Reprise du message précédent :

C'est dans cet article : http://eng.forsaetisraduneyti.is/n [...] es/nr/3075 .

Les banques n'ont justement pas coulées, elles ont été nationalisées. Ce n'est pas équivalent à un dépôt de bilan. Si les banques avaient effectiement sombrées, la situation serait bien plus grave (cf Lehman Brothers).

traduction : la fed va préter 500 mds à un fond privé (et sans argent) pour empêcher les fonds de retraites de s'écrouler.
la fed étant elle-même financée par le trésor puisqu'elle n'a plus un rond.  
 

je pense la même chose, ce n'est que le sursaut avant la chute finale.
c'est la chuuuuuute finaleuuuuh, levons-nous et...
oups, pardon
 
en tout cas c'est très bon pour nos exportations, et nettement moins pour celles des usa, par contre nos importations "prennent" mais avec la chute du pétrole on ne doit pas y perdre trop.
 
les chinois ont déjà beaucoup de $ mais plus de consommateurs donc moins de ressources dispos, les japs ont aussi bcp de $ mais pas trop envie d'investir aux usa maintenant cause récession, le pétrole s'effondre donc les pétro-monarchies vont être dans le rouge, je ne vois pas qui d'autre pourrait avoir envie d'acheter du $. et comme l'économie us sera de + en + coincée par la récession et ses problèmes de crédit, ça va s'effondrer, je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher.

non sérieusement, ça veut vraiment dire ça ???
 
bon j'avais raison, ça sent le sapin...

Quelle garantie as tu qu'elle te les rende en cas de faillite?

Par contre, il ne faut pas être bien fûté pour se douter que les banques vont tout faire pour NE PAS rembourser le capital. Il faut être extrêmement naïf pour croire qu'elles vont le faire, en fait.

La planche à billets va tourner à bloc et le mot inflation mondiale prendra tout son sens.

Ben oui bien sûr, elle vont tout faire pour continuer à payer un crédit à 8% quand le marché leur permettra de le faire à 4%

La même que toi de revoir l'argent que tu as sur tes comptes.
 
Y'a toujours un risque. Avec des banques type BNP/CA, je suis prêt à le prendre pour toucher un coupon de 8%.

bah du moment qu'elles payent les interets...après il y aura moyen surement d'effacer cette dette au profit d'une dette DE l'Etat...ce sera finalement un remboursement quand même !
 
Pourquoi croire qu'elles ne rembourseront pas ?
 
Il y a un argument béton pour dire cela aujourd'hui ou c'est juste la colère qui vous fait dire ça ?

Absolument, mais alors absolument pas convaincant. L'état s'endette pour au minimum 25 ans, bordel de m...
Vous croyez que pendant ces 25 ans, l'argent refilé aux banques n'aurait pas pu servir à autre chose ?

D'un coté, il y a une perte REELLE. De l'autre un gain totalement HYPOTHETIQUE.
Pourquoi ?

PARCE QU'IL FAUT QUE LES BANQUES SOIENT SOLVABLES PENDANT LES 25 PROCHAINES ANNEES §§§§

Vos calculs sont basés sur la présomption qu'elles vont être bénéficiaires pendant les 25 prochaines années.
En fait, vous commettez la même erreur que les banques américaines quand elles ont massivement prêté les subprimes à des gens non solvables: elles ont parié sur le fait que le marché immobilier croîtrait indéfiniment, ou du moins se maintiendrait.

Or étant donné qu'on ne fait strictement rien pour les remettre dans le droit chemin, je ne parie PAS UN CENTIME sur le fait que toutes ces banques éviteront sans soucis des pertes du style SoGé ou CE et rembourseront à terme.

