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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17169282
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-01-2009 à 18:36:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HumanRAGE a écrit :

y a des pays entiers qui n'ont PLUS de gaz hein...
ce genre de chantage est minable
 
genre nous on couperait le jus a nos voisins parcequ'on est pas content de tel ou tel truc, jte dit pas le bronx si tout le monde faisait son gamin dans son coin...
 
tu prends en otage la population de plein de pays, c'est absolument n'importe quoi
tu mets les protagonistes dans une meme piece, ils se foutent sur la gueule ou se saoulent et trouvent un accord, mais faut arreter les gamineries

bien sûr que si ils ont du gaz. faut pas lire au premier degré ce que tu vois dans les journaux, qui n'y connaissent rien, et se font un plaisir de taper sur la russie par principe. tous les pays ont des semaines de réserves, parfois des mois, et le + souvent plusieurs sources d'appro indépendantes. y a pas le feu au lac, et les russes le savent.
ensuite, celui qui joue au con c'est le président ukrainien qui voudrait payer le "prix d'ami ex-soviétique (180$/m3)" alors qu'il fait tout pour faire chier les russes, y compris piquer le gaz destiné à l'occident parce qu'il ne veut pas signer le contrat à 250$/m3 (au lieu de 433$/m3 pour l'allemagne).
 

Emile Zulu a écrit :

modernes  :o  
 
les français sont quand a eux rétrogrades et n'acceptent pas le changement... :D

c'est sûr que les british doivent aimer les changements actuels...
 
A la récession globale se surajoute là-bas une conjonction de facteurs défavorables. Les consommateurs n'ont jamais été aussi déprimés. Le robinet du crédit s'est brusquement tari - or « les ménages au UK achètent beaucoup plus à crédit que nous », relève un spécialiste du secteur - et le chômage s'est envolé. Si bien qu'au final, le cocktail demeure épouvantable. Et pourtant, Londres a dégainé une série de pilules anti-crise : baisse de la TVA (-2,5 points à 15%), du carburant à la pompe et du coût du remboursement des crédits hypothécaires. Autant de mesures censées redonner du peps à la consommation.
De l'avis de plusieurs spécialistes, le premier trimestre devrait être catastrophique. Mais les suivants ne seraient guère réjouissants.
http://www.lexpansion.com/economie [...] 71579.html
 

boblion a écrit :

Mauvaise langue.
La France est un grand pays et a une grande armée ainsi qu'un très grand président.

un grand président quand il a mit ses talonnettes et si on se met à genoux pour le prendre en photo.
sinon c'est peut-être un bon président pour la droite mais certainement pas pour la france.
ni pour d'autres d'ailleurs : «Il s'agit pour la Syrie de peser sur les acteurs, et notamment le Hamas, pour que la paix revienne»
il n'a pas dit "les usa doivent faire pression sur israel pour faire cesser le massacre".
faut dire pour sa défense que de toutes façons il y a peu d'arabes français qui votent pour lui...
 
personne ne l'a dit.  
et la france est encore moins démocratique que l'europe, elle est même de + en + autocratique, toutes les réformes vont dans cet unique sens.
mais faut croire que les français sont contents.


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 07-01-2009 à 18:36:19  profilanswer
 

n°17169353
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 07-01-2009 à 18:42:42  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

bien sûr que si ils ont du gaz. faut pas lire au premier degré ce que tu vois dans les journaux, qui n'y connaissent rien, et se font un plaisir de taper sur la russie par principe. tous les pays ont des semaines de réserves, parfois des mois, et le + souvent plusieurs sources d'appro indépendantes. y a pas le feu au lac, et les russes le savent.
ensuite, celui qui joue au con c'est le président ukrainien qui voudrait payer le "prix d'ami ex-soviétique (180$/m3)" alors qu'il fait tout pour faire chier les russes, y compris piquer le gaz destiné à l'occident parce qu'il ne veut pas signer le contrat à 250$/m3 (au lieu de 433$/m3 pour l'allemagne).


les quelques pays qui parlent de declarer l'etat d'urgence, c'est du fake aussi :??:
jme doute bien que les torts sont partagés, j'ai bien dit qu'il y avait des gros gamins des deux cotés :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17170039
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-01-2009 à 19:44:23  profilanswer
 

l'état d'urgence c'est pour le show. surtout en france où le gaz russe représente 15% de la conso et qu'il y a des alternatives. enfin c'est de la politique quoi.
les russes ont un autre gazoduc qui débite à 100%, et qui lui ne passe pas en ukraine, mais il est tout petit. mais faut faire passer l'idée dans le public que les russes c'est les méchants et les ukrainiens les gentils parce que leur président mit en place par washington a 3% d'opinion favorable pour lui. c'est comme ça.

 

allez, 20% en france
http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2009/01/07/v_8_GAZ+X1I1web.gif

 

édit
un article clair : http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 29948.html

Message cité 1 fois
Message édité par hpdp00 le 07-01-2009 à 20:00:25

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du vide, j'en ai plein !
n°17170463
universel
Posté le 07-01-2009 à 20:23:10  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

l'état d'urgence c'est pour le show. surtout en france où le gaz russe représente 15% de la conso et qu'il y a des alternatives. enfin c'est de la politique quoi.
les russes ont un autre gazoduc qui débite à 100%, et qui lui ne passe pas en ukraine, mais il est tout petit. mais faut faire passer l'idée dans le public que les russes c'est les méchants et les ukrainiens les gentils parce que leur président mit en place par washington a 3% d'opinion favorable pour lui. c'est comme ça.
 
allez, 20% en france
http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt [...] 1I1web.gif
 
édit
un article clair : http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 29948.html


 
Qui passe par le Belarus, et la y AUCUN probleme labas, mais on en parles pas comme par hasard ... :sarcastic:  

n°17170816
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 07-01-2009 à 20:56:13  profilanswer
 

sur fr2 taleur y avait le truc des prix, comme quoi l'ukraine voulait pas payer le tarif demandé, mais juste 50% :lol:


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17171275
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 07-01-2009 à 21:34:50  profilanswer
 


 
 :??:  
 
Le livre d'Amélie Nothomb est basé sur des préjugés ?
 
Pourtant, c'est une autobiographie. [:mr marron derriere]


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17171310
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 07-01-2009 à 21:37:04  profilanswer
 

C'est horrible la crise.  [:wark0]  
 

Citation :

Deux des "rois du porno" américains, dont le célèbre Larry Flynt, ont demandé au Congrès des Etats-Unis de débloquer une aide de cinq milliards de dollars en faveur de leur secteur, dans un communiqué pince-sans-rire publié aujourd'hui à Los Angeles.
 
