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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16524969
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2008 à 07:29:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

m3zcal a écrit :

 

tout le système part en cou........ [:quannum]....  ca craint un max... (bon, provisions de pâtes et de kinder pingui (je suis accroc))

 



Ma tante américaine, une architecte de profession qui part à la retraite cette année, en a perdu la moitié en un an. Si ça continue, ce sont ses deux fils qui vont devoir la soutenir financièrement. Oui, ça part en couille. :/


Message édité par el muchacho le 23-10-2008 à 07:35:35

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le 23-10-2008 à 07:29:36  profilanswer
 

n°16524972
nofever
Posté le 23-10-2008 à 07:33:05  profilanswer
 

quelle volatilité de fou encore aujourd'hui  :pt1cable:  
tokyo passe de -8 a -2 en rien de temps

n°16525001
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2008 à 08:03:07  profilanswer
 

Citation :

Banques. Plan de relance ou sauvetage maquillé ?
 
L’injection précipitée de 10,5 milliards d’euros dans les grandes banques françaises, soulève plusieurs questions, en particulier sur la transparence et la solvabilité de ces établissements.
Une semaine après avoir annoncé la mise en place d’un dispositif de 360 milliards pour fluidifier le système financier, le gouvernement français a décidé d’injecter 10,5 milliards dans le capital de six grandes banques privées françaises. Le Crédit agricole recevra 3 milliards, BNP Paribas 2,55 milliards, la Société générale 1,7 milliard, le Crédit mutuel 1,25 milliard, les Caisses d’épargne 1,1 milliard et les Banques populaires 950 millions. Les banques concernées paieront à l’Etat des intérêts de 8 %. Elles devront accroître les prêts aux ménages, aux entreprises et aux collectivités territoriales. Bien que la ministre de l’Economie affirme que ces 10,5 milliards ne constituent pas un plan de sauvetage, force est de constater que cette injection a été négociée vendredi, deux jours après la publication d’une étude sur la solvabilité des banques européennes.
 
Les soupçons de Merril Lynch
Dans cette simulation, la banque d’affaires américaine Merril Lynch considère les fonds propres,
les engagements sains et les engagements risqués des établissements et elle établit, pour chacun d’entre eux, un ratio de solvabilité adapté à leur situation et au contexte financier créé par la crise du crédit. Pour les spécialistes de Merril Lynch, le bon rapport entre les fonds propres et les engagements des banques se situe en ces temps difficiles à 9 % : les banques devraient idéalement disposer de fonds propres représentant 9 % de leurs engagements extérieurs. Or, toujours selon les analystes américains, il manquait la semaine dernière 10,7 milliards de fonds propres à BNP Paribas, 7,4 milliards au Crédit agricole et 7,2 milliards à la Société générale pour afficher un bon ratio de solvabilité. Christine Lagarde a beau assurer que les banques françaises sont solides, la réaction rapide du gouvernement français confirme les doutes de Merril Lynch. D’ailleurs, même après s’être partagé les 10,5 milliards, la solvabilité moyenne des banques bénéficiaires est de 8,6 %, en dessous de l’idéal de 9 % et surtout inférieur à celles de leurs rivales européennes.
 
Les difficultés La Société générale
Autre confirmation : la Société générale a enregistré il y a une dizaine de jours, des pertes significatives en Russie. Elle détient depuis le début de cette année 57,5 % du capital de Rosbank dont les actions ont perdu 70 % de leurs valeurs en cinq mois. La Société générale a dépensé 2,77 milliards pour être majoritaire dans cet établissement. Sa participation ne vaut plus que 820 millions. Lundi, juste avant que Christine Lagarde annonce une injection d’argent frais dans les six banques françaises, des rumeurs d’augmentation de capital faisaient plonger de 11 % le cours de l’action Société générale.
 
