Reprise du message précédent :
On peut aussi se rechopper un virus type COVID en plus virulent et pour lequel on ne trouve pas de "vaccin" ou de traitement.

La croissance et l'innovation technique vont nous permettre de continuer à vivre de la corne d'abondance malgré les défis géopolitiques en cours :
https://www.rts.ch/info/suisse/1324 [...] BFFxmagT4M
Ou pas

 
 
J'ai mon opinion sur la question. Ce qui est bien c'est qu'on va pas tarder à pouvoir évaluer concrètement à quel point le PIB est décoléré de l'approvisionnement en énergie.
 
Dans une certaine mesure il y a sûrement des économies à faire qui ne gréveront pas le PIB ou très peu (chauffage-clim-éclairage etc). Ça va être intéressant en tous cas.
 

Vu la poubelle qu'est le PIB, tu peux lui faire dire n'importe quoi.

Oui, il faut voir que, pour toute personne normalement cablée, ce n'est pas le PIB directement qui importe, mais le niveau de vie réel des gens.
Et si on doit fermer des magasins pour économiser de l'énergie (pourquoi pas les "magasins non essentiels" ) c'est à la fois le PIB et le niveau de vie réel des gens qui risquent de baisser.. Entre les achats non faits et les pertes de salaires des gens qui y sont.

Les achats nécessaires seront faits, les autres, non.

Ce qui n’est pas considéré comme nécessaire fait quand vivre des gens qui consomment du coup des trucs nécessaires.

Le communisme nous sauvera

Juste la bouffe alors et le logement, le reste est superflu.  

Et encore il y a des études qui prouvent qu'un des meilleurs moyens de prolonger la vie des souris de laboratoire c'est de leur couper leur ration par deux.  
Et puis le logement c'est superflu aussi. On peut très bien créer des dortoirs au dessus ou juste à coté des usines, comme en Chine.

L'histoire de la bouffe, c'est connu et il y a déjà des gars qui ont tenté et ils en sont revenus:Maigreur extrême, ça n'envoie pas du rêve.

Il faudrait trouver un juste milieu entre la vie a l’eau et au pain sec et l’envie d’un certains nombre à voir la vie de Bernard Arnaud comme un accomplissement.

Excusez-moi si la question est bête, je me la pose vraiment :
Pour le taux de croissance, tenons nous compte de l'inflation ou pas ?
Si ça n'est pas le cas (calcul en euros par ex) est-ce que ça veut dire qu'on peut afficher une croissance alors que non ?

A priori la croissance du PIB est normalisée par un déflateur de PIB.
Reste à voir comment ce déflateur est calculé et quelles sont les différences avec l'inflation.

non dans la décennie 2010 au venezuela ou en allemagne pendant les années 20 ils ont eu 3000% de croissance et ils ont fait la teuf jusqu'au bout de la nuit

bref évidemment que le pib est corrigé de l'inflation

mais ya des trucs franchement bizarre qui ont l'air de se passer en ce moment j'ai pas encore regarder ça en détail mais a priori aux us les stats de gdp et gdi (gross domestic income) ne sont pas égales (alors que c'est censé etre la meme chose)

https://twitter.com/paulkrugman/sta [...] WUJqoDFkJA

et comme le dit krugman "this is not a recession yet"
il faut attendre voir comment ca se goupille, le pib est pas facile a estimer et il faut parfois attendre quelques années avant d'avoir des chiffres définitifs

Surtout en période de COVID, vu ce que tu disais sur la difficulté de remonter les stats en ce moment...

 
C'est pas PIB nominal et pib en volume ?

Merci pour vos réponses

 
 
c'est la différence entre pib avec inflation et pib corrigé de l'inflation ça
 
mais là krugman pointe du doigt une incohérence entre gdp et gdi qui sont normalement égaux

je m'apercois j'en ai pas parlé ici
 
j'ai fini adam smith inbeijing cet été
 
un livre destiné aux économistes avertis, suffisamment technique pr pas etre lu par le premier quidam venu
 
mais il est plutot bon dans le genre
 
le titre est trompeur car il traite plutot de la baisse de l'hégémonie américaine (et la montée de l'asie es tmise en paralèlle)
 
l'originalité est d'utiliser les écrits de smith ou d'autres comme marc ou schumpteter pour donner un modèle pr expliquer la différences des trajectoires asiatiques et us
et en meme temps l'auteur envisage une convergence au final

 
 
https://www.amazon.fr/Adam-Smith-Be [...] C48&sr=8-1
 

+0.75% pour la BCE, ca pue le credit crunch; ils vont sabrer tous les budgets.

