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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17042800
seabee
Posté le 22-12-2008 à 14:21:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tri-x a écrit :

Pfhhh t'y connais rien au méthode de pauvre, y a encore pire.
Tu peux plus retirer, mais tu as besoin de monnaie, tu vas acheter un objet à 25 euros dans un supermarché, tu le paies en chèque et tu le rapporte bien emballé avec le ticket pour te faire rembourser et là tu as du cash et se payer ses cigarettes ou son jaune au café, vicieux les pauvres  :sweat:


Ouai mais là c'est chèque rejeté.. ça doit pas marcher longtemps..

mood
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Posté le 22-12-2008 à 14:21:50  profilanswer
 

n°17042808
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-12-2008 à 14:22:21  profilanswer
 

tri-x a écrit :

Pfhhh t'y connais rien au méthode de pauvre, y a encore pire.
Tu peux plus retirer, mais tu as besoin de monnaie, tu vas acheter un objet à 25 euros dans un supermarché, tu le paies en chèque et tu le rapporte bien emballé avec le ticket pour te faire rembourser et là tu as du cash et se payer ses cigarettes ou son jaune au café, vicieux les pauvres  :sweat:


 
Les vrais pauvres, ils sont en interdit bancaire, et les chèques passent pas à la machine   [:prodigy]  


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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17042821
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-12-2008 à 14:24:36  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Hier Strasbourg, ville de marché de noel, etc, je suis allé me garer en centre ville ; à 16h30, j'ai trouvé une place sans souci, alors que d'ordinaire le samedi à cette heure, c'est à l'autre bout de la ville qu'il faut aller trouver un parking.
Pas mal de monde dans les rues, mais plutôt "en balade", aucune hystérie, les gens trainent, en fait.
Je n'ai vu personne avec 5 ou 6 sacs à la main, un par ci, deux par là...
Et dans les magasins, aucune cohue. Je n'ai fait la queue nulle part.


paye ta région d"e merde [:mlc]
ici (a lille) c'est pareil que les autres années voir pire (effet chti ?)
ce qui me fait dire :" la crise : MON CUL !"


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marilou repose sous la neige
n°17042847
freeza01
Posté le 22-12-2008 à 14:28:33  profilanswer
 
n°17042900
Leg9
Fire walk with me
Posté le 22-12-2008 à 14:36:42  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

[...] Les investisseurs ont souvent investi chez Madoff à travers des produits packagés et commercialisés par des banques comme UBS par exemple. C'était aux banques de controler la qualité de l'investissement et elles ne l'ont pas fait.

UBS, qualité Suisse... :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17042917
Leg9
Fire walk with me
Posté le 22-12-2008 à 14:39:05  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

ici (a lille) c'est pareil que les autres années voir pire (effet chti ?)

Tout le monde achète des oranges et des petits bonhommes en sucre ?


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17042928
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 22-12-2008 à 14:39:37  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


paye ta région d"e merde [:mlc]
ici (a lille) c'est pareil que les autres années voir pire (effet chti ?)
ce qui me fait dire :" la crise : MON CUL !"


Dans mon coin, (pas très loin de chez toi) il y a quasiment autant de monde dans les magasins mais ils achètent moins et surtout les jouets étaient déjà en solde entre -30 et -50% deux semaines avant Noël: un indice qui ne trompe pas.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17042937
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-12-2008 à 14:40:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Tout le monde achète des oranges et des petits bonhommes en sucre ?


Nan.
 
Des BIERES §§


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marilou repose sous la neige
n°17042942
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-12-2008 à 14:41:07  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Dans mon coin, (pas très loin de chez toi) il y a quasiment autant de monde dans les magasins mais ils achètent moins et surtout les jouets étaient déjà en solde entre -30 et -50% deux semaines avant Noël: un indice qui ne trompe pas.


propagande
 
tu es de l'ultra gauche ?