Montage révélateur
On peut donc considérer que ces 10,5 milliards constituent, dans le pire des cas, un sauvetage maquillé et dans le meilleur des cas une relance indirecte de l’économie puisque l’Etat oblige les banques à consentir des crédits aux ménages et aux entreprises. Le montage, enfin, est révélateur : l’Etat prête à un taux très élevé, coût que les banques acceptent -mais qu’elles feront payer à leurs clients- afin que l’Etat n’entre pas dans leur capital et ait un droit de regard sur leur gestion


http://www.letelegramme.com/gratui [...] 505848.php

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 23-10-2008 à 13:50:29

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16525018
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2008 à 08:13:23  profilanswer
 

Au fait, qq sait à qui l'Etat emprunte les 10Mds d'euros ? Vu que ça n'est pas à un pays européen (ils ont tous annoncé des plans de sauvetage de leurs banques), à moins que ce soit à des paradis fiscaux, je ne vois pas trop. A la Chine ?


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16525045
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-10-2008 à 08:28:25  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Au fait, qq sait à qui l'Etat emprunte les 10Mds d'euros ? Vu que ça n'est pas à un pays européen (ils ont tous annoncé des plans de sauvetage de leurs banques), à moins que ce soit à des paradis fiscaux, je ne vois pas trop. A la Chine ?


 
 
Réponse du président de la banque de refinancement : "Sur les marchés internationaux. Ceux-ci sont extrèmement liquides et ne demandent qu'a placer leur argent. Mais ils veulent le placer d'une manière sûre et incontestable. La garantie de la France étant sûre et incontestable, nous n'avons aucun problème pour trouver l'argent."
 
En direct d'Europe1 (interview d'Elkabbach).
 
Je trouve ça logique.
Nombre d'épargnants ont vendu leurs actions et produits "exotiques".
Ils ont donc des sommes libres qu'ils ne savent plus où placer vu le bazard ambiant.
Ces emprunts de la banque de refinancement étant effectivement très sûrs, c'est un bon placement car stable dans la tourmente actuelle.
 
D'ailleurs, ça me fait penser que ces derniers temps, les banques de ma capitale font des prêts très court terme à tour de bras. Elles appelent leurs clients qui ont de généreux matelas liquide pour leur proposer de leur emprunter cet argent pendant 1 mois ou 2, puis de le leur rendre avec une prime de plusieurs %.
 


Message édité par CAMPEDEL le 23-10-2008 à 08:35:15

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16525058
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-10-2008 à 08:36:57  profilanswer
 

boober a écrit :


depuis la mis en place de la reflexion sur la depenalisation du droit des affaires?


C'est bien ce que je pensais : à côté de la plaque donc. Parce que légiférer sur l'ABS et connaitre les produits dérivés c'est comme savoir remplacer l'alternateur d'une bagnole et savoir préparer un soufflé au fromage.

n°16525190
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-10-2008 à 09:18:06  profilanswer
 

Finalement, le CAC et les autres européennes résistent au pessimisme et n'ouvrent ni en baisse ni en hausse.
 
 
Et après avoir longtemps hésité, finalement le CAC est parti à la baisse à 10H30.
 
-2 pour l'instant.
-3 quelques minutes après (10h30), sous les 3200.
 
Tout le reste de l'europe plonge aussi (-5 à Madrid).
 


Message édité par CAMPEDEL le 23-10-2008 à 11:46:42

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16525564
alamanda
Posté le 23-10-2008 à 10:14:53  profilanswer
 


Citation :

La Caisse des dépôts et consignations (CDC), bras financier de l'Etat français, va avancer en urgence 10 milliards d'euros aux banques, une opération qui aura lieu en deux tranches, rapporte la presse.
 
La CDC doit accorder dès ce jeudi un prêt relais de 5 milliards d'euros à la Société de refinancement de l'économie (SFRE), structure destinée à soutenir les banques françaises, rapportent les journaux économiques Les Echos et la Tribune, sans citer leurs sources.
 