Larry Flynt, fondateur du magazine Hustler et provocateur notoire, a fait équipe avec Joe Francis, à l'origine de la série de DVD "Girls Gone Wild", pour écrire au 111e Congrès afin d'obtenir "un plan de sauvetage comparable à celui que souhaitent les trois grands constructeurs de voitures" américains.
 
Selon eux, la pornographie représente un chiffre d'affaires annuel de 13 milliards de dollars aux Etats-Unis. Le secteur "n'est pas sur le point de s'effondrer, mais pourquoi prendre des risques ?", s'interrogent-ils.
 
"Le Congrès semble vouloir aider nos entreprises les plus importantes, nous pensons que nous méritons la même attention", explique Joe Francis, récemment emprisonné pendant près d'un an dans une affaire de prostitution.
 
En raison de la récession économique actuelle, "les gens sont trop déprimés pour être actifs sexuellement", renchérit M. Flynt.
 
"C'est très mauvais pour la santé du pays. Les Américains peuvent se débrouiller sans voitures mais pas sans sexe", ajoute-t-il, appelant le Congrès "à relancer l'appétit sexuel des Américains".


On risque d'assister à la débandade de l'industrie du porno.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17171606
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 07-01-2009 à 22:03:51  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

C'est horrible la crise.  [:wark0]  
 

Citation :

Deux des "rois du porno" américains, dont le célèbre Larry Flynt, ont demandé au Congrès des Etats-Unis de débloquer une aide de cinq milliards de dollars en faveur de leur secteur, dans un communiqué pince-sans-rire publié aujourd'hui à Los Angeles.
 
Larry Flynt, fondateur du magazine Hustler et provocateur notoire, a fait équipe avec Joe Francis, à l'origine de la série de DVD "Girls Gone Wild", pour écrire au 111e Congrès afin d'obtenir "un plan de sauvetage comparable à celui que souhaitent les trois grands constructeurs de voitures" américains.
 
Selon eux, la pornographie représente un chiffre d'affaires annuel de 13 milliards de dollars aux Etats-Unis. Le secteur "n'est pas sur le point de s'effondrer, mais pourquoi prendre des risques ?", s'interrogent-ils.
 
"Le Congrès semble vouloir aider nos entreprises les plus importantes, nous pensons que nous méritons la même attention", explique Joe Francis, récemment emprisonné pendant près d'un an dans une affaire de prostitution.
 
En raison de la récession économique actuelle, "les gens sont trop déprimés pour être actifs sexuellement", renchérit M. Flynt.
 
"C'est très mauvais pour la santé du pays. Les Américains peuvent se débrouiller sans voitures mais pas sans sexe", ajoute-t-il, appelant le Congrès "à relancer l'appétit sexuel des Américains".


On risque d'assister à la débandade de l'industrie du porno.


[:roi]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17171638
Badcow
Posté le 07-01-2009 à 22:07:09  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 :??:  
 
Le livre d'Amélie Nothomb est basé sur des préjugés ?
 
Pourtant, c'est une autobiographie. [:mr marron derriere]


 
Une autobiographie de quelqu'un qui a certes vécu au Japon, mais apparemment sans comprendre quoi que ce soit à la culture Japonaise, ni même asiatique...


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°17171888
OPAII
Posté le 07-01-2009 à 22:24:22  profilanswer
 

Ca repart, on a vendu un CDS aujourd'hui ^^

mood
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Posté le 07-01-2009 à 22:24:22  profilanswer
 

n°17172152
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2009 à 22:42:20  answer
 

Vaulti a écrit :

C'est horrible la crise.  [:wark0]  
 

Citation :

Deux des "rois du porno" américains, dont le célèbre Larry Flynt, ont demandé au Congrès des Etats-Unis de débloquer une aide de cinq milliards de dollars en faveur de leur secteur, dans un communiqué pince-sans-rire publié aujourd'hui à Los Angeles.
 
Larry Flynt, fondateur du magazine Hustler et provocateur notoire, a fait équipe avec Joe Francis, à l'origine de la série de DVD "Girls Gone Wild", pour écrire au 111e Congrès afin d'obtenir "un plan de sauvetage comparable à celui que souhaitent les trois grands constructeurs de voitures" américains.
 
Selon eux, la pornographie représente un chiffre d'affaires annuel de 13 milliards de dollars aux Etats-Unis. Le secteur "n'est pas sur le point de s'effondrer, mais pourquoi prendre des risques ?", s'interrogent-ils.
 
"Le Congrès semble vouloir aider nos entreprises les plus importantes, nous pensons que nous méritons la même attention", explique Joe Francis, récemment emprisonné pendant près d'un an dans une affaire de prostitution.
 
En raison de la récession économique actuelle, "les gens sont trop déprimés pour être actifs sexuellement", renchérit M. Flynt.
 
"C'est très mauvais pour la santé du pays. Les Américains peuvent se débrouiller sans voitures mais pas sans sexe", ajoute-t-il, appelant le Congrès "à relancer l'appétit sexuel des Américains".


On risque d'assister à la débandade de l'industrie du porno.


 
Enorme.
Sacré humour celui-là...  [:implosion du tibia]

n°17172182
wolfiounet​te
Posté le 07-01-2009 à 22:44:17  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

C'est horrible la crise.  [:wark0]  
 

Citation :

Deux des "rois du porno" américains, dont le célèbre Larry Flynt, ont demandé au Congrès des Etats-Unis de débloquer une aide de cinq milliards de dollars en faveur de leur secteur, dans un communiqué pince-sans-rire publié aujourd'hui à Los Angeles.
 
Larry Flynt, fondateur du magazine Hustler et provocateur notoire, a fait équipe avec Joe Francis, à l'origine de la série de DVD "Girls Gone Wild", pour écrire au 111e Congrès afin d'obtenir "un plan de sauvetage comparable à celui que souhaitent les trois grands constructeurs de voitures" américains.
 
Selon eux, la pornographie représente un chiffre d'affaires annuel de 13 milliards de dollars aux Etats-Unis. Le secteur "n'est pas sur le point de s'effondrer, mais pourquoi prendre des risques ?", s'interrogent-ils.
 
"Le Congrès semble vouloir aider nos entreprises les plus importantes, nous pensons que nous méritons la même attention", explique Joe Francis, récemment emprisonné pendant près d'un an dans une affaire de prostitution.
 
