Reprise du message précédent :

 
ça se sont de belles paroles !
Le climat social et tout autre !
Comme le soulignait HumanRage, le bassin Lorrain est dévasté par l'alcoolisme et le chômage.
Ici ce sont des familles qui sont menacées d'être mise à la rue, quand elles n'ont pas la chance d'être entassées dans des cages à poules pour leur permettre de survivre !
J'étais faire les courses aujourd'hui, une vielle de Noel, le parking plein, mais aux caisses, les gens n'ont que de l'alimentaire ils ne pensent même plus aux fêtes, mais à remplir les gardes manger pour ce qui va se passer après !
On court vers une catastrophe sociale !
Un ami à dormi chez moi ( on a étudier le studio photo toute la nuit ) on a pas parlé de Noel, un couple d'amis et passé, on a pas parlé de Noel, mon frère ne me parle pas de Noel, on en parlera demain autours de la Dinde en famille, et encore ...  
 
Il y a plus malheureux ailleurs ok ... mais on prend le problème à l'envers ... au lieu de tenter de rendre plus de gens heureux, on en décontenance de plus en plus pour aller grossir les rangs !
 
Réveillez vous !
C'est au tour du voisin du voisin, puis du voisin, logiquement ce sera le tour de qui après ?
Pas faute de ne pas prévenir les gens c'est tout !
 

 
C'est une crise bancaire qui a révélé notre dépendance à la vie au dessus de nos moyens    
 
Il faut revenir à un protectionisme d'ordre d'autosuffisance si on veux en sortir sans faire de blessés !
Retrouver un niveau de vie connecté à la réalité !
Si les riches se prennent un boycott sur le dos, ils n'auront que faire de leur argent, pour une grande partie de la population, c'est votre vie, votre toit, la nourriture que vous apportez à vos gosses qui en dépende !

Aaah, le bon retour de bâton bien profond dans le cul de nos exilés fiscaux trop pingres pour payer leurs impôts en France, priceless  

Y a encore des impôts pour les riches en France ?

Bah même si ça a bien baissé, c'est encore trop pour certains, semble-t-il

 
Je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement concernant la Lorraine, ici à Metz les BMW et les Q7 pullulent autant qu'avant et encore...  
 
Cet après midi je suis allé à Lunéville chez mes parents, ville pourtant réputée pour être la plus pauvre de Lorraine, en caisse chez Edouard, la populace moyenne n'avait pas de mal à faire des très longues queues pour payer les courses du reveillons, pourtant du smicard il y en a labas...
 
Il faut arrêter de gonfler les faits  

Le Plan A, c'est quand on continue comme si de rien n'était.  
Le Plan B, c'est quand on se débarrasse de quelques-uns de nos chevaux. Et puis il y a le Plan C..."
"Le Plan C ?"
"Le Plan C, c'est : on mange les chevaux !"
 
Lorsque le boom a commencé, en août 1982, les gens ont mis du temps à se mettre dans l'humeur. Ils se rappelaient les années 70 et s'inquiétaient. Alors que le Dow passait de 800 à 1 800, ils pensaient voir un krach à tous les coins de rue. Puis, en octobre 87, le Dow a atteint 2 700 points et s'est effondré : une baisse de 507 points sur une journée. Les investisseurs pensaient que le marché baissier était terminé. Au lieu de cela, il continua plusieurs mois.
 
Décembre 96. Le Dow atteint 6 437 points. Alan Greenspan annonça que c'était le résultat d'une "exubérance irrationnelle".
 
Le boom continua. Et progressivement, les gens en vinrent à accepter que les actions grimpaient toujours "à long terme", et que les prix des maisons augmentaient quoi qu'il arrive. Et les emplois étaient toujours disponibles... de même que le crédit. Au début du boom, les gens épargnaient environ 10% de leurs revenus. Mais à mesure que leur foi dans le boom augmentait, leur épargne diminuait. Il n'y avait plus besoin de mettre de l'argent de côté pour les mauvais jours, pourquoi faire? Le taux d'épargne atteignit le zéro.  
 
A présent, une nouvelle crise arrive, la crise financière mondiale, et ils doivent passer au Plan B. Mais comment ? Ils n'ont pas d'épargne. Ils ne peuvent plus emprunter. Que feront-ils s'ils perdent leurs emplois ?
 