La CDC se fera rembourser via une émission de titres de la Société de refinancement, dont le deuxième conseil d'administration s'est tenu mardi, selon les quotidiens. Une deuxième tranche de 5 milliards d'euros sera mise à disposition le 31 octobre si les banques ont encore un besoin pressant d'argent, indique la Tribune. Le montant du prêt, "dont le dispositif prévoit qu'il soit remboursé le 31 décembre 2008, sera prélevé sur les fonds d'Epargne de la Caisse", précise le quotidien.


c'est différent de la premiere annonce, c'est 10 milliards de plus? ou c'est la meme chose.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16525748
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 23-10-2008 à 10:41:30  profilanswer
 

Welkin a écrit :


 
C'est dans cet article : http://eng.forsaetisraduneyti.is/n [...] es/nr/3075 .  

Citation :


There is a good probability that the total assets of Landsbankinn will be sufficient to cover the deposits in IceSave.
 
The Icelandic government reiterates that if needed it will support The Depositors’ and Investors’ Guarantee Fund in raising necessary funds.


 
Les banques n'ont justement pas coulées, elles ont été nationalisées. Ce n'est pas équivalent à un dépôt de bilan. Si les banques avaient effectiement sombrées, la situation serait bien plus grave (cf Lehman Brothers).


Ici, il ne parle que d'Icesave, déjà pas super de laisser trainer la procédure pour des gens qui ont très certainement besoin de leur argent.
De plus, rien sur Landsbanki Guernsey.


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16526257
nofever
Posté le 23-10-2008 à 11:36:59  profilanswer
 

le cac re glisse.... :hello:

mood
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Posté le 23-10-2008 à 11:36:59  profilanswer
 

n°16526343
___alt
Posté le 23-10-2008 à 11:43:23  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Oui je sais, ils lobby tout ça.. ils veulent pas trop perdre d'argent alors qu'ils ont gagnés énormément. Mais ils profitent de cet excuse pour perdurer le prix de l'essence à la pompe aux plus hauts.. Bien qu'ils perdront rien à descendre le prix plus vite, je paris que le stocks auxquelles ils ont achetés aux pris de 100$ ou plus est déjà finis.. Ah lala.


 
you fail [:fail]
Segolène Royal aussi d'ailleurs.
 
http://www.liberation.fr/politique [...] ans-le-gaz
 

Citation :

1) Depuis plusieurs mois, l'Euro perd du terrain face au dollar. Le pétrole étant acheté en dollar, la répercussion de la baisse du prix du brut dans les pompes européennes a donc été (partiellement) limitée.
 
2) Mais surtout, le prix du carburant à la pompe ne dépend pas seulement du prix du brut. Il correspond à plusieurs autres postes : la marge de raffinage (prix de la transformation du brut en carburant), la marge de distribution (celle des stations essence) et les taxes (TIPP et TVA).
 
Exemple : le vendredi 10 octobre, le gasoil affichait 1,25 euro à la pompe. Il se décomposait ainsi, selon l'UFC que choisir:
 
- 64 centimes d'euro de taxes (43 centimes de TIPP et le reste de TVA)
 
- 61 centimes de prix hors taxe (39 centimes de brut, 13 centimes de marge de raffinage, et 9 centimes de marges de distribution)


 
1) Le prix du brut constitue 30% du prix du gasoil, donc fatalement même si le prix du brut est divisé par deux, le prix du gasoil baissera au mieux de 15%.
2) La chute de l'euro face au dollar renchérit mathématiquement les achats de produits en dollars... dont le pétrole.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16526734
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2008 à 12:22:41  profilanswer
 

alamanda a écrit :


Citation :

La Caisse des dépôts et consignations (CDC), bras financier de l'Etat français, va avancer en urgence 10 milliards d'euros aux banques, une opération qui aura lieu en deux tranches, rapporte la presse.
 
La CDC doit accorder dès ce jeudi un prêt relais de 5 milliards d'euros à la Société de refinancement de l'économie (SFRE), structure destinée à soutenir les banques françaises, rapportent les journaux économiques Les Echos et la Tribune, sans citer leurs sources.
 
