Reprise du message précédent :
 
 
Les réserves légales ça existe déja, mais pas à 50% du CA

 
Je vois pas

Certaines petites PME, dans le bâtiment, peuvent faire des marges très élevées. Encore plus avec les aides à la création

On ne parle pas des réserves légales qui sont une obligation.    
 
Au cumul et avec le temps  50 % du CA, c'est pas impossible.    
 
Il faudrait consulter les bilans successifs de Ouest France ou du Canard enchaîné qui sont deux entreprises très rentables et qui n'ont jamais distribué de bénéfices. Ca me surprendrait pas trop d'y trouver cette proportion.

 
Ok, mais bon, situation particulière et marginale, pour établir un système global de financement, c'est un peu bancal

Bien sûr. Son exemple est valide, c'est sa démarche inductive qui est erronée.

D'expérience dans le bâtiment vaut mieux démolir que construire    
(à l'echelle d'une PME bien sûr)

Gros oeuvre, oui, second oeuvre, ça dépend de la façon dont tu veux traiter tes employés

Je sais parfaitement ce que je raconte ici puisque j'étais l'un des 2 (puis 3) actionnaires principaux. Créé en 1991, en 1997, nous avions la moitier de notre CA placé en SICAV. Aujourd'hui, avec l'envolé des dernières années et les prix exhorbitants qu'acceptaient de payer les clients, cela est tombé à 1/4. Mais vu la conjoncture, le CA de l'année prochaine risque de prendre une sacré claque !
 
Dans une société de service ne manupilant aucune matière première, ça n'a eu rien de sorcier de mettre de coté l'argent économisé à la création grace aux allégements de charges fiscales et autres aides à la création. Et puis autre énorme facteur d'économie, nous nous sommes payés au SMIC pendant plusieurs années (5 ou 6 au moins). Au passage, nous avons passé la crise de 1995 très sereinement (et la procédure de chomage partiel nous a même permis de faire un bilan à 0 finalement).
 
 

 
Et que se passerait-il donc si les épargants ne plaçaient leur argent que sur des comptes bancaires ?
 

Cannelle qui compare le modèle économique d'une PME artisanale à celui d'une multinationale.  

 
Ce ne sont pas des boites qui requièrent de l'investissement.

 
et que se passerait-il si tu arretais de répondre aux 3/4 des posts par une question, qui plus est stupide?  

C'est pourtant très exactement ce qu'elles font quotidiennement pour des milliers de PME/PMI.
Et d'ailleurs, celles-ci sont aux abois depuis l'apparution de cette crise, car les banques refusent de leur prêter !

Et que firent-elles donc lors de la bulle internet ?
 
Lors de cette bulle, ce ne sont pas que les petits porteurs qui investirent dans des "dotcom" !
 
Et hier, qui a prété aux particuliers dans des conditions abracadabrantesque ?
 

 
Les imprévus, ça devrait se gèrer avec ses propres réserves, et non avec l'argent des autres.

 
Non mais on te parle pas de du bilan d'un buibui dans la creuse là, on te parle de l'économie mondiale.
On n'a pas non plus dit que ça n'existait pas, on a dit que c'était applicable seulement à une minorité de boites.
 
Je peux aussi te citer les boites à 90% de marge et te dire que ça marche, ça change rien au problème.

Tu plaisantes ? Ouest France a ses propres imprimeries. Des bestiaux qui te sortent le journal en je ne sais combien d'éditions et à plus d'un million d'exemplaires en 2 heures.
Ca doit couter bonbon ces petites machines là    
 
Sinon le sujet est la mise en réserve des bénéfices dans son principe.  

 
Interdiction de mutualiser dis-je.
Chacun son département vente de part social, avec fixation d'un prix valable pour la semaine entière.
Sinon, bien sur.    

Là aussi, pour moi l'avenir est clairement a une monnaie unique mondiale. Je n'ai aucune idée du terme, mais on y arrivera.
En passant, je trouve par exemple tout à fait regretable qu'on n'ait pas arrimé euro et dollar lorsque leur valeur se sont trouvée égale.

Sauf que cela ne répond pas à ma question...

A mettre un frein à la roue libre de la cupidité. A ne pas permettre qu'elle puisse agir aussi librement.

 
 
Bien vu !    
 

Ce qui est particulier, c'est uniquement le fait que nous soyons une société de service, sans aucune matière première entrante ou quasiment.

 
FT est une société de service aussi...

 
Et je propose également qu'il soit ouvert seulement le mardi et le jeudi, de 10h à 12h, et qu'il faille absolument s'y rendre à cloche pied, la vente à distance n'étant pas possible, ceci afin de mettre un frein à la roue libre de la cupidité.
 
P.S. : Les annonces de vente de part social ne devront se faire que via une parution d'annonce dans un journal trimestriel.