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marilou repose sous la neige
n°17042947
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 22-12-2008 à 14:41:21  profilanswer
 

Sur La Rochelle pas vu de soldes comme certains peuvent le décrire ailleurs.. Et toujours autant de monde en ville ou dans les zones commerciales

mood
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Posté le 22-12-2008 à 14:41:21  profilanswer
 

n°17042972
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-12-2008 à 14:44:09  profilanswer
 

le premier qui parle de crise je l'envoie acheter de quoi faire un pot-au-feu a carrouf ou a auchan [:hahaguy]
n'importe-quel jours
 
et priceless un samedi ou un dimanche  
ou encore aller a IKEA [:cerveau lent]


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marilou repose sous la neige
n°17042991
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 22-12-2008 à 14:45:59  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

le premier qui parle de crise je l'envoie acheter de quoi faire un pot-au-feu a carrouf ou a auchan [:hahaguy]
n'importe-quel jours
 
et priceless un samedi ou un dimanche  
ou encore aller a IKEA [:cerveau lent]


Lille, c''est un cas à part. La ville qui pompe tous les emplois de région, c'est le désert social autour... :o


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17042997
zad38
Posté le 22-12-2008 à 14:46:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Mais clairement,
 
il m'est arrivé une anecdote dans un cora de l'est de la France samedi.
 
J'ai eu la surprise de voir une caisse VIDE, alors que toutes les autres étaient complètement pleines, en m'approchant de la caisse j'ai vue que sa seule particularité était de ne pas accepter les chèques.
 
En cette veille de Noel, TOUS les petites gens de la classe moyenne font des chèques en esp&érant qu'ils sont retirés 10 jours plus tard, quand la paie arrive...
 
La "manip" qui n'était utilisée que par les pauvres il y a encore 5 ans...


J'ai pu également constater dans mon coin que la classe moyenne fréquente beaucoup plus les magasins d'occasion tu type Cash Converters pour les achats genre DVD, jeux/consoles, hi-tech... Quand j'étais un collégien qui cherchait des jeux pas chers on n'était jamais plus de 20/30 là-dedans, aujourd'hui c'est toujours PLEIN  [:mlc]

n°17043000
seabee
Posté le 22-12-2008 à 14:46:34  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

le premier qui parle de crise je l'envoie acheter de quoi faire un pot-au-feu a carrouf ou a auchan [:hahaguy]
n'importe-quel jours
 
et priceless un samedi ou un dimanche  
ou encore aller a IKEA [:cerveau lent]


BHV Rivolaï dernier samedi avant les fêtes : comme un samedi normal, et pas de queue aux caisses literies eu 6ème :o

n°17043001
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-12-2008 à 14:46:47  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Lille, c''est un cas à part. La ville qui pompe tous les emplois de région, c'est le désert social autour... :o


essaye d'aller faire un tour a auchan noyelle et on en reparle  
ou encore a louvroil ou dans n'importe lequel ...


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marilou repose sous la neige
n°17043015
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-12-2008 à 14:47:59  profilanswer
 

zad38 a écrit :


J'ai pu également constater dans mon coin que la classe moyenne fréquente beaucoup plus les magasins d'occasion tu type Cash Converters pour les achats genre DVD, jeux/consoles, hi-tech... Quand j'étais un collégien qui cherchait des jeux pas chers on n'était jamais plus de 20/30 là-dedans, aujourd'hui c'est toujours PLEIN  [:mlc]


quand tu etais collégien, sony et microsoft ne vendait pas de consoles, mais sega oui.


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marilou repose sous la neige
n°17043023
X1Alpha'
Posté le 22-12-2008 à 14:48:41  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

cte méthode a la con :lol:


Je croyais qu'un chéque etait théoriquement pris en compte à la date libéllé sur le chéque et non à la date de dépot.
Donc si agio il devait y avoir, agio il y a même si la personne encaisse le chéque juste aprés la paye.
 
Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre.
 
