Reprise du message précédent :

 
ouais mais comment on tue le trop plein de goelans aprés? ca va bousiller l equilibre de l ecosysteme un truc pareil    

 
On verse le petrol qu'on aura gagné dans la mer et hop le tour est joué

Faut bien distinguer cause et conséquence.
La planche à billets tourne quand le système productif est par terre, et tant qu'on ne sait  le réorganiser.
Les causes de l'écroulement du système ne sont pas dans la planche à billets, mais, pour ce qui nous concerne, dans les fondements même du système économique mondialisé...

On va produire sur la Lune

 
Heu c'est pas vraiment vrai, pres de 80% des vetements restent fabriques en Chine, pour des raisons pratiques, de transport etc... la Chine a au contraire tres fortement diversifies sa fabrication, on a de plus en plus de materiel PC/Hi Tech et Consoles fabriques en Chine, meme pour des produits compliques c'est fait en Chine, CPU, DDurs, et meme les Cartes meres a 300€ aussi en Chine, il y a 2ans ce n'etait absolument pas le cas, on avait du Taiwan  !
 
La Chine est en train de remmplacer Taiwan, Coore du Sud et meme le Japon ( toutes les consoles sont faites en Chine depuis la N64!) la est le pognon !

  Mais justement, ils sont à la pointe. Le pays dispose d'ingénieries de réputation mondiale dans les domaines de l'énergie. Quant à la vie à crédit, elle n'est pas pire qu'ailleurs, et financée par l'une des semaines de travail les plus longues qui soient.
 
Arrêtons de confondre les agissement de compagnies privées avec ceux d'une nation.

ils se sont retrouvé dans une belle merde alors qu'ils ne devraient presque pas bosser
l'energie c'est TOUT, ca peut TOUT remplacer, a part quelques services comme la médecine (pour le moment)

 
    Ces compagnies privées ont un telle emprise actuellement sur les économies des nations qu'il devient difficile de savoir qui fait quoi, et pas que chez eux.

pis bon, l'islande qui tourne en pickup et 4x4 meme pas hybride, alors qu'ils ont une energie quasi gratos et surtout ultra propre... total echec

Ouais, l'amour et l'eau fraîche.

Je persiste dans mon exemple : en quoi es-tu responsable des déboires du crédit lyonnais ?

Ils sont responsables indirectement dans le sens où ils ont voté pour des politiques incompétents et imprudents.
( Nous sommes aussi responsable indirectement du crédit lyonnais )

Je peux t'assurer que les dirigeants de Kaupthing, Landsbanki et Glitnir n'avaient pas été élus. Quand bien même, l'argument resterait frivole à mes yeux.
Ce qui est vrai par contre, c'est que la banque centrale a conduit une politique dangereuse.

Soit un peu objectif, tu ne peux tout de même pas comparer une île avec 3 péquins qui se courent après (ouais bon, d'accord, 300'000) avec un pays de 60'000'000 d'habitants. Il y a forcément des facilités de gestion qui sont inaccessibles dans le deuxième cas.

Ceci dit HumanRage, lis simplement la page de Wikipédia sur l'Islande, tu verras qu'il ne suffit pas d'avoir accès à une énergie inépuisable pour TOUT avoir. A part ça c'était ta journée aujourd'hui   (enfin hier), depuis le temps, tu devrais savoir que le troll n'est pas comestible (nooooooon... même avec un langage en rapport avec son ramage...   )  

 
   En rien, je pensais que tu voulais parler de l'état, pas des citoyens de cet état.

bengladesh (et inde aussi) oui, le maghreb moins maintenant ils ont vraiment été impactés par la fin des quotas qu'on imposait aux chinois et ça a provoque une importante crise dans le secteur textile

commençons la journée en riant :
 

erreur de bonne foi  

 
Putain
 
En plus de ça 25k euros sur 4 ans, c'est une misère, il se fait sûrement plus en net en un mois...
 
C'est bien. Obama continue à piocher dans le camp des autistes économiques, comme tout bon politicien.
Excellent  

si y a bien un endroit ou c'est possible c'est la bas ...

Ce qui n'est pas objectif, c'est de confondre un peuple et des entreprises privées. Il faut se rendre compte que la quasi-totalité des Islandais n'avaient aucune idée de l'existence des comptes Icesave.
Autrement, tu as raison de dire qu'une communauté resserée est certainement plus facile à gérer.  

On est d'accord  

Déjà venu ?  

rofl au chef des impots qui ne paye pas d'impot

Concernant Obama, ce n'est pas le premier "scandale". Entre les magouilles en Illinois pour sa succession (dont il n'est pas directement responsable, mais quand même), la démission de son ministre du commerce, et maintenant ça, le tout avant même la prise de fonction...
 
on sent effectivement que le changement est en marche
 
Le détail qui tue: sa cérémonie d'investiture coûtera 75 millions de dollars... certes financé par des stars, mais peut-être que disons, ne serait-ce que 50% de cette somme, eût pu être utilisée pour redonner un emploi aux ouvriers de l'automobile ou de la sidérurgie.
Déconnexion du réel, encore et toujours...
 
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] ncoln.html

http://fr.reuters.com/article/frEu [...] 0420090112
 

Comme on en discutait hier, le spectre de la déflation pointe son nez, et se concrétise...
 
Finalement les américains qu'on croyait dans les choux avec leur inflation de monnaie scripturale de 99.8% en 2008, ont probablement mené une meilleure politique monétaire que l'Europe... Espérons que Trichet saura éviter le dogmatisme:
 

 
 
je comprends ton point de vue ; mais chipoter sur 75 millions de dollars pour la ceremonie US parce que ca pourrait servir a ceci ou cela revient a te reprocher de claquer 100 euros pour faire ta fete d anniversaire alors que ca nourrirait 1 SDF pendant un mois.