La CDC se fera rembourser via une émission de titres de la Société de refinancement, dont le deuxième conseil d'administration s'est tenu mardi, selon les quotidiens. Une deuxième tranche de 5 milliards d'euros sera mise à disposition le 31 octobre si les banques ont encore un besoin pressant d'argent, indique la Tribune. Le montant du prêt, "dont le dispositif prévoit qu'il soit remboursé le 31 décembre 2008, sera prélevé sur les fonds d'Epargne de la Caisse", précise le quotidien.


c'est différent de la premiere annonce, c'est 10 milliards de plus? ou c'est la meme chose.


Je ne sais pas, la société était censée s'appeler la SPPE "Société de Prise de Participation dans l'Economie", un truc comme ça. On voit bien le recul du gvt après que les banquiers aient refusé que l'état mette le pied dans leurs institutions.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16526766
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 23-10-2008 à 12:27:51  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Je ne sais pas, la société était censée s'appeler la SPPE "Société de Prise de Participation dans l'Economie", un truc comme ça. On voit bien le recul du gvt après que les banquiers aient refusé que l'état mette le pied dans leurs institutions.


Le pied, grace à notre Sarkozozo, l'Etat va couler avec les banques.  :sweat:  
La moindre des choses quand l'Etat apporte sa garantie serait qu'il puisse mettre son nez dans les engrenages de la banque.
Ce type d'intervention est suicidaire pour l'Etat.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16526779
LooSHA
D'abord !
Posté le 23-10-2008 à 12:29:50  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

traduction : la fed va préter 500 mds à un fond privé (et sans argent) pour empêcher les fonds de retraites de s'écrouler.
la fed étant elle-même financée par le trésor puisqu'elle n'a plus un rond.  
 
je pense la même chose, ce n'est que le sursaut avant la chute finale.


Je suis un peu du même avis, car on pourra pas sauver tous les fonds de pension et d'investissement qui vont se vautrer...


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°16526781
New Years ​Day
Posté le 23-10-2008 à 12:30:34  profilanswer
 

10 milliards, c'est pas grand chose pour l'Etat...

n°16526826
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 23-10-2008 à 12:38:25  profilanswer
 

New Years Day a écrit :

10 milliards, c'est pas grand chose pour l'Etat...

 

non c'est sur, pour 35 million de contribuables imposable, ça fait juste 300€ par tete, 1/3 de smic, pas grand chose quoi.

 

sachant que dans les 35 millions de contribuable t'as quoi, 16 millions qui payent ds impots, ça fait juste 600€ de plus d'impot par tete, une paille.

Message cité 1 fois
Message édité par BiBi_PoK le 23-10-2008 à 12:39:18
n°16526831
New Years ​Day
Posté le 23-10-2008 à 12:39:06  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
non c'est sur, pour 35 million de contribuables imposable, ça fait juste 300€ par tete, 1/3 de smic, pas grand chose quoi.  
 
sachant que dans les 35 millions de contribuable t'as quoi, 16 millions qui sont reelement imposable, ça fait juste 600€ de plus d'impot par tete, une paille.


L'IR c'est pratiquement rien par rapport à la TVA...
Et la TVA tout le monde la paye.
 
De plus ces 10 milliards, ce n'est pas de l'argent dépensé réellement.

Message cité 1 fois
Message édité par New Years Day le 23-10-2008 à 12:40:40
n°16526847
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 23-10-2008 à 12:41:12  profilanswer
 

New Years Day a écrit :


L'IR c'est pratiquement rien par rapport à la TVA...
Et la TVA tout le monde la paye.
 
De plus ces 10 milliards, ce n'est pas de l'argent dépensé réellement.


 
 bon alors si 10 milliards c'est rien, pourquoi on nous fait chier avec les 10 milliards de deficit de la secu ?

n°16526854
New Years ​Day
Posté le 23-10-2008 à 12:42:31  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 bon alors si 10 milliards c'est rien, pourquoi on nous fait chier avec les 10 milliards de deficit de la secu ?


Dans le cas de la SS c'est vraiment une perte.
 