 
 
mouhhahahahhahhahah    
 
le gars qui souhaite une crise mondiale pour sauver 3 pinguins

 
Je n'y crois pas non plus.
Mais je suis optimiste à penser que si le monde peux accepter le récession d'un Etat isolé ( prenons le cas de l'Argentine ), le monde ne pourras plus rien dicter d'un monde en récession, et nous devrons de toute manière repartir à zero ( ou diviser par zero ... ho shi- )
 
Que les banques remboursent, oui mais à condition qu'on leur laisse la possibilité de ne pas le faire au moins jusqu'à la fin de la crise.
De toute façon, nous n'avons plus le choix que d'assister en spectateur passifs, la crise dictera envers et contre tous, si remboursement possible tant mieux, sinon tant pis ...

http://88.191.79.218/video/mediapl [...] reen=true#
 

Euh non. Déjà le gros des pertes des banques (foirages de traders mis à part) c'est des dépréciations d'actifs, pas des "vrai" pertes.
 
Ensuite y'en as pour 5 ans, pas 25 (sauf si taux de base >8% pendant les 25 prochaines années, ce qui semble peu probable)

A partir du moment où les juristes disent que c'est un cadeau aux banques, je vais les croire plutôt que le gouvernement et la presse.

Depuis quand les juristes sont des pros de la finance ?  

Depuis quand les financiers sont des pros de l'éthique.  

depuis la mis en place de la reflexion sur la depenalisation du droit des affaires?

Si tu lisais les posts au lieu de t'accrocher comme un morpion à tes merveilleux 8 % ?  

Je venais plus sur le topic depuis quelques jours parce que Madame Lagarde avait dit que "La crise est fini, tout va bien mieux  "  
 

Ben voyons...
Si ça n'était QUE ça, il n'y aurait pas besoin de leur faire d'urgence une injection de sousous tout frais.
D'aute part, vu la fragilité évidente des banques françaises, elles sont soumises à tous les aléas:
- crises financières
- crise économique
- "foirages de traders", comme tu le dis, càd risques inconsidérés dûs à une totale absence de contrôle. Etant donné que les banquiers ont amplement démontré leur complète absence de sens des responsabilités, les "foirages des traders" vont continuer à être monnaie courante.
- prédation de banques françaises ou étrangères
- et autres conneries qu'elles sont capables d'inventer toutes seules. Et il y en a (subprimes, titres opaques, et je ne sais quoi d'autre)...

Bref, il n'y a absolument AUCUNE raison de faire confiance aux banques ni en ce moment, ni dans les prochaines années, parce qu'actuellement, rien n'est fait pour assurer un minimum de contrôle. Ce qui permet d'ête assez confiant sur le fait qu'elles ne paieront pas ce qu'elles doivent.

T'as un scoop de Mme Irma ?

ARTE :thema sur la crise financière.

Un peu datée, difficile de coller à l'actualité  

Wall Street coule (-7,39 a l'instant) et tout le monde s'en fout !!

Avec cette volatilité vaut mieux attendre la cloture.

A quelle heure la cloture ? 23H30 ?

Je peux  me couvrir la tête de cendres et m'auto-flageller si ça peut faire avancer le schmilblick  

-5,41% à la cloture. Petite journée...  

Le fonds public américain de garantie des retraites (PBGC) a perdu 3,1 milliards de dollars sur les marchés financiers au cours des 11 premiers mois de l'année fiscale, ce qui pourrait mettre en péril le versement des pensions, annonce un représentant démocrate. Lire la suite l'article
Ce fonds public soutient les programmes de retraite privés et en assure la gestion lorsqu'ils sont en faillite, prenant à sa charge les versements aux pensionnés.
 
Selon le représentant démocrate George Miller, président de la commission du travail à la Chambre des représentants, le PBGC a investi dans des valeurs hypothécaires et ses pertes "n'ont été que partiellement couvertes par les gains modestes tirés d'autres investissements".
 
"Il est probable que les pertes seront bien pires après l'annonce des résultats de septembre", a souligné Miller dans un communiqué.
 
Le directeur du fonds, Charles Millard, sera entendu vendredi par la commission du travail "en raison des problèmes financiers de l'agence qui pourraient menacer la sécurité de la retraite de millions d'Américains", a ajouté Miller.
 