Bien sur cette méthode permet de ne jamais être débiteur même si on prend les agio dans gueule.

n°17043050
zad38
Posté le 22-12-2008 à 14:51:37  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

quand tu etais collégien, sony et microsoft ne vendait pas de consoles, mais sega oui.


Parle pour toi sale vieux, la play 1 existait déjà depuis plusieurs années  :o

n°17043062
Leg9
Fire walk with me
Posté le 22-12-2008 à 14:52:53  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Parle pour toi sale vieux, la play 1 existait déjà depuis plusieurs années  :o

[:ula]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17043087
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-12-2008 à 14:55:00  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Parle pour toi sale vieux, la play 1 existait déjà depuis plusieurs années  :o


TU TE CALMES TOUT DE SUITE §§§


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marilou repose sous la neige
n°17043100
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2008 à 14:55:32  answer
 

zad38 a écrit :


Parle pour toi sale vieux, la play 1 existait déjà depuis plusieurs années  :o


 
Merde oue, on est vraiment vieux alors  [:zytrasnif]

n°17043206
Svenn
Posté le 22-12-2008 à 15:06:50  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Parle pour toi sale vieux, la play 1 existait déjà depuis plusieurs années  :o


 
C´est pas hors charte, l´irrespect vis-a-vis de ses aines ?

n°17043356
zad38
Posté le 22-12-2008 à 15:22:06  profilanswer
 

[:mc ewans]  
 
Et sinon, la crise ?  :o

n°17043414
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 22-12-2008 à 15:29:37  profilanswer
 

zad38 a écrit :

[:mc ewans]  
 
Et sinon, la crise ?  :o


 
J'ai entendu que Paulson voulait autoriser les hedge funds à emprunter dans son fond de 700 mds (où il ne reste que 350 mds). Alors qu'il avait dit  que jamais les hedge funds n'auraient acces au fond.
 
ça sent le Khâkhâ  [:shit hahat]


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17043429
freeza01
Posté le 22-12-2008 à 15:31:09  profilanswer
 
n°17043470
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 22-12-2008 à 15:35:28  profilanswer
 

un ami :o

 

ou sinon

 

http://www.boursorama.com/forum/me [...] 3&igno=oui
Paulson va soutenir les hedge funds avec les fonds TARP

 



Message édité par la_salace le 22-12-2008 à 15:42:27

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17044075
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2008 à 16:45:22  answer
 

Je sais pas si c'est deja passe, ca, mais lire des trucs pareils, ca a tendance a me rendre agressif moi.
 

Citation :

Où va l'argent du plan Paulson? Mystère...
 
Que devient l'argent du plan Paulson déjà distribué? Les banques qui ont reçu des milliards dans le cadre du plan de sauvetage du système financier aux Etats-Unis donnent des réponses pour le moins évasives sur l'utilisation de cette aide financée avec l'argent du contribuable, quand elles ne refusent pas tout simplement de répondre, montre une enquête de l'Associated Press.  
 
L'AP a interrogé 21 banques qui ont reçu au moins 1 milliard sur les 700 milliards de dollars (plus de 500 milliards d'euros) du plan Paulson, et leur a posé quatre questions sur l'utilisation de ces sommes: combien ont-elles dépensé, dans quel but, combien ont-elles gardé et que comptent-elles faire de ce qui reste?
 
"Nous en avons prêté une partie", déclare Thomas Kelly, porte-parole de JPMorgan Chase, qui a reçu 25 milliards de dollars (18 milliards d'euros). Il précise que la banque d'affaires refuse de communiquer toute information comptable sur le sujet.
 
Aucune des banques interrogées n'a fourni de réponse précise. "Nous ne faisons pas de suivi dollar par dollar", se justifie Barry Koling, porte-parole des SunTrust Banks, basées en Géorgie, qui ont reçu 3,5 milliards de dollars (2,5 milliards d'euros).
 
Certains disent ignorer où va l'argent. "Nous gérons notre capital dans son ensemble", souligne Tim Deighton, porte-parole de Regions Financial, une banque basée en Alabama, qui a également reçu 3,5 milliards de dollars.
 