Pas un prêt ou une entrée dans le capital. Que tu peux revendre.

n°16526856
Plam
Bear Metal
Posté le 23-10-2008 à 12:42:43  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 bon alors si 10 milliards c'est rien, pourquoi on nous fait chier avec les 10 milliards de deficit de la secu ?


 
C'est rien en terme "libéral". Mais pour le social, visiblement 1€ c'est beaucoup :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°16526864
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 23-10-2008 à 12:43:27  profilanswer
 

New Years Day a écrit :


Dans le cas de la SS c'est vraiment une perte.
 
Pas un prêt ou une entrée dans le capital. Que tu peux revendre.


 
 
ouais mais 10 milliards c'est rien pour un etat.

n°16526890
___alt
Posté le 23-10-2008 à 12:47:28  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :

ouais mais 10 milliards c'est rien pour un etat.


 
Le truc, c'est que c'est un déficit qui se creuse. En d'autres termes, admettons que l'Etat éponge le déficit de la sécu avec une baguette magique du même type que celle qu'on utilise pour sauver les banques. Dans ce cas, le trou continuera quand même de se créer, et il faudra remettre de l'argent. Alors qu'avec le sauvetage des banques, ça n'est pas le oh shi...


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n°16526933
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 23-10-2008 à 12:52:24  profilanswer
 

New Years Day a écrit :


Dans le cas de la SS c'est vraiment une perte.
 
Pas un prêt ou une entrée dans le capital. Que tu peux revendre.


Oui mais les risques de tout perdre dans la crise actuelle ne sont pas négligeables.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16526966
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 23-10-2008 à 12:55:10  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Oui mais les risques de tout perdre dans la crise actuelle ne sont pas négligeables.


 
 
c'est pas grave, 10 milliards c'est rien pour un etat. (mais c'est grave pour la secu).

n°16526979
alamanda
Posté le 23-10-2008 à 12:56:37  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Le truc, c'est que c'est un déficit qui se creuse. En d'autres termes, admettons que l'Etat éponge le déficit de la sécu avec une baguette magique du même type que celle qu'on utilise pour sauver les banques. Dans ce cas, le trou continuera quand même de se créer, et il faudra remettre de l'argent. Alors qu'avec le sauvetage des banques, ça n'est pas le oh shi...


 :non: comme le dit la cour des comptes, il faut que l'état reverse les cotisations qu'elle doit à la sécu. lorsque l'on exonere une entreprise de cotisations sociales, l'état s'engage à payer cette cotisation à la place de l'entreprise.  


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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16526980
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 23-10-2008 à 12:56:59  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
c'est pas grave, 10 milliards c'est rien pour un etat. (mais c'est grave pour la secu).


Je parle des 320 milliards de garanties.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16527093
Emile Zulu
Posté le 23-10-2008 à 13:09:07  profilanswer
 

je ne comprends pas comment au bout d'au moins 20 ans de carrière, où il a toujours su rester à sa place, ce type ait pu déraper a ce point...
 
on dirait presque du journalisme, d'ailleurs son interlocuteur à l'air bien agacé :
 
http://fr.youtube.com/watch?v=5QOb [...] pic=4977.0

n°16527164
___alt
Posté le 23-10-2008 à 13:15:31  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

je ne comprends pas comment au bout d'au moins 20 ans de carrière, où il a toujours su rester à sa place, ce type ait pu déraper a ce point...
 
on dirait presque du journalisme, d'ailleurs son interlocuteur à l'air bien agacé :
 
http://fr.youtube.com/watch?v=5QOb [...] pic=4977.0


 
J'ai vu ça hier et c'était un véritable régal :D


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n°16527213
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 23-10-2008 à 13:20:00  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

je ne comprends pas comment au bout d'au moins 20 ans de carrière, où il a toujours su rester à sa place, ce type ait pu déraper a ce point...
 
on dirait presque du journalisme, d'ailleurs son interlocuteur à l'air bien agacé :
 
http://fr.youtube.com/watch?v=5QOb [...] pic=4977.0


 
Le rapport entre Pujadas et Roger Moore, c'est que tout leur talent se trouve dans leur jeux de sourcil. Moore l'avait reconnu y a des années, faudrait que pujadas s'en rende compte et cesse une fois pour toute de se croire journaliste.


