Reprise du message précédent :
 
Sans doute, mais y a pas que du magret de Canard!!
 
Par ailleurs faut bouffer local, et développer l'agriculture locale, remttre les sols en cultures, et y en aura pour tout le monde, en choisissant des cultures adaptées.

L’analyse a du mérite mais elle est incomplète. Il faut encore prendre en compte le rendement de charge de la batterie, son rendement de restitution et le rendement du moteur électrique. Une fois tout ceci comptabilisé, on risque de s’apercevoir que la comparaison n’est peut-être pas aussi flatteuse.

Qui ne l'ont pas été (cf. les problèmes de rating, de modélisation, etc.).

Les rendements sont bien meilleurs que pour un moteur thermique, c'est la densité énergétique des batteries par rapport à celle du pétrole qui est minable pour l'instant

Comme tu dis. Parce que pour comprendre qu'à force de claquer du pognon qu'on n'a pas, ça finit un jour par péter, y'a pas besoin de sortir de Polytechnique (et non pas de St-Cyr, dont le niveau est loin d'être inaccessible)

Non je crois pas, demande au paysan de 1780 pour voir

Qui avait bien sûr un McPherson et une irrigation performante.

yep, et tout le mondre devrait avoir cette chance

les regles obligatoires ? ou ca ?
"ne pas travailler plus de 10 semaines par an, sauf si ca vous fait envie" c'est une regle obligatoire ? chui pas sur que beaucoup de gens soient d'accord avec toi
 
blague a part, actuellement ce systeme est pétri de contraintes (couts, délais, distances, pollution, horaires etc), on peut faire bien mieux, je vois pas ou est l'ajout de contraintes en fait

yep
mais si ca va de paire avec la reduction du poids du vehicule et de son autonomie (un vehicule qui est parqué 20h/jour n'a pas besoin de 1000km d'autonomie...) le besoin en energie chute lui aussi. ce n'est pas sur autoroute a vitesse stabilisée qu'on bouffe le plus, mais en ville avec les relances incessantes (et donc le poids est d'autant plus pénalisant !)

ben merde, si meme nos bonnes vieilles expressions tombent en desuetude, rien ne va plus    

 
Oui mais ce genre de véhicule ne pourrait pas servir le week end pour aller voir tante Danièle. Ce qui impliquerait d'avoir un véhicule de plus que maintenant, ce que le consommateur n'est pas prêt à faire. Reste l'option de la location, pas assez développée je pense  

location de véhicules facon velov/velib

Ca a pas l'air épuisant ton boulot  

informatique mais pas développeur
 
c'est la programmation qui prend du temps, mais l'exploitation, l'administration ou meme l'info de proximité c'est assez cool

Yep, autolib' , toussa...

Ouais, ça existe déjà, genre Okigo etc.
Reste plus qu'à rendre le service moins cher et plus écologique.

je ne pense pas, si on parle d'une utilisation passive. ils n'ont aucun mot à dire, ne peuvent pas utiliser la bce, etc, donc aucune incidence sur l'euro.
s'ils se mettaient à émettre des obligations en euro avec une économie bancale, personne ne les prendrait parce que c'est la capacité à rembourser d'un pays qui compte, pas sa monnaie.
 

les politiques appliquent les remèdes qu'ils connaissent, ou plutôt qu'on leur souffle, les souffleurs étant rarement de grands économistes indépendants mais surtout des riches financiers.
 

disons que c'est une super idée pour un temps, puisque les prêts c'est de l'argent qui "sort" (d'un chapeau), mais faut pas que "tout le monde" sache que c'est casse-gueule puisqu'il y a forcément un moment où tout craque.
 

ça c'est une idée qui m'est chère : créer un monde à deux vitesses, une pour les gens normaux "basse conso", style coopérative (emploi, bouffe, logement, éducation, etc), et un "de compétition" pour les jeunes loups aux dents longues, le second finançant le premier. il faut juste que les deux soient peu perméable à l'autre pour éviter aux seconds de bouffer les premiers.
 
un débit serait d'offrir un ou deux hectares pas facilement cultivable avec des machines à une série de famille volontaires de façon à recréer un village presque autonome. ce ne sont pas les villages vides qui manquent en ardèche. on donne l'équivalent d'un rmi par personne en détaxes, et roule. compté hors chômage, hors sécu, hors retraites, hors impôts, ils se démerdent tout seuls entre-eux (sauf droit commun) et on les oublie.
 

les anglais ont une mentalité particulière qui leur fait trouver normal voire souhaitable d'être opprimés par des riches et puissants. héritage du moyen-âge probablement, qui leur donne une conscience aiguë de la hiérarchie des classes sociales, mais bizarrement pas du tout de lutte des classes.
 

pas besoin de jeter le moteur à essence, une voiture de 500 kg, durable, avec un moteur 600cc turbo diesel peut consommer 3L/100.
l'astuce serait de les louer disons 3 ans puis de les remettre à neuf ou de les modifier avec la dernière technologie.
les louer et non les vendre! ou seulement celles en fin de vie, pour ceux qui roulent peu.

suite

pas rentable l'esclavage. faut acheter l'esclave très cher, le nourrir, lui donner un toit, le nourrir, l'habiller, le surveiller, le soigner, et j'en oublie, sinon il crève.
alors que tu peux avoir le tout pour une simple signature et beaucoup moins de dépense tous les mois avec un contrat d'ouvrier. moins d'argent, donc il ne peut pas bien vivre de son travail, mais c'est pas grave, il suffira de signer avec un autre en meilleur état.