En raison de la récession économique actuelle, "les gens sont trop déprimés pour être actifs sexuellement", renchérit M. Flynt.
 
"C'est très mauvais pour la santé du pays. Les Américains peuvent se débrouiller sans voitures mais pas sans sexe", ajoute-t-il, appelant le Congrès "à relancer l'appétit sexuel des Américains".


On risque d'assister à la débandade de l'industrie du porno.


source ?

n°17172232
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 07-01-2009 à 22:47:37  profilanswer
 


j'ai mis larry flint dans google actu :o


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17172290
OPAII
Posté le 07-01-2009 à 22:51:11  profilanswer
 

Aujourd hui on a été moraux, le directeur fi d'une GRANDE entrerpise francaise nous a demandé trés indirectement de planquer de la dette.

Message cité 2 fois
Message édité par OPAII le 07-01-2009 à 22:52:04
n°17172494
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 07-01-2009 à 23:03:13  profilanswer
 


 
Sauf que c'est une autobiographie et non un roman.
 

Badcow a écrit :


 
Une autobiographie de quelqu'un qui a certes vécu au Japon, mais apparemment sans comprendre quoi que ce soit à la culture Japonaise, ni même asiatique...


 
Son livre est un compte-rendu et pas particulièrement une analyse. En tout cas, ce n'est pas une critique du système. C'est juste ce qu'elle a vécu. Pour autant qu'on considère qu'elle ne ment pas.
 

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 08-01-2009 à 07:28:08

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17172575
universel
Posté le 07-01-2009 à 23:07:28  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

sur fr2 taleur y avait le truc des prix, comme quoi l'ukraine voulait pas payer le tarif demandé, mais juste 50% :lol:


 
L'Ukraine a refuse la proposition des Russes pour 250$ M Cube, ils voulaient moins de 200$, et payer avec 6 mois de retard, maitenant le nouveau prix c'est 410$, le prix que TOUS les pays de l'UE payent depuis 10ans ( meme la Roumanie/Bulgarie!) on va voir ou ils vont trouver le pognon  :whistle:  
 

n°17172640
ymot
Posté le 07-01-2009 à 23:10:57  profilanswer
 

OPAII a écrit :

Aujourd hui on a été moraux, le directeur fi d'une GRANDE entrerpise francaise nous a demandé trés indirectement de planquer de la dette.


 
Ca me fait penser à un topic:  
"Venez raconter les secrets inavouables de votre profession..."
 
Si on se venait à se raconter toutes les choses immorales demandées très indirectement, je pense qu'on pourrait se faire sacrément peur  :pt1cable:

n°17173650
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 08-01-2009 à 00:25:53  profilanswer
 

Le déficit budgétaire des Etats-Unis pour l'exercice 2008/2009 devrait atteindre le montant exceptionnel de 1.200 milliards de dollars, soit 8,3% du PIB, a indiqué mercredi le bureau du Budget du Congrès américain (CBO). Ces chiffres ne prennent pas en compte le plan de relance massif de l'économie américaine voulu par la future administration Obama et les démocrates du Congrès, qui pourrait coûter jusqu'à 775 milliards de dollars, peut-être plus après l'examen du texte devant les deux chambres du Congrès. Mardi, le président élu Barack Obama avait averti que le chiffre de 1.000 milliards allait probablement être atteint.
http://www.e24.fr/economie/monde/article41536.ece
 
La Réserve fédérale américaine (Fed) estime désormais que le produit intérieur brut des Etats-Unis devrait reculer pour l'ensemble de 2009 et prévoit "une reprise modérée en 2010". Pour les responsables de la banque centrale, "le PIB devrait reculer au premier semestre beaucoup plus fortement que prévu auparavant, avant de se reprendre lentement pendant le reste de l'année".
http://www.e24.fr/economie/monde/article41187.ece
 
les usa en ont pour des années à s'enfoncer... avec des hauts et des bas mais + de bas que de hauts, plan de relance d'obama ou pas, politique volontariste ou pas. les japs aussi ont essayé la relance, sans résultat.
ce n'est pas "la grande dépression - 2 le retour", ni même "la + grande dépression, film d'aventure héroïque", c'est "la fin de l'empire, saison 1".
 
Le ministre de la relance Patrick Devedjian a évalué mardi à l'Assemblée nationale à 428 milliards d'euros la somme globale injectée dans l'économie française, en additionnant les différents plans anti-crise adoptés par le gouvernement.
http://www.e24.fr/economie/france/article41079.ece
 
ils oublient tous un truc important : la confiance, et pas que la confiance dans l'économie, il faut un projet de société, pas seulement "gagner de l'argent". la privatisation de la société, dont les retraites, a montré ses limites en s'écroulant, on ne peut plus bâtir un projet dessus. il faut un projet social global, une europe sociale, et la prise en compte du non-renouvellable dans l'économie sinon on n'ira nulle part.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°17173961
Emile Zulu
Posté le 08-01-2009 à 01:07:42  profilanswer
 

OPAII a écrit :

Aujourd hui on a été moraux, le directeur fi d'une GRANDE entrerpise francaise nous a demandé trés indirectement de planquer de la dette.


tu pourrais nous donner un ordre d'idée du montant de la dette ? :whistle:

n°17173982
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 08-01-2009 à 01:17:06  profilanswer
 

Quitte à être un pourri, autant l'être jusqu'au bout:
Madoff a essayé de cacher des bijoux, dont des montres en diamants

Citation :

Le financier américain Bernard Madoff, accusé d'une gigantesque fraude, a essayé de cacher des bijoux, notamment des montres en diamants, contrevenant aux conditions de sa liberté sous caution, a indiqué le parquet mercredi.

 

Le parquet de New York avait demandé lundi l'emprisonnement du financier, affirmant qu'il avait contrevenu aux conditions de sa liberté sous caution en cachant des bijoux, alors que ses avoirs sont gelés. Le juge fédéral qui doit se prononcer sur cette demande avait réservé sa décision, attendant un complément d'informations.

 

Pour le parquet, qui a publié des détails mercredi, Madoff représente "un danger pour la société" car il n'a pas respecté les conditions de sa liberté sous caution. Les avocats de Madoff devraient faire parvenir mercredi leur réponse au juge, et le gouvernement a ensuite jusqu'à jeudi midi pour apporter de nouveaux arguments.

 

Le bureau du juge Ronald Ellis a indiqué à l'AFP que la décision d'emprisonner ou non Madoff serait certainement annoncée vendredi ou lundi.