De fait, un certain secret entoure le plan Paulson, officiellement baptisé Troubled Assets Relief Program (TARP). Il n'y a pas de suivi sur la manière dont les banques dépensent cet argent.
 
En novembre, les parlementaires du Congrès américain ont demandé aux banques de prêter l'argent, et non de le garder ou de le dépenser en primes aux dirigeants ou pour le rachat d'autres banques. Mais il n'y a aucune procédure en place pour vérifier l'utilisation des aides et aucune sanction n'est prévue dans le cas où les sociétés ne suivraient pas les recommandations des élus.
 
Le professeur de droit Elizabeth Warren, présidente de la commission parlementaire chargée de superviser le TARP, souligne qu'il est "tout à fait justifié que les Américains sachent comment les dollars du contribuable sont dépensés dans le secteur privé". Mais, pour le moment au moins, il ne disposent d'aucun moyen de le savoir pour le plan Paulson.
 
Presque toutes les banques interrogées, dont Citibank et Bank of America, deux des plus gros bénéficiaires, ont répondu en des termes généraux que ces aides leur servaient à consolider leurs comptes et accorder des prêts.
 
Quelques établissements ont décrit des programmes précis, comme JPMorgan, qui prévoit de dépenser cinq milliards de dollars (3,5 milliards d'euros) dans des sociétés à but non lucratif et de santé en 2009. Richard Becker, vice-président de Marshall & Ilsley, a indiqué que les 1,75 milliard de dollar (1,25 milliard d'euros) reçus permettaient à sa banque de suspendre temporairement les saisies de logements d'emprunteurs en difficulté.
 
Mais aucune banque n'a fourni de données comptables, même basiques, sur l'argent du TARP. "Nous préférons ne pas révéler cela", explique Kevin Heine, porte-parole de la banque New York Mellon, récipiendaire de quelque 3 milliards de dollars. D'autres assurent qu'il n'est pas possible de savoir ce que deviennent ces fonds. Bob Denham, porte-parole de BB&T, précise que l'argent du plan de sauvetage ne figure pas "dans un compte à part" dans son établissement.
 
La plupart des banques ne veulent pas dire pourquoi elles refusent de révéler des informations détaillées sur l'usage des aides. Celles qui ont fourni les réponses les moins floues sont celles qui, comme U.S. Bancorp et Huntington Bancshares, n'ont reçu l'argent que récemment et ne l'ont pas encore utilisé.
 
Les parlementaires parlent de durcir les conditions d'octroi de l'aide sur la deuxième tranche de 350 milliards de dollars du TARP. De son côté, le secrétaire au Trésor Henry Paulson affirme que ses services tentent de renforcer leur contrôle sur les dépenses des banques.
 
Mme Warren assure également que sa commission tentera de contraindre les banques à apporter des réponses sur l'utilisation de l'argent. "Si les restrictions et la transparence appropriées avaient été mises en place dès le départ", nous ne serions pas dans cette situation, soupire-t-elle. AP
 


 
http://fr.news.yahoo.com/3/2008122 [...] 4d7fb.html
 
Donc je recapitule :
 
1. Les banques font nawak et foutent tout le monde dans la merde
2. L'etat vole au secours des banques (organismes en general hostiles a toute intervention de l'etat sur le "marche", mais pas la, curieusement)
3. Les banques font nawak
 
Ce systeme est formidable, y'a pas a chier.  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2008 à 16:46:07
n°17044148
toad
Posté le 22-12-2008 à 16:55:03  profilanswer
 

ben pourquoi cela changerait  ????  ... d'une manière générale, ceux qui décident ne vont quand meme pas se tirer une balle dans le pied en changeant le système qui les a mis la ou ils sont !!!!