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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°16527286
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2008 à 13:27:29  answer
 

___alt a écrit :


 
J'ai vu ça hier et c'était un véritable régal :D


 
Tres bon Junker, Pujadas m'a bien decu...

n°16527287
LooSHA
D'abord !
Posté le 23-10-2008 à 13:27:30  profilanswer
 

___alt a écrit :

Le truc, c'est que c'est un déficit qui se creuse. En d'autres termes, admettons que l'Etat éponge le déficit de la sécu avec une baguette magique du même type que celle qu'on utilise pour sauver les banques. Dans ce cas, le trou continuera quand même de se créer, et il faudra remettre de l'argent. Alors qu'avec le sauvetage des banques, ça n'est pas le oh shi...


Un trou minuscule et provoqué [:aloy]
 
Et que la Sécu soit en déficit, où est le problème ?


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n°16527413
Emile Zulu
Posté le 23-10-2008 à 13:36:55  profilanswer
 


 :jap:  j'admire les gens qui ont encore la faculté de ressentir de la déception en regardant pujadas... d'ailleurs des gens qui arrivent a ressentir quoi que ce soit en le regardant... en fait même les gens qui continuent encore de regarder pujadas...


Message édité par Emile Zulu le 23-10-2008 à 13:40:23
n°16527426
___alt
Posté le 23-10-2008 à 13:37:47  profilanswer
 


 
Très bon ? Tu te bases sur quoi ?
Sur le fait qu'il a systématiquement esquivé toutes les questions ?
Sur le fait qu'il a eu recours à une attaque personnelle directe sur Pujadas ?
Sur le fait qu'il a eu recours à une argumentation miteuse à base de "mais la France aussi vous êtes des vilains" ?
Sur le fait qu'il a été du début à la fin sur la défensive tout en étant agressif et désagréable ?
 
Bah putain, je connais pas tes critères d'évaluation pour un orateur, mais même sans rentrer dans les détails que j'ai énumérés, un Juncker7841 qui serait venu poster la même chose sur HFR aurait probablement pris un avertissement de la modération [:ddr555]


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n°16527520
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-10-2008 à 13:45:29  profilanswer
 

New Years Day a écrit :

10 milliards, c'est pas grand chose pour l'Etat...

 

Pour info, le budget 2006, en Millions d'euros: http://www.vie-publique.fr/decouve [...] ssion.html

 

10,5 Mds, c'est, au choix :
- 30% du ministère de la défense,
- 50% du budget de la recherche,
- 150% du budget de la Justice,
- 80% du ministère du travail
- 4,6 fois le budget de l'Outre-mer

 

Ou bien juste un 5e du budget du programme du quinquennat de Sarkozy. Soit un an complet de son programme.

 

Vraiment rien.


Message édité par el muchacho le 23-10-2008 à 14:02:32

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16527606
M4vrick
Mad user
Posté le 23-10-2008 à 13:51:20  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Très bon ? Tu te bases sur quoi ?
Sur le fait qu'il a systématiquement esquivé toutes les questions ?
Sur le fait qu'il a eu recours à une attaque personnelle directe sur Pujadas ?
Sur le fait qu'il a eu recours à une argumentation miteuse à base de "mais la France aussi vous êtes des vilains" ?
Sur le fait qu'il a été du début à la fin sur la défensive tout en étant agressif et désagréable ?
 