 

Selon le document du parquet, Madoff "a envoyé un paquet contenant en tout environ 13 montres, un collier de diamants, une bague en émeraude et deux paires de boutons de manchette. Le gouvernement a été informé que la valeur de ces objets pourrait dépasser un million de dollars".

 

Madoff a aussi envoyé à des membres de sa famille une montre Cartier et une montre Tiffany, toutes deux serties de diamants, quatre broches en diamants et d'autres bijoux. Tous ces objets ont été remis au gouvernement, a indiqué le bureau du procureur.

 

Le Wall Street Journal, citant le procureur, affirmait lundi que ces objets avaient été envoyés par Madoff et sa femme Ruth à leurs fils, au frère de Madoff et à un couple en Floride.

 

Son avocat, Ira Sorkin, avait expliqué que ces envois avaient été faits "innocemment".

 

Bernard Madoff, 70 ans, a été arrêté le 11 décembre dernier et accusé d'une fraude "pyramidale" portant sur quelque 50 milliards de dollars, qui a fait perdre des fortunes à des banques, des particuliers, des universités ou des organisations caritatives juives.

 

Il a été libéré sur promesse de versement d'une caution de 10 millions de dollars, garantie notamment par son appartement de Manhattan, où il est assigné à résidence 24 heures sur 24.


 [:haha capitalist]

Message cité 1 fois
Message édité par Mur-mur le 08-01-2009 à 01:17:34

---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°17174021
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 08-01-2009 à 01:36:56  profilanswer
 

Mur-mur a écrit :

Quitte à être un pourri, autant l'être jusqu'au bout:
Madoff a essayé de cacher des bijoux, dont des montres en diamants

Citation :

Le financier américain Bernard Madoff, accusé d'une gigantesque fraude, a essayé de cacher des bijoux, notamment des montres en diamants, contrevenant aux conditions de sa liberté sous caution, a indiqué le parquet mercredi.
 
Le parquet de New York avait demandé lundi l'emprisonnement du financier, affirmant qu'il avait contrevenu aux conditions de sa liberté sous caution en cachant des bijoux, alors que ses avoirs sont gelés. Le juge fédéral qui doit se prononcer sur cette demande avait réservé sa décision, attendant un complément d'informations.
 
Pour le parquet, qui a publié des détails mercredi, Madoff représente "un danger pour la société" car il n'a pas respecté les conditions de sa liberté sous caution. Les avocats de Madoff devraient faire parvenir mercredi leur réponse au juge, et le gouvernement a ensuite jusqu'à jeudi midi pour apporter de nouveaux arguments.
 
Le bureau du juge Ronald Ellis a indiqué à l'AFP que la décision d'emprisonner ou non Madoff serait certainement annoncée vendredi ou lundi.
 
Selon le document du parquet, Madoff "a envoyé un paquet contenant en tout environ 13 montres, un collier de diamants, une bague en émeraude et deux paires de boutons de manchette. Le gouvernement a été informé que la valeur de ces objets pourrait dépasser un million de dollars".
 
Madoff a aussi envoyé à des membres de sa famille une montre Cartier et une montre Tiffany, toutes deux serties de diamants, quatre broches en diamants et d'autres bijoux. Tous ces objets ont été remis au gouvernement, a indiqué le bureau du procureur.

 
Le Wall Street Journal, citant le procureur, affirmait lundi que ces objets avaient été envoyés par Madoff et sa femme Ruth à leurs fils, au frère de Madoff et à un couple en Floride.
 
Son avocat, Ira Sorkin, avait expliqué que ces envois avaient été faits "innocemment".
 
Bernard Madoff, 70 ans, a été arrêté le 11 décembre dernier et accusé d'une fraude "pyramidale" portant sur quelque 50 milliards de dollars, qui a fait perdre des fortunes à des banques, des particuliers, des universités ou des organisations caritatives juives.
 
Il a été libéré sur promesse de versement d'une caution de 10 millions de dollars, garantie notamment par son appartement de Manhattan, où il est assigné à résidence 24 heures sur 24.


 [:haha capitalist]


 
Oui enfin ce ne sont que des babioles, qui ne valent pas grand chose réellement, une montre Cartier/Tiffany vaut de l'argent parceque c'est Cartier par pour le matériaux utilise !
C'est étonnant que n'ait pas achetés de lingots d'or ou diamants vu la fortune que il avait entre les mains, mais des conneries bling-bling, ou alors ce n'est que une diversion le plus plausible  :o


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°17174249
freeza01
Posté le 08-01-2009 à 04:17:31  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

C'est horrible la crise.  [:wark0]

 
Citation :

Deux des "rois du porno" américains, dont le célèbre Larry Flynt, ont demandé au Congrès des Etats-Unis de débloquer une aide de cinq milliards de dollars en faveur de leur secteur, dans un communiqué pince-sans-rire publié aujourd'hui à Los Angeles.

 

Larry Flynt, fondateur du magazine Hustler et provocateur notoire, a fait équipe avec Joe Francis, à l'origine de la série de DVD "Girls Gone Wild", pour écrire au 111e Congrès afin d'obtenir "un plan de sauvetage comparable à celui que souhaitent les trois grands constructeurs de voitures" américains.

 

Selon eux, la pornographie représente un chiffre d'affaires annuel de 13 milliards de dollars aux Etats-Unis. Le secteur "n'est pas sur le point de s'effondrer, mais pourquoi prendre des risques ?", s'interrogent-ils.

 

"Le Congrès semble vouloir aider nos entreprises les plus importantes, nous pensons que nous méritons la même attention", explique Joe Francis, récemment emprisonné pendant près d'un an dans une affaire de prostitution.

 

En raison de la récession économique actuelle, "les gens sont trop déprimés pour être actifs sexuellement", renchérit M. Flynt.

 

"C'est très mauvais pour la santé du pays. Les Américains peuvent se débrouiller sans voitures mais pas sans sexe", ajoute-t-il, appelant le Congrès "à relancer l'appétit sexuel des Américains".


On risque d'assister à la débandade de l'industrie du porno.