Le représentant démocrate a souligné que le dirigeant du fonds n'avait pas daigné répondre à la commission parlementaire en juillet lorsque celle-ci avait demandé des documents pour vérifier des informations faisant état d'une mauvaise gestion.
 
Les pertes annoncées mercredi sont intervenues après un changement de politique du PBGC, qui lui permet de diversifier son portefeuille et d'investir sur des valeurs plus risquées. Au 30 septembre 2007, la valeur des investissements du fonds était de 62,6 milliards de dollars, selon son site internet.
 
Le porte-parole du PBGC, Jeffrey Speicher, a cependant assuré que le déficit du fonds devrait être plus faible cette année qu'en 2007, se situant entre 10 et 12 milliards contre 14 l'année dernière.
 
Source : yahoo actualité

 
tout le système part en cou........ ....  ca craint un max... (bon, provisions de pâtes et de kinder pingui (je suis accroc))
 

Il faut reconnaître que le moteur de la croissance, c'est la consommation des ménages. Cela implique le retour de la masse salariale à un niveau plus élevé : en moyenne, sa part dans le PIB a perdu 10 % en vingt-cinq ou trente ans.
Il faudra aussi fournir un élément scientifique pour condamner l'espoir d'une rentabilité à 15 %, alors que le PIB croît de 2 % par an. Cet objectif de 15 % est un objectif de guerre civile.
Michel Rocard
http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
 
Le marasme économique risque de se transformer en crise sociale.
Selon une responsable des Nations Unies chargée du programme pour l'habitat, la crise pourrait déclencher des émeutes au sein de la population urbaine grandissante dans le monde, alors que des habitants n'arrivent plus à payer leur loyer.
http://afp.google.com/article/ALeq [...] DNn4hVFEHg
 
bah, ça c'était déjà écrit depuis un moment. l'essentiel de la "nouveauté" de la crise financière est passé (même si elle est loin d'être finie), elle commence seulement à impacter l'économie réelle, pour des années, donc crise sociale, qui n'a pas encore commencé.
si nos chers dirigeants se contentent de mettre des rustines sur le système financier lors des grandes réunions internationales sans intervention en profondeur pour humaniser le fonctionnement du capitalisme c'est qu'ils n'ont rien compris et vont se prendre la crise sociale dans la figure.
la crise actuelle est une crise de confiance mais c'est plus profond que celle entre banques et emprunteurs, c'est celle de tout le monde envers le système, alors c'est le système qui doit changer, et pas qu'en surface.

en gros, la montgolfiere lache le peu de lest qui reste ?

c'est alain chabat déguisé...    
cela dit c'est a la fois drole et lucide...  
 
 
 
sauf a part la partie qui parle de l'integration de la russie à l'europe, c'est un gros craquage...

a ce niveau là il sont carrement en train de mettre le feu à la montgolfiere pour entretenir la flamme qui chauffe l'air...

leurs successeurs, pas eux

arrete de me parler de foutre le feu, je bande

Où l'on découvre que la retraite par répartition est médiocre mais tellement moins dangereuse qu'une capitalisation foireuse.

comment ca fait plaisir de lire ca

Pour ceux qui ne surveilles pas les indices, toutes les places furent rouges hier (CAC à -5, DJ à -5.7, les "vainqueurs" étant le Brésil et l'Argentine sous les -10).
 
Ce matin l'Asie se casse la gueule aux alentours des -5, le Nikkei étant pour l'instant à -7, continuant de chuter après leur pose méridienne.
 
Journée gueule de bois au programme européen donc.
 
Edit: le nikkei se fait une flambée en début d'après-midi et remonte à -3.    
Couillus ceux qui achètent en masse en ce moment.
 

La nouvelle du jour pour moi :
 

  vivement que ca se répercute ici    
http://biz.yahoo.com/ap/081023/lobster_prices.html

Ma tante américaine, une architecte de profession qui part à la retraite cette année, en a perdu la moitié en un an. Si ça continue, ce sont ses deux fils qui vont devoir la soutenir financièrement. Oui, ça part en couille.