Vous pensez qu'ils vont en rajouter une couche à la prochaine réunion? Histoire de suivre la FED.

tout dépend des prévisions d'inflation.
c'est pas une question de fed c'est une question d'inflation en dessous de 5% c'est l'objectif amha.

 
la bce va suivre la fed sinon L'euros par à la cave.

non t'as pas compris, c'est pas une question de parité, c'est seulement une question d'inflation.
l'inflation est un cancer économique a buter coute que coute.
le dollar c'est une monnaie de référence comme l'euro.
si intérieurement l'économie marche il y a aucune raison de s'aligner sur le dollar, les 2 contextes dollars plus haut et plus bas ont des inconvénients et des avantages.
 
surtout qu'une hausse trop rapide des taux peut être catastrophique, et a terme il y a un rééquilibrage .

Oui. Meloni ne souhaitant pas sortir de l'euro, la BCE a plus ou moins le feu vert pour continuer à faire tenir l'usine à gaz. Les taux vont exploser donc la récession pour 2023 est déjà actée. Le truc que je n'avais pas compris c'est que le chômage de masse va faire parti de l'équation du "plan" pour enrayer l'inflation.  

Et si l’inflation était passagère, une croisement entre le  quoi qu’il en coûte, et l’envie d’une population qui a été restreinte pendant le Covid et qui commence à penser que le $$ c’est mieux d’en profiter plutôt que de thésauriser d’un côté, et de l’autre une chute des disponibilités de certaines matières pour cause de guerre et de la conso intérieure chinoise qui commence à monter ?

Hein

Je vois pas ca comme un problème. Du moins temporairement.
 
Quelles sont nos principales importations en us ?

Beaucoup de thune pour la France, on est même bénéficiaire net.

On va l'avoir notre revanche sur la perfide Albion x)
La France bientôt leader de l'Europe, quelle année dingue

Bonjour,  
 
Je vois un GROS problème. La planche à billets EU est utilisée de manière quasi permanente depuis presque 10 ans sur un monnaie politisée dont beaucoup d'états vont se méfier.  
 
Ça fait plusieurs années que j'ai commencé à me débancariser et désensibiliser à la valeur de l'€, je m'en porte plutôt bien en ce moment.

 
Aux US c'est la même chose. Tu vas pas me dire que la Fed n'est pas politisée quand elle a rebaissé les taux en 2018 quand Trump à mis la pression.  
 
La différence c'est que ils peuvent exporter leurs dollars mieux que nous n'exportons nos euros, du coup ils ont plus de marge de manœuvre que nous.
 

 
Le petrol, même si pas produit aux USA a un prix en dollars, et ça fait mal de voir son prix prendre 20% a cause de la chute de l'euro.

dans la mesure ou la planche a billet est suivie de croissance ca passe.

Tu as raison le dollar a plus de marge de manœuvre mais ils finiront par subir le même destin, des circuits de financement alternatifs au $ sont en train d'émerger dans le monde non occidental et ils ont la même problématique de fond que nous : Une monnaie-dette dont la supply augmente rapidement et une croissance qui tend vers 0.
 
Le problème politique qui se pose à l'€ et au $ ce sont les sanctions. Restreindre les échanges économiques oui mais confisquer les devises acquises légalement d'un état souverain WTF ! C'est de la folie.
 

Quand l'approvisionnement énergétique est stagnant voire décroissant ça risque de pas bien se passer.
 
La monnaie-dette ne peut fonctionner que dans un monde en croissance perpétuelle. Rien que sur l'évolution démographique sans parler d'écologie ou de renchérissement du coût d’extraction des MP, le truc est cassé.

Le topic de l’upr, c’est pas ici.

Pas très sympa ce commentaire.  
 
On s'en fiche de l'idéologie, le monde n'est pas noir ou blanc c'est complexe. Il y a des faits, des implications politiques, je les constate.

ton message précédent reprenait, le catastrophisme, que l'on retrouve chez l'upr et les pseudo économistes bien connu de youtube.
 
-1 le gaz et le petrole c'est principalement l'allemagne et l'italie qui en souffre, et dans la réalité, la russie vend son energie a d'autres pays (chine et inde) qui ont largement de quoi racheter la production(sauf le gaz qu'ils ne peuvent transporter.
Les sanctions ont plus un effet de chaise musicale, après une flambée le pétrole a baissé
   
-2 le gel des avoirs ce n'est pas la 1ere fois que ca arrive lorsqu'un état déconne trop.
 
 
le réel problème que l'on a c'est l'inflation.