 

Trop fort ce Larry Flint ! [:prosterne]

 


OPAII a écrit :

Ca repart, on a vendu un CDS aujourd'hui ^^

 

cékoi un CDS ?

 
hpdp00 a écrit :

Le déficit budgétaire des Etats-Unis pour l'exercice 2008/2009 devrait atteindre le montant exceptionnel de 1.200 milliards de dollars, soit 8,3% du PIB, a indiqué mercredi le bureau du Budget du Congrès américain (CBO). Ces chiffres ne prennent pas en compte le plan de relance massif de l'économie américaine voulu par la future administration Obama et les démocrates du Congrès, qui pourrait coûter jusqu'à 775 milliards de dollars, peut-être plus après l'examen du texte devant les deux chambres du Congrès. Mardi, le président élu Barack Obama avait averti que le chiffre de 1.000 milliards allait probablement être atteint.
http://www.e24.fr/economie/monde/article41536.ece

 

La Réserve fédérale américaine (Fed) estime désormais que le produit intérieur brut des Etats-Unis devrait reculer pour l'ensemble de 2009 et prévoit "une reprise modérée en 2010". Pour les responsables de la banque centrale, "le PIB devrait reculer au premier semestre beaucoup plus fortement que prévu auparavant, avant de se reprendre lentement pendant le reste de l'année".
http://www.e24.fr/economie/monde/article41187.ece

 

les usa en ont pour des années à s'enfoncer... avec des hauts et des bas mais + de bas que de hauts, plan de relance d'obama ou pas, politique volontariste ou pas. les japs aussi ont essayé la relance, sans résultat.
ce n'est pas "la grande dépression - 2 le retour", ni même "la + grande dépression, film d'aventure héroïque", c'est "la fin de l'empire, saison 1".

  

ils oublient tous un truc important : la confiance, et pas que la confiance dans l'économie, il faut un projet de société, pas seulement "gagner de l'argent". la privatisation de la société, dont les retraites, a montré ses limites en s'écroulant, on ne peut plus bâtir un projet dessus. il faut un projet social global, une europe sociale, et la prise en compte du non-renouvellable dans l'économie sinon on n'ira nulle part.

 

1- c'est plutôt la saison 3, la saison 1 ce fut la résistance héroïque de Chirac face à Bush en 2003, et les promesses de punitions de l'Oncle Sam jamais tenues, suivis de l'enlisement en Irak, prouvant ainsi que ce kyste pour le monde qu'est le gouvernement US, que ce soit démocrate ou républicain, n'est qu'un tigre de papier; la saison 2, ce fut Enron-Worldcom etc, qui furent en quelque sorte la répétition générale des subprimes; y'a eu aussi Katrina comme démonstration définitive que l'empereur oncle sam est nu, et n'est rien d'autre qu'un pays du tiers monde, jusque dans la part de son budget dans le militaire... etc etc...

 

2- tu as raison sur la confiance ! Et justement, cette année, en juin, se tiennent les élections européennes. Les vraies décisions ne se prennent pas à Paris, elles se prennent à Bruxelles et Strasbourg. Le parlement européen, que beaucoup d'entre vous considéreront comme imparfait ou corrompu à tort, est beaucoup moins exposé à la corruption au sens général, à la politique politicienne, et au show médiatique ! Sans être parfait, Strasbourg représente un réel espoir d'évolution économique et politique pour les années à venir, il ne faut pas rater le coche des élections européennes !

Message cité 1 fois
Message édité par freeza01 le 08-01-2009 à 04:20:34

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17174896
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-01-2009 à 10:15:51  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

C'est horrible la crise.  [:wark0]  
 

Citation :

Deux des "rois du porno" américains, dont le célèbre Larry Flynt, ont demandé au Congrès des Etats-Unis de débloquer une aide de cinq milliards de dollars en faveur de leur secteur, dans un communiqué pince-sans-rire publié aujourd'hui à Los Angeles.
 
Larry Flynt, fondateur du magazine Hustler et provocateur notoire, a fait équipe avec Joe Francis, à l'origine de la série de DVD "Girls Gone Wild", pour écrire au 111e Congrès afin d'obtenir "un plan de sauvetage comparable à celui que souhaitent les trois grands constructeurs de voitures" américains.
 
Selon eux, la pornographie représente un chiffre d'affaires annuel de 13 milliards de dollars aux Etats-Unis. Le secteur "n'est pas sur le point de s'effondrer, mais pourquoi prendre des risques ?", s'interrogent-ils.
 
"Le Congrès semble vouloir aider nos entreprises les plus importantes, nous pensons que nous méritons la même attention", explique Joe Francis, récemment emprisonné pendant près d'un an dans une affaire de prostitution.
 
En raison de la récession économique actuelle, "les gens sont trop déprimés pour être actifs sexuellement", renchérit M. Flynt.
 
"C'est très mauvais pour la santé du pays. Les Américains peuvent se débrouiller sans voitures mais pas sans sexe", ajoute-t-il, appelant le Congrès "à relancer l'appétit sexuel des Américains".


On risque d'assister à la débandade de l'industrie du porno.


[:bien]


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marilou repose sous la neige
n°17175107
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-01-2009 à 10:41:46  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

cékoi un CDS ?


credit default swap, un des nerfs de la guerre de la crise financiere actuelle


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17175304
Ciler
Posté le 08-01-2009 à 11:02:23  profilanswer
 

Sinon, les quelques milliards pretes d'urgence et a court terme que les banques devaient rembourser avant le 31 decembre, ils sont effectivement revenus avec interets ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17175371
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-01-2009 à 11:07:38  profilanswer
 

chut faut pas en parler, c'etait cadox :o
donner c'est donner, reprendre c'est voler :o


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n°17175421
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-01-2009 à 11:11:59  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Sinon, les quelques milliards pretes d'urgence et a court terme que les banques devaient rembourser avant le 31 decembre, ils sont effectivement revenus avec interets ?


 
Bonne question, je veux bien l'info si quelqu'un là, c'était quoi déjà la somme?


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17175543
Ciler
Posté le 08-01-2009 à 11:21:25  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Bonne question, je veux bien l'info si quelqu'un là, c'était quoi déjà la somme?


5 Milliards, pretés par la CDC (en attendant que la Société de Refinancement de l’Economie - SFRE - se mette en place proprement).  
 
Je retrouve plusieurs articles de fin octobre qui indiquent tous ce remboursement a terme au 31 decembre 2008 avec une seule exception, cet article de libé, qui lui donne une duree de 5 ans.
 
Mais rien a ce sujet depuis une semaine, quelle surprise  [:figti]


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n°17175650
freeza01
Posté le 08-01-2009 à 11:31:18  profilanswer
 

la bourse glisse sur le verglas  [:haha capitalist]  
 
http://www.latribune.fr/bourse/200 [...] aisse.html
 
et les syndicats lycéens tentent de relancer le mouvement contre la réforme Darcos, malgré le froid et la rentrée. Il sera intéressant de voir si ça prend. Affaire à suivre.


