 
Au mois de novembre, les mises en chantier s'étaient établies à 651.000 (chiffre révisé de 771.000).
 
Le nombre de permis de construire a plongé quant à lui de 10,7% en décembre, à 549.000, contre un consensus de 600.000, après un chiffre de 615.000 au mois de novembre.  

 
De toute façon, que ce soit par capitalisation ou par répartition, la retraite consiste à faire peser la subsistance des inactifs sur le travail des actifs.  
 
A partir de là, il faut se demander quel est le système le plus efficient: un organisme d'Etat qui collecte et répartit les ressources, ou des organismes privés ou parapublics qui collectent du pognon, le gère et le redistribue sur une base individuelle.  
Pour travailler dans l'épargne, je peux te dire que l'efficience du système par répartition est sans commune mesure avec le système par capitalisation (qui me fait vivre par ailleurs).
 
Sinon, pour le côté Ponzi, effectivement la retraite a été mise en place à une époque où il n'y avait pas de vieux et où ils mouraient jeunes.
 
Aujourd'hui, pour ne pas éliminer nos vieux, nous devons soit leur laisser une part plus importante de notre travail, soit faire en sorte qu'ils restent moins longtemps à la retraite, soit un peu des deux. En clair, je crois surtout qu'il faut trouver comment faire travailler les gens jusqu'à 70 ans et plus, bien entendu en fonction de la pénibilité de leur métier (en gros faire en sorte qu'en moyenne, un vieux ne passe plus de 15 ans à la retraite).
 
Mais au-delà du système de retraite, c'est bien notre pyramide des ages qui est une sorte de chaîne de Ponzi, et ça n'a rien à voir avec les systèmes d'aide sociale mis en place dans les nations occidentales développées...
 

 
Ba merde les économiste ce sont encore planté...c'est pas comme si toute les semaine ils sous-évaluaient les mauvaises nouvelle ...Nikel mais ce sont des experts ne l'oublions pas ... Si un vrai scientifique se trompait aussi souvent d'autant y'a longtemps  qu'on l'aurait dégagé

 
Une croissance stable est toujours mieux qu'une croissance négative.

 
Le schéma de ponzi est pyramidale, c'est une sorte de "fuite en avant" seul l'entrée de 2-3-10 personnes pour 1 dans le système permet de le faire tourner.
De plus il est basé sur le vente d'un bien ou d'un service inexistant ou futile en comparaison de son prix (on vent du vent quoi).
 
Dans une retraite par répartition, on part du principe que le nombre de cotisant est constant et profit à un nombre plus ou moins stable de retraités.
D'ailleurs on se base plutôt sur le principe que la part de la rémunération dans le PIB va rester constant (d'où l'actuel problème).
 
Et quand à la réalité de la retraite je ne vois pas comment on peut le nier.
 
D'ailleurs quand on compare bien comment marche les fonds de pension ?
Un fond de pension vend une action pour payer la retraite d'un "vieux", un autre achète cette action pour prévoir la retraite d'un "jeune".
Si on a beaucoup de vieux et peu de jeunes on se retrouve avec exactement les mêmes problèmes de saut de génération qu'avec la retraite par répartition.
Cad que le prix des actions chutes et donc que les retraites ne peuvent plus être payé à la valeur prévu.

Autour de 0 ça veut dire "+ou - 5%" comme ça il risque pas de se tromper  

y a des politiques qui osent dire les choses comme elles sont, saurez vous deviner leur nationalité?
 
http://www.lesechos.fr/info/inter/ [...] n-2009.htm

 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 6aa780eae6

 
alors oui l'allemagne va souffrir à cause de ses exportations qui s'effondrent, mais qu'on vienne pas me balancer que quand la première économie d'europe se casse les dents, la france fait largement mieux

Non mais faut voir que cette crise à revellé que malgré tout leurs diplôme bcp d'économiste et banquier/analystes/quant etc...sont en fait "mauvais" dans le sens ou ils sont visiblement complètement incapables de produire une estimation fiable de qque indices économique à plus d'une semaine!..Du fait de la bulle financière crée personne ne se rendait compte de l'absence de réalisme , de fiabilité et de sécurité de leurs prévision (ça montait c'était prévus!) si bien que maintenant je pense que bcp ne peuvent pas dire grand chose d'autre que "2009 sera dure on est dans la merde "

Accessoirement, cela donne une sacrée idée de ce qui est considéré comme corruption/conflits d'intérêts ou comportements inacceptables chez les politiques et industriels en Suède, cette série. Une vraie douche froide par rapport à la France. A un moment, un patron de grande boîte de fabrication de sanitaires est totalement décrédibilisé parce qu'il fait fabriquer ses produits par des petits n'enfants en Thaïlande et ça crée un scandale national...

 
Bah, puisqu'on exporte peu, forcément, ça nous fera moins souffrir la baisse des exportations.
 
C'est forcément les économies les plus florissantes qui vont le plus souffrir.
 
L'Islande ou la Letonnie en sont les premiers exemples.
 
 
 
 
A part ça, le CAC qui avait démarré en fanfare et atteint les +2% semble faire comme hier finalement => -0.5%, à nouveau sous les 2900.
 