(réponse supprimée cause zappan a répondu mieux que moi )

c'est nul ça, personne n'en veut, pas assez "personnalisé". par contre une location sur 3 ou 5 ans faut voir.

Attention a tt prendre en compte quand on calcul le rendement energétique d'une solution.  
 
http://sfp.in2p3.fr/Debat/debat_en [...] -elect.htm
 
... Pour faire un bilan énergétique complet il est nécessairede tenir compte d’autres facteurs que le simple rendement électrique du moteur.Le principal de ces facteurs est le rendement de la production primaired'électricité. Puis il y a des pertes (environ 8 %) dans les  lignes de transport, dans letransfo-redresseur a découpage qui fournit le courant a la batterie (environ 10%), et dans l'électronique et le moteur électrique (encore 10 %) . Le rendementde charge de la batterie est de l’ordre de 0,9 (entre 0,92 et 0,85). On doitdonc multiplier le rendement du générateur électrique par 0.65 pour lerendement global.  Dans le cas del'électricité nucléaire, le rendement thermique global est autour de 24 %. Avecdes centrales à gaz à cycle combiné, on peut espérer 35 % ...

Je trouve la solution pas mal dans les grandes villes : des parkings où ramener la bagnole, plusieurs tailles, débit direct, pas de formulaires super chiants... Ca ne plaira pas à tout le monde, mais j'imagine que pas mal de jeunes, dont moi, trouvent cette solution assez géniale.

Arg, grilled  

 
je suis bien d'accord, c'était juste pour lui faire comprendre que sa logique de comparaison était mauvaise

La voiture électrique est en soi une bonne idée, mais applicable que dans les grandes villes à mon humble avis. Je bloque sur sa grande limitation qu'est son autonomie.
Je vis à la campagne, la moindre baguette de pain à acheter m'oblige à parcourir 8km, l'hypermarché le plus proche est à 30km. Et en campagne c'est commun pour les gens de faire 100km par jour pour travailler. Dans ces conditions, j'aurai constament peur de rester bloquer sur le chemin du retour car la batterie est à plat.

De toute facon la voiture electrique n'est pas LA solution ultime, tout du moins pas celle avec batterie classique. C'est une des multiples solutions complementaires qu'il faudra mettre en oeuvre pour assurer l'apres petrole.

la voiture hybride est la meilleure solution intermédiaire existante à l"heure actuelle.

http://www.programme-tv.net/cultur [...] imentaire/
 
 
OH SHIIII-
 
en ce moment sur arte

halte au feu c'est de la putain de folie furieuse

T'as pas toi qui radotes qu'on va dans le mur ?
 
Suffit de choisir son mur  

l'energie, l'eau potable, la bouffe, ou la finance ?
 
ou les 4 a la fois peut etre

 
C'est clair qu'en ce moment, les thema entre l'eau et celle de ce soir...  

bah ils ont raison
 
ca fait flipper, zarma

Un krach alimentaire ça sent mauvais !

ca pue la merde et on pourra meme pas en faire du lisier de celle-la

il y a un thema arte qui vient là à l'instant d'etre consacré à la crise alimentaire, si le theme t'interesse ca doit etre dispo sur leur site...

avec assez de MWh on doit pouvoir faire pousser n'importe quoi, mais spa pour tout de suite

ça depend pour quelle utilisation, faut voir si le surcout à l'achat d'une voiture avec 2 moteurs est amorti sur sa durée de vie quand tu roules peu/moyennement

ce qui est sur, c'est qu'on peut faire plus optimisé/adapté qu'aujourd'hui

non mais adapté a quoi... pour les trajets maison> boulot, peut etre mais pour le reste ? genre emmener tes gosses à l'école, faire les courses, visiter tata josiane en famille etc.. etc.
dans ta logique il faudrait avoir 4 voitures pour a chaque fois un usage different...

loc ou libre service, pas le choix
 
sachant qu'idealement le mieux ca serait de grouper logements et grouper les boulots, histoire de rationaliser le transport en commun a fond, mais ca me fait flipper, je ne peux m'y resoudre
 
jprefere supprimer un max de metiers inutiles, pour qu'on ait moins a bosser par tete de pipe

Sinon 36 15 my life, ce soir j'ai bouffé des brochettes de crevettes grillées, du canard laqué, du porc caramélisé, du boeuf aux oignons, des nouilles sautées, du blanc de poulet en escalope, un rouleau de printemps, du boeuf aux champignons ... champagne en entrée et au dessert, petit saké pour la digestion, tout ça en buffet à volonté pour à peine plus de 30 euros !
 
Bon j'fais ça une fois par an, c'était la fête, d'habitude j'suis plus pâtes au beur et steack rachitique de temps en temps, mais j'en viens à comprendre ceux qui prennent ce genre d'habitude de ne pas comprendre pourquoi on vit une crise !
 
J'en viens réellement à croire que l'espèce humaine va vite s'auto réguler ... putain faut j'me presse les couilles à faire parti de premiers au plus vite!

on aura vraiment du bol si on evite le bain de sang mais c'est mal parti, la dalle est un bon carburant de revolte

Oui oui, c'est ce que je sous-entendais.    

Bien acheter en immobilier est assez facile. Il faut déjà vérifier que l'on ne soit pas en période de bulle.