"On peut toujours trouver du travail dans un fast-food" est un cousin des "actions qui montent toujours à long terme". Ces deux fantasmes dépendaient d'un boom. Maintenant que le boom a disparu, les emplois aussi. Dans peu de temps, les gens auront le regard fou... et un couteau de boucher à la main. Sauve-toi vite, Etalon noir !
 
'tin, 800 pts en '82! y a encore de la marge à la baisse.  
et même si on ne regarde que "l'exubérance irrationnelle" de '96, à 6500, y a encore de quoi.
 
 
L'Angleterre est la bienvenue dans la zone euro, à tout moment, a affirmé mardi le président de la Banque centrale europénne, Jean-Claude Trichet.
 
ha oui mais non! pas d'accord! pas les anglais et leur économie pourrie basée sur le dollar, non merci!  
d'ailleurs, avant de faire entrer les anglais, certains songent à faire sortir les grecs
http://www.e24.fr/economie/article30662.ece
 
Comme il est très cher de se refinancer sur les marchés internationaux, il semble que le gouvernement grec ait trouvé un subterfuge: se servir dans les recettes de l'Assurance-maladie pour combler son déficit. Pendant ce temps là, le système de santé vacille. Les organismes d'assurance-maladie, privés de capitaux publics, n'honorent plus les remboursements obligatoires. En conséquence, tous les acteurs de la filière, des hôpitaux aux pharmacies, sont paralysés. Etranglés par une dette de 4 milliards d'euros, les hôpitaux vivotent. Les seringues manquent. Les interventions chirurgicales sont rationnées. Les fournisseurs ne livrent plus et saisissent certains matériels pour s'assurer. Le ministre de la Santé, Dimitri Avramopoulos, a reconnu des "problèmes de gestion".
 
Pour rembourser une dette publique qui représente au moins 90 % du PIB (plus de 110 % en 1996 alors que le traité de Maastricht impose un maximum de 60 %), on aurait effectué des prélèvements également à l'Éducation nationale et à l'Environnement.  
 
Il est vrai que la Grèce est une habituée des scandales financiers de haut vol. Il y a quelques années, elle avait reconnu avoir menti pendant longtemps à la Commission européenne sur le montant exact de son déficit.
A part ces incartades qui en font un des membres les moins fiables de la zone euro, la Grèce a progressé depuis son adhésion. La croissance atteignait 3,6% en 2008 après 3,9% en 2007. Mais le chômage des jeunes reste très élevé, une réalité qui, couplée à une décrépitude marquée du système universitaire, fait partie des raisons de la colère de ces derniers jours.

 
Les villes oui je te l'accorde, elles sont moins touchées par la crise.
Les campagnes, avec les ouvriers au chômage technique, les fin de missions intérims qui sont toutes tombées comme des mouches au soleil de midi !
C'est ici qu'on voit ce qui se passe vraiment ... pour le moment !
Et comme c'est la merde ici, j'imagine pas la merde dans les villes ... d'ici à Février Mars ?
 
Et paradoxalement, si je vois juste, peut être un changement arrivera t-il de la campagne ... en tout cas on frôle réellement la catastrophe, mais c'est bien camouflé pour que ceux qui restent dans la marge acceptable ne se posent pas encore trop de questions ... quand ça arrivera à vos voisins, soyez assurés que vous serez les prochains sur la liste  

ils y a des détails subtils.  
 
Dans le 92 l'année dernière les extérieurs des habitations débordaient de trucs à la con (probablement chinois) pour montrer son pognon, père nowel escaladant le balcon, guirlandes multicolores de 3000W misent 1 mois à l'avance et clignotant 24/7, etc....
Cette année faut les chercher.

ça reste à la cave, ça coute du fric le courant !

Ici aussi en 23 ans ( j'en ai 24 ) première fois que rien ne fait penser à Noel ... un 23 Décembre ... ( et j'ai grandi dans un village pourtant très à cheval traditions dimanches de l'avent tout ça )

 
Mais encore ?
 
Tu as lu le dernier bulletin du GEAB et ça y est ?  
 
Puis à la campagne il n'y a pas que des ouvriers au chômage, j'affectionne les stéréotypes que tu utilises  
 
Pour infos, mon père est indépendant et il n'a jamais eu autant de boulot que maintenant, moi, je suis employé au Luxembourg, c'est bizarre la société dans laquelle je travaille recrute    
 
Une crise oui, mais rajoutons les médias qui gonflent les faits et on en arrive à des gens qui n'ose plus rêver à l'après 2009...  