 
 

c'est impossible, ca va a l'encontre des politiques d'ajustements structurels préconisées par le fmi.
 
 
t'es un sataniste  

c'etait pas en suede y a quelques semaines, qu'un ministre ou député a posé sa démission pour un scandale d'abus de bien social = un restau sur une note de frais ?
 
sur que pour eux, on est une republique bananiere

Les economistes : ont le nez dans le guidon, on ne pas faire autrement, la machine est lancée

Les politiques (quelque soit la réponses des économistes) : Il ne faut pas affoler le peuple, qui ne comprend rien à rien, entre nous, soit dit.

 
Il ne faut pas affoler le peuple, qui ne comprend rien à rien, entre nous, soit dit. [/quotemsg]
je comprend jsute que si un ingé chez renault ou airbus était aussi fort qu'eux en simulation et prédiction on roulerait en charrette et utiliserait des ballons

Vu qu'elle a commencé quand tout le monde était à un max d'optimisme, pariant stupidement sur une croissance "infinie", des hausses immobilières "infinies" elles aussi etc. on peut envisager qu'elle finira quand tout le monde pensera qu'on remontera jamais, que le pessimisme sera à son maximum, et que l'or physique en tant que monnaie refuge aura atteint un pic
 

  , sauf que les bananes sont mieux planquées en Europe

Chez nous en France, on est encore au stade "Les Français ont les politicards qu'ils méritent", mais bon, ce qu'on oublie, c'est que le choix est très restreint pour avoir de vrai(e)(s) homme(s)/femme(s) politique(s).

ca part en sucette depuis que l'education civique est devenu un tabou...

Clair, je me demande bien pourquoi c'est si peu enseigné. C'est plus important que le B2I et autres.
Même si le B2I n'est pas forcément mal en soi, je précise.

parce que c'est plus facile de manipuler des teubés, tout simplement
 
tjs raisonner en "a qui profite le crime ?"

Comme quoi je suis pas le seul à le dire

 
Très bien ce bouquin, très futée la nana en plus.
Une autiste Asperger qui a une vision sombre sur le monde, et qui peut rapporter un tas de thunes, si seulement elle existait en vrai
Trop con que son auteur soit mort en tout cas
 

 
Même si les plans de relance "fonctionnaient"... le système ne repartira pas tant qu'il y'a pression de toutes parts pour résonner en court terme, et ça, ça risque pas de changer. Faudrait une vraie prime à l'investissement sur le long terme, pour retrouver les valeurs du capitalisme de base...

http://www.boursier.com/vals/ALL/u [...] 316729.htm
 

Microsoft va supprimer 5.000 postes
 
[ 22/01/09  - 15H36   - actualisé à 15:45:00  ]
Touché par la crise, le numéro un mondial du logiciel fait état de trimestriels en baisse et inférieurs aux attentes des analystes. Il va réduire ses effectifs de 5%  en 18 mois.
 
 
Je ne me souviens pas avoir déjà vu MS licencier  

L'Angleterre, il y encore deux ans montré en exemple, sont très très mal avec la crise financière/boursière...qui devient économique.
Avec leur système de couverture sociale faible, je plains les anglais, enfin les petites gens, qui eux vont déguster...

 
..finis l'éxode des JD de grande école wanabe golden boy vers la city ? Faut voir aussi que londres par exemple vis énormemment sur la finance..C'est quasiment impossible d'y trouver un poste de "vrai" ingénieur (cad en industrie et tout)...Donc là avec la faillite de la city ils sont sacrément en galère  

ni intel perdre du fric

ca leur apprendra a sucer ces chiens d'américains, spa pour rien que tout le monde est anti-américain, y a pas de fumée sans feu

Banques : en moins de 2 ans, - 1.000 Mds$ de valorisation pour les 10 premières banques occidentales  
 
(Boursier.com) -- La crise financière a totalement bousculé la valorisation des grandes banques occidentales. Cette situation a également changé la donne en ce qui concerne le classement par la valorisation.  
JP Morgan a comparé la capitalisation des ténors du secteur entre le second trimestre 2007, juste avant l'éclatement de la crise des 'subprimes', et le 20 janvier 2009.  
Citigroup est passé d'une valorisation de 255 Milliards de Dollars à 19 Mds$...
HSBC de 215 Mds$ à 97 Mds$.  
JP Morgan de 165 Mds$ à 85 Mds$.  
Royal Bank of Scotland de 120 Mds$ à 4,6 Mds$.  
Santander de 116 Mds$ à 64 Mds$.  
UBS de 116 Mds$ à 35 Mds$.  
BNP Paribas de 108 Mds$ à 32 Mds$.  
Goldman Sachs de 100 Mds$ à 35 Mds$.  
Unicredit de 93 Mds$ à 26 Mds$.  
Barclays de 91 Mds$ à 7 Mds$.  
 
La valeur cumulée des 10 premières banques occidentales a ainsi fondu de quasiment 1.000 Milliards de Dollars en moins de 2 ans

Joli massacre

 c'est n'importe quoi ce système  

(O_o)

Le vrai progrès pour les USA, en réalité, quelque soit le président, ce serait qu'il s'excuse pour toutes les conneries qu'ils ont commises, car il ne peut pas y avoir de vrai changement sans repentance réelle.

ca par contre, ca n'arrivera jamais jamais jamais
je crois que les russes et les ricains ont en commun l'image du president fort qui représente la Nation. un président qui s'excuserait "je vous demande pardon pour les 60 années de manipulations, d'exactions et d'orientation désastreuse de l'économie que nous fait", c'est encore plus utopique que mes idées

 
version visuelle
 

 

 
Manque juste les mains de part et d'autres des cercles verts  

 
bien vu, qui se dévoue pour faire un smiley ?