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17176449
freeza01
Posté le 08-01-2009 à 12:59:35  profilanswer
 

c'est mort ici... :'(
 

Citation :


L'ALLEMAGNE PREND LA TETE DE LA RELANCE
06 janvier 2009 | 07h38 dans L'EDITO DU JOUR
 
Chi va piano va sano. Ce n'est pas de l'allemand mais de l'italien et pourtant c'est la devise d'Angela Merkel...L'Allemagne s'apprête à annoncer un deuxième package de relance économique
On critiquait Angela Merkel pour son manque d'audace et sa timidité face à une crise économique sans précédent. Tout cela parce qu'elle ne s'était pas précipitée à annoncer, comme en France, un plan aux chiffres fantaisistes qui ne sera jamais appliqué. A ce sujet on continue on continue à chercher la trace des 25 milliards promis pour les PME. Passons. Angela Merkel a donc décidé d'enclencher, à son rythme, et aprés une concertation avec tous les partenaires politiques et sociaux, le deuxième étage de la fusée de la relance. Le package sera d'environ 50 milliards d'euros.
 
Du coup, l'Allemagne passe en tête en Europe en terme de relance
Largement même. Le pâckage allemand représentera 1.5% environ du PIB et laissera sur place l'actuel champion européen de la relance, la Grande Bretagne.
 
Angela Merkel a finalement abandonné son principe de prudence?
PAs du tout. Même avec ce package, l'Allemagne se paie le luxe de maintenir son déficit budgétaire sous controle. Dans l'esprit, le plan Allemand sera trés proche du plan Obama: travaux d'infrastructures, baisses d'impots pour les ménages les moints taxés, baisse des charges salariales pour la couverture santé. L'Allemagne vient encore de prouver aux autres pays européens et à la France que l'hyper agitation et la précipitation ne sont pas les seules méthodes pour résoudre la crise.


 
Transmis au névrosé du 75008...
 

Citation :


UN CALME ETRANGE...
06 janvier 2009 | 07h40 dans MORNING ZAPPING
 
L'année a redemarré et pourtant il régne encore une étrange atmostphère de vacances de fin d'année. Les volumes sur les marchés sont limités et les investisseurs cherchent leur direction...LE DOLLAR CONTINUE son rebond sur la théorie du First In First Out. C'est à dire premiers entrés dans kla crise donc premiers à en sortir...La hausse de l'euro de 1.24 à 1.47 a été trop rapide. Nous assistons à une correction mais je reste baissier dollar.
 
STEVE JOBS tente de rassurer les investisseurs. Il souffrirait d'un déséquilibre hormonal et n'est "pas prés de mourir". La nouvelle a fait rebondir le titre de plus de 4% hier.
 
BAISSE DE L'iNFLATION en Espagne et en Italie. L'espoir d'une nouvelle baisse des taux par la BCE la semaine prochaine est relancé.
 
L'ANGLETERRE ne croit plus à un redémarrage économique au deuxième semestre. On s'attend donc à de nouvelles baisses des taux rapidement. Objectif zéro comme aux Etats Unis.
 
OBAMA surprend et séduit les Républicains en acceptant que 300 milliards de dollars du package de relance viennent de réductions d'impots pour les PME et les ménages.
 
EXPLOSION DU NOMBRE de défaillance d'entreprises en France. L'accés au crédit est toujours impossible pour les PME.
 
DE PLUS EN PLUS DE RUMEURS de rapprochement entre Havas et Aegis. Les deux titres ont progressé hier. Il faut dire qu'ils viennent de trés loin....
 
PREPAREZ VOUS POUR LES SOLDES DEMAIN...
 
BONNE JOURNEE
 
 
E MARCHE DES CHANGES EN PLEINE AGITATION
07 janvier 2009 | 07h34 dans L'EDITO DU JOUR
 
C'est sur le marché des changes que la volatilité s'est déplacée. On assiste à des mouvements d'une amplitude étonnante.En ce début d'année, c'est sur le marché des changes qu'on a des fluctuations de grande amplitude
Depuis quelques semaines, les indices boursiers se sont stabilisés, momentanément, et toute la volatilité s'est reportée sur les monnaies. Pour mémoire en moins d'un moins, l'euro est passé de 1.24 à 1.47 pour redescendre hier à 1.33. Le sterling lui affiche tous les jours ou presque des records de baisse face à l'euro. Avec une question de fond derrière tous ces mouvements: où va le dollar. Et là deux écoles s'affrontent. Les partisans du first in, first out. C'est à dire ceux qui pensent que les Etats Unis étant entrés les premiers en récession, vont être les premiers à rebondir et qui jouent donc le dollar à la hausse. Et de l'autre côté, ceux qui, comme moi pensent que l'explosion du déficit budgétaire américain et les taux zéros aux Etats Unis vont finir par faire fuir les investisseurs en dollars.
 
Est ce qu'on n'assiste pas non plus à une guerre des monnaies pour relancer les exportations?
On va y assister. Cela a déjà commencé. Les Chinois ont repris leur dumping en faisant baisser le yuan, les Japonais se battent tous les jours pour faire baisser le yen, et les Etats Unis n'ont pas d'autre arme pour relancer leurs exportations que de dévaluer le dollar. Chacun va tenter de faire baisser sa monnaie. Et l'Europe risque d'en faire les frais puisqu'elle n'a pas de vraie politique commune en matière de changes.
 
Alors en conclusion l'euro à 1.20 ou l'euro à 1.60?
J'ai tendance à pencher pour un dollar faible, et pour un euro à 1.60. Nous allons encore vivre quelques semaines d'incertitude et d'extrême volatilité mais une tendance devrait se dessiner rapidement.  
 
 
L FAIT FROID
07 janvier 2009 | 07h36 dans MORNING ZAPPING
 
Je sais. Cela n'a rien à voir avec les marchés mais j'avoue que c'est l'événement le plus important pour moi quand je suis sorti de chez moi ce matin...UN AUTRE SUICIDE lié à la crise. Adolf Merckle, 74 ans, une des plus grosses fortunes d'allemagne. Il n'a pas supporté l'idée que son empire soit dépecé pour éponger ses pertes spéculatives.
 
TOUS LES INDICATEURS économiques aux Etats Unis et en Europe sont dans le rouge. Pas de signe de reprise à l'horizon...On espère que la BCE va baisser ses taux.
 