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Come out your car ... and enjoy Basket !!!
n°17044186
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 22-12-2008 à 16:58:44  profilanswer
 


Honnêtement, ca ne surprendra que les plus naïfs d'entre nous.
Les envolées lyriques des dirigeants du monde entier (le plus focul étant Sarkozy :o ) n'étaient la que pour faire mieux passer la pilule.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17044233
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2008 à 17:03:16  answer
 

Je sais pas, ca me rend fou de lire un truc pareil alors qu'en meme temps ca licencie a la chaine "a cause de la crise".  
 
Faudra juste pas s'etonner si certains petent les plombs et decident de faire un revival d'Action Directe.

n°17044283
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 22-12-2008 à 17:07:32  profilanswer
 


L'important pour les gouvernements, c'est que ses fractions n'aient pas l'appui de la population comme en Grèce.
D'ailleurs leur plan sur "l'ultra-gauche terroriste" a totalement foiré. Comme quoi, les médias n'avalent pas encore les couleuvres trop énormes.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17044297
zad38
Posté le 22-12-2008 à 17:08:09  profilanswer
 

Dans le même genre en septembre ou octobre j'avais vu au zapping qu'une banque US avait eu le culot d'organiser une "réunion" dans un hôtel paradisiaque je ne sais où peu après avoir reçu une aide faramineuse de l'état, bilan plusieurs dizaines de milliers d'euros pour le confort de ces messieurs, les contribuables devaient être contents  [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 22-12-2008 à 17:09:14
n°17044311
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2008 à 17:09:11  answer
 

zad38 a écrit :

Dans le même genre en septembre ou octobre j'avais vu au zapping qu'une banque US s'était organisé une "réunion" dans un hôtel paradisiaque je ne sais où peu après avoir reçu une aide faramineuse de l'état, bilan plusieurs dizaines de milliers d'euros pour ces messieurs, les contribuables devaient être contents  [:tinostar]


 
Des coups dans la gueule, ca, putain :/

n°17044416
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-12-2008 à 17:18:01  profilanswer
 

 

C'était AIG, le truc d'assurance qui a failli tout casser.

 

Je voudrais revenir sur le coup de gueule de Dworkin, la "croissance folle" apportée par l'économie financière , et qui a permis d'atteindre des niveaux de chômage extrêmement bas (au sens du BIT) est elle un "droit"?

 

Si on entend ta critique, il coule de source que les banques permettent une croissance mondiale de l'économie a +5%/an, c'est même un devoir absolu vu le ton que tu emploies. Cependant, si les banques n'avaient pas "foutu le bordel" depuis 15 ans comme tu dis, on aurait probablement eu des niveaux de chômages beaucoup plus élevés. (logique puisque moins de crédit, moins de demande,etc..).

 

Alors réclamer, une croissance soutenue, moins de chômage, etc, et d'un autre côté reprocher aux banques d'avoir foutu la merde et créé plus de croissance (alors que le problème viens plutôt de la concentration des richesses au niveau de particuliers), c'est un peu incohérent non ?

 

Edit je parlais du point 1- les banques foutent tout le monde dans la merde en faisant nawak

 

Message cité 3 fois
Message édité par peaceful le 22-12-2008 à 17:22:41

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17044575
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2008 à 17:34:16  answer
 

peaceful a écrit :


 
C'était AIG, le truc d'assurance qui a failli tout casser.
 
Je voudrais revenir sur le coup de gueule de Dworkin, la "croissance folle" apportée par l'économie financière , et qui a permis d'atteindre des niveaux de chômage extrêmement bas (au sens du BIT) est elle un "droit"?
 
Si on entend ta critique, il coule de source que les banques permettent une croissance mondiale de l'économie a +5%/an, c'est même un devoir absolu vu le ton que tu emploies. Cependant, si les banques n'avaient pas "foutu le bordel" depuis 15 ans comme tu dis, on aurait probablement eu des niveaux de chômages beaucoup plus élevés. (logique puisque moins de crédit, moins de demande,etc..).
 