 
 
Ouhai, enfin, bon, ça dépend tout de même de l'age de la construction !
 

Hin ?
 
Pour prends un exemple hors bourse, tu crois que je vais en tant qu'entrepeneur faire rentrer des capitaux risqueurs à 20% dans ma boite pour 1 m€ si je vois qu'ils se bousculent à ce prix et que je peut après négociation en faire rentrer un à 10% dans ma boite pour la même somme ?
 
Si c'est ton cas tant mieux, mais bon, c'est ce que j'appelle se faire mettre.

Vu qu'il se fiche de sa dilution selon tes propres dires (il n'est pas cupide), quelle importance que l'augmentation de K se face sur l'une ou l'autre de ses valos

 
 
Tu la juge stupide parce qu'elle ne te convient pas et que tu te montres incapable d'imaginer un autre système. Tu parais surtout particulièrement croyant dans ton "dieu".
 
En quoi est-il donc obligatoire de permettre aux petits épargnants d'investir directement dans le capital des entreprises ?
 
 
 
Nb: reste que je suis pour continuer à leur permettre, mais en compliquant singulièrement la chose.

sauf que là on parlait de dettes, je vois donc pas le rapport avec le fait d'entrer dans le capital  

Tu sais ce qu'il te dit le buibui de la Creuse pauvre pédant ?
   

Je crois que tu serais surpris par le nombre de boite ayant un matelat confortable d'économie, surtout dans les services !

 
Chouette !
Non mais serieusement faut arrêter de voir le monde à travers ton petit prisme
 

 
Ouais le problème c'est juste qu'elle a 100 milliards d'actifs  

 
Euh non, tu vois en fait, le financement de PME c'est mon métier et je n'ai jamais vu de ma vie une banque financer mon activité par des prêts. Des prêts pour investissement oui, mais pour une commande jamais. S'il n'y a pas de garanties et suretés réelles derrière tu n'obtiens pas un rond.
 
Aujourd'hui, les banques ne refusent pas de financer les entreprises mais sont plus regardantes sur la qualité du papier que tu présentes. Ceci est une bonne chose, car si tu es sans arrêt à recourir aux facilités de caisse et autres financements à court terme, c'est que tu as un sérieux problème de fonds de roulement, donc bien souvent de capitalisation.
 
Tu es bien d'accord qu'un problème de financement à long terme ne se résout pas par des solutions à court terme ? Tu es d'accord aussi pour admettre qu'une banque ne mettra pas plus de pognon sur la table que tu n'en mets toi même ?
 
Pour finir tu es au courant que les réserves sont au passif et que tu ne peux disposer que des éléments d'actif ?  
 
Et ne mélanges pas les différents secteurs d'activité d'une banque, je ne vois pas ce que vient faire la bulle internet et les prêts aux particuliers dans la problématique du financement des entreprises (si c'est bien de celà que tu parles).

 
   
 
Enfin, quelque chose dans ce goût la, oui.    
 

 
Non, c'est conservé un équilibre, ne pas céder aux sirènes, ne pas avoir l'oeil plus gros que le ventre.
 
Lorsqu'on a une vision multi-décennale de sa société, on ne réagi pas cupidement. En tout cas bien moins.
 

Tu pourrais m'expliquer stp en quoi faire rentrer quelqu'un à 10% pour 1 m€ au lieu de 20% pour 1m€ c'est céder à des sirènes, avoir l'oeil plus gros que le ventre, et ne pas avoir une vision multi-décennale de sa société
 
 

 
Au moins c'est charitable  

Putain mais t'es sourd. le capital d'une société ne varie pas en fonction des cours en bourse.    
Le capital c'est valeur nominale de l'action x nombre d'actions. Point barre, il ne peut varier que par augmentation ou diminution ou encore réévaluation du capital, indépendamment des cours boursiers qui n'entrent pas dans la comptabilité des sociétés.

Ton système serait une fontaine à délits d'initiés, c'est inapplicable, inefficace et dangereux. Encore plus dangereux.

du calme, tu vas faire une crise cardiaque.

En effet, s'il donne ce rôle à la bourse, je comprends qu'il veuille la supprimer

Non ça va, moi aussi j'en ai touché de la bonne  

L avaleur nominale de l'action et la valeur "en bourse" c'est pas la meme chose ?

non c'est pas pareil, tes actions ont une valeur comptable et une valeur financière (patrimoniale), cette valeur est la même uniquement lors de l'émission

Non    
 
Une société met son capital en bourse à une valeur unitaire de l'action de 100, c'est vendu et comptabilisé à ce prix. Son capital vaut 100x dans ses livres. Que les investisseurs s'échangent ensuite les titres à des prix différents n'affecte pas sa comptabilité tout simplement car elle n'est pas concernée.

Je pense que c'est ca qu'il faudrait expliquer en plus de details, ca n'est pas specialement intuitif