Petite mise à jour de ce palmarès de la pire dégringolade économique européenne (hors zone euro). Chiffres du 26/06 au 23/12
UAH/EUR (hryvnia ukrainien/euro): +56.47%
ISK/EUR (couronne islandaise/euro): +33.23%
NOK/EUR (couronne norvégienne/euro): 22.63%
PLN/EUR (zloty polonais/euro): +21.99%
GBP/EUR (livre sterling/euro): +19,19%
SEK/EUR (couronne suédoise/euro): 16,35%

C'est ici le thread où l'on explique tous les malheurs ou choses sortant de l'ordinaire par LA crise ?
 

 
le bon gout a refait son apparition cette année surtout

 
Ici (dans le 91) ça n'a pas changé par rapport aux autres années. La municipalité de mon patelin a même loué des petits trains pour aller admirer tout ça....

dites je suis moi même originaire du bassin houiller de lorraine,qui était il y a vingt ans encore le moteur économique de la région.et effectivement aujourd hui c est catastrophique

c'est malheureux que tout ait été fait pour en arriver la, mais plus ca empirera, plus vite les choses seront remises en question

Pendant ce temps là, le CAC n'arrive décidément pas à prendre un peu de cet optimisme éphémère qui sied à toute descente aux enfers depuis les sommets spéculatifs.
Il n'arrive pas à faire son petit rebond avant sa nouvelle grande plongée. Il flotouille entre 3300 et 3200 points, limite basse qu'il a franchi lundi.
Aujourd'hui, il a ouvert en hausse de +0.5 mais 1/2H après il est négatif. Bref, c'est morose.
 
Pourtant, aux dires de nombreux analystes, tant professionnels qu'amateurs,  tant de valeurs sont bradées : une haubaine à ne surtout pas louper !    
 
Mais visiblement, même les joueurs hésitent à jouer à leur casino préféré.
Ah, les pleutres !
   
 
   
 
 
L'asie est quasi toute rouge avec Tokyo à -2.5%.
 

 
Bah...
C'était le bon temps de Marcel AzZola ...
Le plein emploi ... à partir de 12 ans ...  
Les futurs délinquants  ---> au rocher ...    
 

 
 
 
 

Sinon, d'un sujet à coté, je reprends un passage d'un article du monde, parlant de la chute de la £ par rapport à l'€.
 

 
 
Comment peut-on écrire dans un si petit paragraphe une chose et son contraire ?
 
En effet, dans un premier temps le journaliste explique que la gestion privées des banques a été "inconsciente", puis explique que si elles devenaient privéespubliques, les choix seraient alors "inefficaces".
 
Il ne se rend pas compte qu'il dit une chose et son contraire là ?    
 
Quant aux choix publics "biaisés par les nécessités politiques", il est fort dommage que le journaliste ai oublié que les choix privés sont eux biaisés par la cupidité, ce qui a des conséquences tout autant catastrophiques !

je trouve que c'est un bel avoeu de l'inutilité et de la dangerosité du Systeme privé ou public, on sera de la baise

 
Il veut dire qu'avec une gestion publique ç'aurait été encore pire (LCL style )
 
Il n'y a rien de contradictoire dans son article.

ou pas, regarde, en inde, la banque centrale considère quelss banquiers sont des voleurs , et que si ils peuvent faire des conneries, ils vont les faire
conclusion : pret interdit pour l'achat de terrain, taux directeur enorme, ...., mais pas de crise

Non puisque que "inconscience" et "inefficacité" c'est pas la même chose, comme en atteste tout dictionnaire
 

Une entreprise est à but lucratif, la cupidité dans sa gestion est normale, pour ne pas dire souhaitable (sinon faut se reconvertir dans le caritatif). La cupidité qui fait prendre des risques excessifs en revanche est un problème.

Si tu veux aller vivre en inde et dans son formidable système économique et social te gêne pas

Non mais franchement qu'est qu'il ne faut pas lire...

 
C'est quoi la définition d'un "risque excessif" (à part le fait de juger "a posteriori" ) ?
 