Alors réclamer, une croissance soutenue, moins de chômage, etc, et d'un autre côté reprocher aux banques d'avoir foutu la merde et créé plus de croissance (alors que le problème viens plutôt de la concentration des richesses au niveau de particuliers), c'est un peu incohérent non ?
 
Edit je parlais du point 1- les banques foutent tout le monde dans la merde en faisant nawak
 


 
On se comprends pas du tout, visiblement. Moi je reclame pas "moins de chomage". J'en ai rien a battre des chiffres du chomage. On leur fait dire ce qu'on veut a ces chiffres et ils ne refletent pas la realite du terrain. Savoir que le chomage baisse alors que dans le meme temps la misere et la precarite augmentent, ca m'en bouge une sans toucher l'autre. Le "chomage qui baisse", c'est juste un foutage de gueule de plus, du cynisme degueulasse deconnecte de la realite. Y'a des gens qui cumulent 2 emplois et qui mangent pas a leur faim. Pendant que des banques viennent chouiner qu'on leur donne un autre jouet a peter. En contradiction totale avec leur conception de l'economie puisque l'etat est pas cense intervenir.
 
Y'a une autre solution que le credit pour aider les gens a consommer. Une redistribution plus equitable de la richesse produite. Un truc de dingue, quoi. Que certains ne gagnent plus par mois 100 fois le salaire annuel de certains.  
 
Moi ce que je demande, c'est que les banques arretent cette arrogance intolerable. Au lieu de faire profil bas pour le merdier historique qu'elles ont foutu, maintenant elles refusent carrement de dire ce qu'elles font du fric qu'on leur donne genereusement. On parle d'etablissements qui se sont GOINFRES comme des porcs sur le dos de millions de petits, leur ont fourgue des prets a taux variables inremboursables pour finir par leur saisir leur baraque et les foutre a la rue.  
 
Quand j'etais jeune, j'etais capable de comprendre le cheminement intellectuel et la demarche de tous les groupes terroristes du monde, sauf Action Directe. Aujourd'hui c'est celui que je comprends le mieux. Venez pas chialer si demain des petits viennent se faire sauter dans la cour des grands. Ca sera pas cher paye.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2008 à 17:35:08
n°17044731
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-12-2008 à 17:54:23  profilanswer
 


 
La gymnastique de tes parties génitale ne me concerne pas, mais bon, si tu tiens à nous la faire partager...   [:gratgrat]  
 
Tu te trompes de cible, ce ne sont pas les banquiers qui redistribuent dans la société, mais les fameux politiques qui font les lois sur lesquelles vous vous paluchez tant et que vous réclamez corps et âmes pour diminuer le libéralisme. Je ne vois pas par quel miracle leur donner plus de pouvoir améliorerait la (re)distribution des richesses; ce qu'ils se sont évertués à refuser ces dernières années  ?
 
Ensuite tu amalgames les différents acteurs, les organismes de crédit hypothécaires (qui ont filé des crédits dégueulasses) sont dissociés des banques de détail (qui sont citées dans ton article par exemple) et sont dissociées des banques d'affaires qui ont pris le dommage collatéral de face pour ainsi dire.
 
Bon je te concède que sur l'intervention de l'état, il y'a une faille idéologique, c'est indiscutable, néanmoins, le système n'étant pas libéral, il est normal que l'état compense les irrégularités provoquées par la régulation.
 
Sinon pour ta dernière phrase no comment, mais ça ne vole pas haut...
 
Sinon c'est sympa de m'associer aux "grands" mais tu te fais des films. :D
 
 
 
 


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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17044758
M4vrick
Mad user
Posté le 22-12-2008 à 17:56:50  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
C'était AIG, le truc d'assurance qui a failli tout casser.
 
Je voudrais revenir sur le coup de gueule de Dworkin, la "croissance folle" apportée par l'économie financière , et qui a permis d'atteindre des niveaux de chômage extrêmement bas (au sens du BIT) est elle un "droit"?
 