 
 
enfin le retour du pouvoir d achat !!    
nan sans dec personne pour se dire que si les prix baissent c est tout simplement
 qu ils etaient trop haut jusqu a la par rapport aux revenus des ménages?  
Et puis c est pas obligatoire de baisser la production et donc de virer des gens en cas de baisse de la demande et donc des prix,  
il suffit de MOINS GAVER LES ACTIONNAIRES BORDEL DE MERDE!!  

 
T'es un peu caricatural là, à t'entendre, 95% des boites françaises appartiennent au CAC 40 et dorment sur un matelas de pognon...
 
Faut se réveiller, si y'a déflation, l'écrasante majorité des boites françaises, des PMEs/TPEs non côtées, vont se ramasser et licencier à tour de bras, et ça n'a aucun rapport avec les actionnaires publiques.

deflation ou inflation ?  
 
(et pourquoi pas) les 2 mon capitaine !    

 
Certes, mais je peux pas m'empêcher que faire la fête dans un moment pareil, alors qu'il reconnaît lui même l'ampleur historique de la situation, c'est un peu comme aller dîner au fouquet's quand on prétend être proche du peuple.
C'est mauvais signe, c'est tou.
Mais je suis cynique aussi, je dois admettre.

Ceci dit, quand tu regardes le gros d'un caddie (index des prix à la conso), y'a une très grosse partie qui part aux gros du caca-rente......
 
Sans compter la marge du distributeur, qui, qu'il soit Auchan, ou Carrefour, ou je en sais qui encore, est bien côté en bourse, et s'engraisse avec bonhommie, voire boulimie.

 
Y'a pas que le caddie utilisé pour le calcul de l'index des prix à la conso dans la vie
Quand on dit déflation, ça toucherait tous les secteurs avec des disparités,  c'est évident.
 

C'est sûr, mais ça serait très intéressant de regarder quelle proportion de nos revenus partent dans des grosse boites, par rapport aux petites
 
Bon, après, y'a les grosses qui font vivre les petites, etc.
 
Mais la ponction "CAC40" ne doit pas être négligeable....

Autant dire que c'est pas gagné. Parce-que justement ce qui a caractérisé (dans ma comprehension limitee de la chose en tout cas) la gestion pré-crise de la BCE par Trichet, c'est justement sa gestion hyper dogmatique de du controle de l'inflation.

 
Si tu ressens le service, ou les produits que te fournissent les entreprises du CAC40 comme une ponction, tu peux encore arrêter d'acheter leurs produits/services...
 
C'est aussi ça le libéralisme    
 

 
Ouais, c'est ultra mal barré
 
Surtout qu'avec l'Euro, et les disparités économiques nationales, ça va être un bordel monstrueux pour s'entendre sur une ligne de conduite, mesurer les effets qui seront complètement différents selon les pays de la zone euro, et enfin last but not least convaincre Trichet
 
On est dans la merde

 
Perso, c'est ce que je fais au maximum
 
 
Mais y'a certains trucs, tu peux pas passer outre : énergies, par exemple...
 

 
Ouais, heureusement qu'on a des économistes visionnaires payés bien cher pour se viander

 
 
directement ou non, tous les prix ont une composante lié au dividende à verser.
 
Que ce soit le prix d un truc revendu par un magasin coté ou produit par une boite qui a emprunté a une banque cotée,  
l imperatif de versement du dividende majore le prix et/ou preleve trop sur ce qui pourrait etre utilisé pour payer/ne pas virer des salariés.  
 
Je defends continuellement la these que cette ponction trop importante sur le profit d une entreprise  
est à l origine de la plupart de nos problemes sociaux et economiques, voire ecologique,ect..  
 
et pourtant je crois effectivement a l autoregulation du marché sauf qu il est biaisé:
 
 Alors que les economies mondiales ne fonctionnent pas toutes sur le meme modele (cout salariaux, charges sociales, reglementations couteuses pour la securité l environnement ect..)
le marché du financement LUI est mondialisé via la possibilité indirecte pour n importe quel entreprise/ indice industrielle de recevoir des fonds
de n importe ou dans le monde. Du coup les economies dont les charges pré-cités reduisent leur indice de performance se retrouvent en concurrence direct sur le marché mondial du "ou qu on va mettre nos sous?" avec des semi dictatures ou l homme et la nature sont broyés pour faire du 10% net.
 
Voila pourquoi le gvt passe son temps a reduire notre train de vie et a nous faire trimer plus pour gagner pareil
et voila pourquoi quand il y a déflation on trouve rien d autre que de virer du monde pour pas spolier les investisseurs qui sinon vont se reporter en  Roumanie en deux coups de telephone.  
 
 

Peut être pas autant, mais un bon pourcentage des boites qui produisent ce qu'il y a dans un caddie, oui.
 
Si on enlève les produits frais, la totalité de la nouriture achetée est produite par de grands groupes agro alimentaires. Le tout vendu dans de grands centres qui sous-payent leurs employés, traitent comme des gros sales avec les petites centrales et regroupements de petits producteurs.
 
Bref il y a de la marge à certains endroits pour faire baisser les prix, sans mettre en péril la survie des entreprises concernées, sans mettre à mal les salaires des employés (qui sont déjà au smic de toutes façon...).

 
haha je veux bien voir a quoi il ressemble ton caddie rempli uniquement de produits donc aucun des intervenants n est coté en bourse  

 
et puis meme les non cotés utilisent du petrole de chez Total hein ...