C'est toujours la guerre entre la Russie et l'Ukraine. Le pronlème c'est qu'avec le froid, l'Europe qui est alimentée par ces gazoducs qui passent par l'Ukraine commencent à s'inquiéter...
 
ATTENTION BULLE! Les obligations du Trésor en Europe et aux Etats Unis se sont envolées dans la course au placement refuge. Mais les montants gigantesques que les Etats doivent emprunter pour leurs plans de relance pourraient faire exploser la bulle.
 
 
HISTORIQUE! Pour la première fois depuis quinze ans, l'argent placé en fonds monétaire aux Etats Unis a dépassé les montants placés en actions malgré des rémunérations proches de zéro.
 
AFFAIRE MADOFF SUITE. Les victimes se regroupent et s'organisent en France et partout dans le monde. Aux Etats Unis on tente de mettre Madoff en prison en annulant sa caution. Et sur les 50 milliards de dollars perdus, on a retrouvé...830 millions pour l'instant...;
 
BONNE JOURNEE
 
 

UNE NOUVELLE BULLE
08 janvier 2009 | 07h29 dans L'EDITO DU JOUR
 
Sous nos yeux, une nouvelle bulle se forme sur les marchés financiers. La bulle des emprunts d'Etat. Attention danger.On cherche déjà la nouvelle bulle sur les marchés financiers et vous pensez l'avoir indentifiée
Aprés la bulle des actions, la bulle des pays émergents et la bulle des matières premières, c'est sous nos yeux qu'est en train de se former une bulle magnifique, de toute première catégorie. La bulle des obligations d'Etat. Vous savez qu'avez les anticipations de récession voire de dépression, les craintes de déflation et surtout l'absence totale de confiance des investisseurs dans tout placement à risque, des milliards s'investissent tous les jours sur les emprunts d'Etat à court terme comme à long terme. Nous sommes aujourd'hui par exemple dans une situation unique aux Etats Unis. Malgré des rémunérations de zéro pour cent ou presque, et quand je dis zéro, c'est vraiment zéro, ce n'est pas une image, il y a plus d'argent aujourd'hui en placements monétaires qu'en placements en actions.
 
Cet afflux d'argent sur les obligations d'Etat provoque une baisse des taux longs?
MF: Exactement. Les taux courts sont à zéro aux Etats Unis, au Japon, ils le seront bientot en Angleterre. ET les taux longs sont historiquement bas dans tous les pays développés. Du fait de cette ruée. On est dans un cas typique de bulle.
 
Pourquoi ? Il est normal qu'avec le ralentissement de l'économie, les taux des emprunts d'état soient bas.
Oui. Et non. La Bulle va finir par exploser car le problème c'est que les gouvernements doivent financer leurs plans massifs de relance. Ils doivent emprunter, de plus en plus. Et leurs déficits se creusent. De façon dramatique. Et certains pays commencent déjà a avoir du mal à emprunter. La Gréce, ou encore le Portugal et l'Italie. Même l'Allemagne hier n'a pu emprunter le montant qu'elle souhaitait. Il va donc falloir que les taux longs remontent. Peut être même brutalement. Ce qui fera exploser la bulle des Emprunts d'Etat. Décidément, on n'a pas fini de parler de bulles financières.

 
 
PREMIERE ALERTE DE L'ANNEE SUR LES ACTIONS
08 janvier 2009 | 07h30 dans MORNING ZAPPING
 
Aprés quelques séances de hausse, les marchés ont plié sous le poids des mauvaises nouvelles venant des entreprises.LES MAUVAISES NOUVELLES sur les entreprises continuent à s'accumuler. Hier c'était Alcoa qui annonçait 15000 suppressions d'emplois, Intel qui révisait une nouvelle fois à la baisse ses objectifs de ventes et de profits et LyondellBasell, numéro trois de la pétrichimie qui se déclarait en faillite.
 
DES INDICATIONS SUR LE CHIFFRE DE L'EMPLOI aux Etats Unis ont également pesé sur le marché. On pourrait avoir des suppressions d'emplois sur un mois de plus de 800,000 personnes!
 
SCANDALE EN INDE. Un Enron à l'indienne, c'est la société Satyam, la quatrième société de services informatiques. Son président a annoncé une fraude massive. Tous les bénéfices étaient fictifs et le poste de cash au bilan était gonflé artificiellement de un milliard de dollars. La société était tout de même auditée par une des plus grands du secteur, PriceWaterhouseCoopers...
 
ET MERKEL CONTINUE... Elle qu'on disait trop timide dans la relance va rajouter 100 milliards d'euros pour garantir les emprunts des entreprises qui souhaitent se développer.
 
LA BCE a la pression. Avec des prix à la production en Euirope qui se sont effondrés hier, tout le monde attend une baisse le 15 janvier mais rien n'est encore joué.
 
BONNE JOURNEE
 


 
Merci monsieur Fiorentino.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17176526
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-01-2009 à 13:09:49  profilanswer
 

la bulle sur les emprunts d'etat [:prozac]
bon, sachant qu'avec nos dirigeants, le pire se produit toujours, apres la bulle des emprunts d'etat il reste quoi ?
 
y a encore un autre mecanisme financier possible, ou ca s'arretera la ? :??:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17176568
boblion
Posté le 08-01-2009 à 13:17:11  profilanswer
 

hpdp00 qui prend mon post sur Sarko au sérieux :lol:
 
 
:D

n°17176600
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 08-01-2009 à 13:21:36  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Citation :


UNE NOUVELLE BULLE
08 janvier 2009 | 07h29 dans L'EDITO DU JOUR
 
Sous nos yeux, une nouvelle bulle se forme sur les marchés financiers. La bulle des emprunts d'Etat. Attention danger.On cherche déjà la nouvelle bulle sur les marchés financiers et vous pensez l'avoir indentifiée
Aprés la bulle des actions, la bulle des pays émergents et la bulle des matières premières, c'est sous nos yeux qu'est en train de se former une bulle magnifique, de toute première catégorie. La bulle des obligations d'Etat. Vous savez qu'avez les anticipations de récession voire de dépression, les craintes de déflation et surtout l'absence totale de confiance des investisseurs dans tout placement à risque, des milliards s'investissent tous les jours sur les emprunts d'Etat à court terme comme à long terme. Nous sommes aujourd'hui par exemple dans une situation unique aux Etats Unis. Malgré des rémunérations de zéro pour cent ou presque, et quand je dis zéro, c'est vraiment zéro, ce n'est pas une image, il y a plus d'argent aujourd'hui en placements monétaires qu'en placements en actions.
 