Bah putain, je connais pas tes critères d'évaluation pour un orateur, mais même sans rentrer dans les détails que j'ai énumérés, un Juncker7841 qui serait venu poster la même chose sur HFR aurait probablement pris un avertissement de la modération [:ddr555]


 
Tout pareil pour moi :jap:


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°16527643
___alt
Posté le 23-10-2008 à 13:54:12  profilanswer
 

Pour autant, le reportage de France 2 n'était pas terrible hein, mais Juncker est un piètre orateur.
(j'anticipe parce que je sens venir le contre-argument bidon)


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16527811
Rasthor
Posté le 23-10-2008 à 14:10:47  profilanswer
 

Les purges commencent:
 
Goldman Sachs Group a l'intention de supprimer quelque 3.260 emplois, apprend-on de source proche du dossier. Lire la suite l'article
http://fr.news.yahoo.com/4/2008102 [...] 02f96.html
 
 
Le groupe danois Carlsberg confirme son intention de supprimer 214 postes chez Kronenbourg, sa filiale française, sur un effectif de 1.500 au 31 mars, dans le cadre d'un plan de restructuration du groupe. Lire la suite l'article
http://fr.news.yahoo.com/4/2008102 [...] 02f96.html
 
 
Licenciement: à qui le tour ? (un jeu de la française des jeux) [:itm]

n°16527853
X1Alpha'
Posté le 23-10-2008 à 14:13:49  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Très bon ? Tu te bases sur quoi ?
Sur le fait qu'il a systématiquement esquivé toutes les questions ?
Sur le fait qu'il a eu recours à une attaque personnelle directe sur Pujadas ?
Sur le fait qu'il a eu recours à une argumentation miteuse à base de "mais la France aussi vous êtes des vilains" ?
Sur le fait qu'il a été du début à la fin sur la défensive tout en étant agressif et désagréable ?
 
Bah putain, je connais pas tes critères d'évaluation pour un orateur, mais même sans rentrer dans les détails que j'ai énumérés, un Juncker7841 qui serait venu poster la même chose sur HFR aurait probablement pris un avertissement de la modération [:ddr555]


Il est sur qu'il n'a pas été très fin mais les journalistes (si on peu appeler ça journaliste) ont été extrêmement pitoyable dans leur reportage (si on peut appeler ça reportage).

n°16527944
freeza01
Posté le 23-10-2008 à 14:21:04  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Les purges commencent:
 
Goldman Sachs Group a l'intention de supprimer quelque 3.260 emplois, apprend-on de source proche du dossier. Lire la suite l'article
http://fr.news.yahoo.com/4/2008102 [...] 02f96.html
 
 
Le groupe danois Carlsberg confirme son intention de supprimer 214 postes chez Kronenbourg, sa filiale française, sur un effectif de 1.500 au 31 mars, dans le cadre d'un plan de restructuration du groupe. Lire la suite l'article
http://fr.news.yahoo.com/4/2008102 [...] 02f96.html
 
 
Licenciement: à qui le tour ? (un jeu de la française des jeux) [:itm]


 
 
Oh putain la bonne idée :D
 
Après le PMU des baisses de bourse (le principe étant de parier sur le tiercé perdant parmi les grandes bourses internationales chaque jour),
nous pouvons effectivement instaurer des paris sur quel secteur licencie, dans quelles mesures, les pays affectés...
C'est parti !
Je parie sur une restructuration légère chez BNP et SocGen, mais pas tout de suite, et en catimini (sinon perte de confiance dans ce qui est de toutes façon un jeu de dupes).  [:mlany 24]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°16527990
mister mag​oo
Posté le 23-10-2008 à 14:24:55  profilanswer
 

Ce qui est aussi inadmissible pour un journaliste, quel qu'il soit et quel que soit le sujet, c'est de prendre systèmatiquement le dernier mot pour laisser son emprunte sur l'interview :
 
là pujadas, termine, LUI, alors qu'il doit s'effacer, par un "on a bien compris le sens de votre position".
 
Ce devrait être dans les bases du journalisme, de laisser toujours la dernière phrase à son invité !

n°16527998
X1Alpha'
Posté le 23-10-2008 à 14:25:22  profilanswer
 

J'ai quand même un grosse intérogation sur BNP. Il viennent de bouffer Fortis qui est quand même pas une PME pour 16 milliards, et aujourd'hui ils sortent de chez le ministre avec 2 milliards pour pourvoir faire son métier de base.
Ils ont été trop gourmand ou ils se foutent de notre gueule ?

mood
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