Comme disent les motards (sur un autre sujet) "ça passait, c'était beau".

 
un peu de lecture : http://www.nytimes.com/2008/12/20/ [...] ?_r=1&8dpc
( note que je cite des sources )

Le mot excessif est forcément subjectif. Ceci dit dans toute profession y'a généralement des règles, écrites ou non, qui définissent ce qui est raisonnable et ce qui ne l'est pas. C'est vrai dans la banque et la finance (prêter quand on sait que l'emprunteur ne peu pas rembourser par ex. c'est excessif )

   
c'est concentré en quelques mots toute l'impasse idéologique dans lequelle se trouve aujourd'hui la gauche convertie au marché (les soc. dem quoi)
 
c'est vraiment savoureux, sachant en plus que tout le monde a porté aux nues le travaillisme version tony blair pendant 15 ans...
 

 
Pas du tout, puisque justement tu calcules le taux d'intérêt de manière à ce qu'au final celui-ci couvre le "risque" que tu prends.
 
Le problème avec la "gestion du risque", c'est que tant que tu ne t'es pas planté pour de bon, tu as naturellement tendance à en prendre de plus en plus, surtout si celui-ci te rapporte quelque chose.

donc les prets ALT-a , option " je rembourse moins que les interets" , ca te semble possible à rembourser ?

Toutes choses égales par ailleurs, à la contraction du prêt, c'était possible à rembourser oui, soit parce que les propriétaires pouvaient effectivement rembourser, soit parce que la maison valait encore un  paquet.
 
Il me semble aussi que les défauts de paiement augmentent pas mal, mais que 90% des contractants paient encore leurs traites... Source : je ne sais plus, c'étaient les chiffres de l'association du crédit américaine.

Quand l'emprunteur ne gagne même pas assez pour payer les intérêts (ne parlons pas du capital lui même) c'est clairement un risque excessif. Quand cet emprunteur est un cueilleur de fraise saisonnier qui achète une maison à $720000 sans apport, c'est clairement excessif.  (exemple pas pris au hasard)

 
On pourrait être porté à le croire, effectivement.
 
Après, tout dépend de ton calcul. Si ton objectif est de te faire rembourser le prêt, effectivement tu va avoir du mal à retrouver ton argent.
 
Par contre, si ton calcul "indique" que le gars va pouvoir rembourser quelques dizaines de milliers de dollars avant d'être complètement insolvable, et que tu pourra revendre la maison après saisie à 1 million de $ du fait de l'augmentation du prix de l'immobilier, pourquoi pas.
 
Effectivement, en tant que préteur tu prend un risque, mais est-ce qu'il est "excessif", c'est finalement difficile à dire.

 
sympa cet article
 

 
le gouverneur de la banque indienne voit une bulle immobilière qui démarre, hop pas de prêt pour les terrains -> les banques américaines se pointent et prêtent aux indiens
 
et maintenant que l'immobilier se pète la gueule en inde (comme partout dans le monde), c'est les banques US qui trinquent aussi pour l'inde

les roublards

Quand c'est Lagarde qui raconte de la merde vous êtes les premiers à la trasher, par contre les indiens sont digne de confiances aveugle

http://www.businessweek.com/global [...] 870698.htm

http://www.businessweek.com/global [...] ia_related

Mon petit pays émergent égalitariste et open-minded ne connaît pas la crise

bon, tu va arreter de déformer les propos des gens ou il va falloir qu'on appelle les flics ?

Et en gras souligné c'est du poulet ?
Tu voudrais pas arrêter de dire des conneries  

Aucun banquier français aurait financé ça. En temps normal, aucune banque américaine non plus en fait. Tout le monde savait que les prix étaient bullesque et les professionnels du secteurs peuvent difficilement plaider l'ignorance.
 
C'est d'autant plus grave qu'aux USA les crédits sont souvent éteint en cas de saison de la maison. De fait en cas de défaut la banque n'a QUE la revente de la maison pour se rembourser, et ne peu pas compter sur les autres biens et ressources de l'emprunteur. C'est un piège mortel si l'immobilier se retourne.

et la partie ou tu sous entend qu'il a dit que l'inde etait un pays de reve ?
 
a mettre au meme niveau que ton "bah vazy pars en inde on te retiens pas"
 
tes propos sont puants, tu déformes les propos de tes interlocuteurs, ta derision fleure bon la mauvaise foi trollesque, tu pollues le tomic a chacun de tes posts, arrete toi la ca vaudrait mieux