Cet afflux d'argent sur les obligations d'Etat provoque une baisse des taux longs?
MF: Exactement. Les taux courts sont à zéro aux Etats Unis, au Japon, ils le seront bientot en Angleterre. ET les taux longs sont historiquement bas dans tous les pays développés. Du fait de cette ruée. On est dans un cas typique de bulle.
 
Pourquoi ? Il est normal qu'avec le ralentissement de l'économie, les taux des emprunts d'état soient bas.
Oui. Et non. La Bulle va finir par exploser car le problème c'est que les gouvernements doivent financer leurs plans massifs de relance. Ils doivent emprunter, de plus en plus. Et leurs déficits se creusent. De façon dramatique. Et certains pays commencent déjà a avoir du mal à emprunter. La Gréce, ou encore le Portugal et l'Italie. Même l'Allemagne hier n'a pu emprunter le montant qu'elle souhaitait. Il va donc falloir que les taux longs remontent. Peut être même brutalement. Ce qui fera exploser la bulle des Emprunts d'Etat. Décidément, on n'a pas fini de parler de bulles financières


 
Merci monsieur Fiorentino.


Ca tombe bien, je voulais justement parler des difficultés à emprunter de l'Allemagne qui n'a pas réussi à boucler son plan de vente de bons du trésor hier. Très inquiétant...
Cette bulle est la dernière chose qui semble faire tenir les marchés, imaginer les dégâts qu'elle ferai si elle explose. Ce qui est fort probable avec les endettements exponentiels des Etats, ils ont remplacé les ménages qui ne peuvent plus s'endetter mais la limite est proche.
Les faillites d'Etat semblent de plus en plus probable avec comme seul moyen de remboursement, la planche à billets, avec ses effets dévastateurs.

Message cité 3 fois
Message édité par Vaulti le 08-01-2009 à 13:22:12

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17176620
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-01-2009 à 13:25:03  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Ca tombe bien, je voulais justement parler des difficultés à emprunter de l'Allemagne qui n'a pas réussi à boucler son plan de vente de bons du trésor hier. Très inquiétant...
Cette bulle est la dernière chose qui semble faire tenir les marchés, imaginer les dégâts qu'elle ferai si elle explose. Ce qui est fort probable avec les endettements exponentiels des Etats, ils ont remplacé les ménages qui ne peuvent plus s'endetter mais la limite est proche.
Les faillites d'Etat semblent de plus en plus probable avec comme seul moyen de remboursement, la planche à billets avec ses effets dévastateurs.


elle petera c'est sur, les acteurs du marché et les politiques sont timbrés et irresponsables, vu que c'est collectif, une foule n'a aucune responsabilité... c'est pour ca qu'on en est arrivé la, chacun dans son coin sa petite pierre, sa petite loi, son ptit montage financier, et patatra tout le monde par terre.
 
donc soyons constructifs : comment savoir QUAND elle petera ? est ce seulement un effet de seuil de confiance qui provoquera la chute ? ou y a t'il des indicateurs qu'on pourrait deriver pour trouver le point d'inflexion ?
 
et donc tu me confirmes qu'il n'y a pas d'autre alternative que la planche a billet = reconnaitre que l'argent n'est que du vent ?


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17176793
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 08-01-2009 à 13:43:22  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


elle petera c'est sur, les acteurs du marché et les politiques sont timbrés et irresponsables, vu que c'est collectif, une foule n'a aucune responsabilité... c'est pour ca qu'on en est arrivé la, chacun dans son coin sa petite pierre, sa petite loi, son ptit montage financier, et patatra tout le monde par terre.
 
donc soyons constructifs : comment savoir QUAND elle petera ? est ce seulement un effet de seuil de confiance qui provoquera la chute ? ou y a t'il des indicateurs qu'on pourrait deriver pour trouver le point d'inflexion ?
 
et donc tu me confirmes qu'il n'y a pas d'autre alternative que la planche a billet = reconnaitre que l'argent n'est que du vent ?


A moyen terme, la planche à billets est la seule alternative pour éviter les faillites d'Etat dues à la charge de leurs dettes.  
Bien sur, on peut supprimer les services publics et conserver l'imposition mais révoltes (compréhensibles) à coup sur. Une belle impasse...


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17176828
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 08-01-2009 à 13:46:47  profilanswer
 

Quelqu'un pourrait tenter une explication sur cette nouvelle bulle pour un profane en économie ? :o

n°17176880
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-01-2009 à 13:52:32  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


A moyen terme, la planche à billets est la seule alternative pour éviter les faillites d'Etat dues à la charge de leurs dettes.  
Bien sur, on peut supprimer les services publics et conserver l'imposition mais révoltes (compréhensibles) à coup sur. Une belle impasse...


le management moderne c'est "tout dans l'urgence", donc plus vite on sera a l'impasse, plus vite ces couillons comprendront que tout ce qu'on leur a appris dans leurs grandes ecoles, c'etait de la merde :o

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Quelqu'un pourrait tenter une explication sur cette nouvelle bulle pour un profane en économie ? :o


les etats n'ont pas le controle de la monnaie (c'est les banques centrales)
 
or, ces plans de relance a coup de milliards, il faut bien les financer ! les etats emettent donc des obligations d'etat = "moi le pays XXX, je m'engage a vous rendre ce fric a tel terme, et tant d'interet d'ici la". ca tient, tant que les gens ont confiance dans le pays XXX
comme actuellement, l'economie part en cacahuetes, les fonds se reportent sur ces emprunts, réputés "sur", quand bien meme ils rapportent ZERO%, la sécurité prime sur le rendement.
 
oui mais si on n'a plus confiance dans le pays ? et bah il ne peut plus emprunter... et c'est la faillite, comme une entreprise ! car pour pouvoir emprunter, il faut alors relever les taux promis, ce qui fait exploser le cout des remboursements pour le pays emprunteur...


Message édité par HumanRAGE le 08-01-2009 à 13:53:08

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17176896
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-01-2009 à 13:54:10  profilanswer
 

c'est quand meme bien foutu, on dirait vraiment que ca a été conçu expres [:implosion du tibia]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17177065
kamikaz21
True story
Posté le 08-01-2009 à 14:11:32  profilanswer
 

C'est quoi cette histoire de planche à billets pour un profane ? :o

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