Si on entend ta critique, il coule de source que les banques permettent une croissance mondiale de l'économie a +5%/an, c'est même un devoir absolu vu le ton que tu emploies. Cependant, si les banques n'avaient pas "foutu le bordel" depuis 15 ans comme tu dis, on aurait probablement eu des niveaux de chômages beaucoup plus élevés. (logique puisque moins de crédit, moins de demande,etc..).
 
Alors réclamer, une croissance soutenue, moins de chômage, etc, et d'un autre côté reprocher aux banques d'avoir foutu la merde et créé plus de croissance (alors que le problème viens plutôt de la concentration des richesses au niveau de particuliers), c'est un peu incohérent non ?
 
Edit je parlais du point 1- les banques foutent tout le monde dans la merde en faisant nawak
 


 
Je crois que tu n'est pas tout a fait en phase avec ce qu'on dit.
Personne ne reclame une croissante soutenue hormis les politiques et tout le systeme economique. Mais globalement le monde pourrait tres bien tourner en equilibre, sans croissance ni decroissance. Et je pense que cela conviendrait a la plupart des gens normaux.
Par contre effectivement les entreprises ne pourraient pas faire de plus en plus de profit tous les ans etc...


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°17044820
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-12-2008 à 18:03:56  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

 

Je crois que tu n'est pas tout a fait en phase avec ce qu'on dit.
Personne ne reclame une croissante soutenue hormis les politiques et tout le systeme economique. Mais globalement le monde pourrait tres bien tourner en equilibre, sans croissance ni decroissance. Et je pense que cela conviendrait a la plupart des gens normaux.
Par contre effectivement les entreprises ne pourraient pas faire de plus en plus de profit tous les ans etc...

 

Bah si moi je la réclame, c'est pas parcequ'en France 99% de la population a un toit et de quoi bouffer peinard que dans le monde c'est le cas.
Faut arrêter de regarder le monde à travers le prisme franco-français.

 

Alors tu vas me parler de redistribution, oui, mais qui va lacher du niveau de vie, toi ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 22-12-2008 à 18:11:45

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17044829
Thom39
Posté le 22-12-2008 à 18:04:35  profilanswer
 


 
Tu es loin du compte.  :o (article de Juillet 2007 sur la vie des financiers à Londre)
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/p [...] nance.html
 

Citation :

Chez Goldman Sachs, cette année, la prime moyenne était de 410 000 euros et le patron, lui, a touché 50 millions d'euros. Soit trois mille six cents années de salaires des employés de ménage, qui, eux se battent pour que leur salaire horaire - 7 à 9 euros - passe à 12 euros. Taxé au taux normal. « Je paie moins d'impôts que ma femme de ménage », confessait ainsi le gérant d'un grand fonds d'investissement


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°17044983
M4vrick
Mad user
Posté le 22-12-2008 à 18:26:10  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Bah si moi je la réclame, c'est pas parcequ'en France 99% de la population a un toit et de quoi bouffer peinard que dans le monde c'est le cas.
Faut arrêter de regarder le monde à travers le prisme franco-français.
 
Alors tu vas me parler de redistribution, oui, mais qui va lacher du niveau de vie, toi ?
 


 
Faut arreter avec le refrain du tier monde qui progresse grace a la croissance. Ca ne marche que dans les discours politique. Dans le monde réel les benefices amené grace a la croissance finissent dans les poches des plus riches pour qu'ils soient encore plus riche.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°17045032
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-12-2008 à 18:32:08  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Faut arreter avec le refrain du tier monde qui progresse grace a la croissance. Ca ne marche que dans les discours politique. Dans le monde réel les benefices amené grace a la croissance finissent dans les poches des plus riches pour qu'ils soient encore plus riche.


 
Qu'est ce qui te permet d'affirmer cela?  
Tu crois que les pays pauvres se porteront mieux lorsqu'il y'aura moins de richesses à se partager (et que du coup chacun s'accrochera encore plus à ce qui lui reste)?
 
 
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
mood
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Posté le   profilanswer
 

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