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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°56817070
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 14-06-2019 à 12:41:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HumanRAGE a écrit :

** regarde du coin de l'oeil son PEL a 5% **


 
Ce PEL va avoir besoin d'une bonne coupe de cheveux  [:toxin:1]

mood
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Posté le 14-06-2019 à 12:41:01  profilanswer
 

n°56818637
neo world
Posté le 14-06-2019 à 14:44:11  profilanswer
 

Vous préssentez une crise mais vous n'en connaissez pas encore l'origine, l'ampleur économique et les solutions pour s'en prémunir ?  [:michaeldell:1]

 

Le Huffington post a des experts pour répondre à vos interrogations ! [:shimay:1]

 

https://m.huffingtonpost.fr/amp/ent [...] c419b6fc0/

 

Notez bien qu'une récession aux US va entrainer toute l'économie mondiale dans son sillage tout le reste n'est que conjecture  [:vave1] :o :o

n°56818811
patx3
Posté le 14-06-2019 à 14:58:56  profilanswer
 

neo world a écrit :

Vous préssentez une crise mais vous n'en connaissez pas encore l'origine, l'ampleur économique et les solutions pour s'en prémunir ?  [:michaeldell:1]  
 
Le Huffington post a des experts pour répondre à vos interrogations ! [:shimay:1]  
 
https://m.huffingtonpost.fr/amp/ent [...] c419b6fc0/
 
Notez bien qu'une récession aux US va entrainer toute l'économie mondiale dans son sillage tout le reste n'est que conjecture  [:vave1] :o :o


 
Il faudrait qu'il écrive en français pour être compris.
 

Citation :

Le seul élément de réglementation qui aurait pu réduire cet appétit d’emprunt public des Etats n’a pas été proposé pour des raisons purement politiques. Pour exemple les dettes de l’Etat américain ont augmenté de 77% sur les 3 premiers mois de cette année. A mon avis, cela va encore faire augmenter aux Etats-Unis le coût des emprunts et entraîner la finance mondiale dans une spirale mondiale.


 
On voit vachement bien la remontée des taux là bas. :o
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/5/1560516792-taux-us.png
 
Ses mesures pour la France :
 

Citation :

En ce qui concerne la tension française entre les riches et les pauvres (y compris la classe moyenne), il faut recréer l’équilibre de participation privée à la bonne marche de la nation en créant une tranche supplémentaire pour les salaires annuels de plus d’un million d’euros.


 
Vachement crédible comme impact. :o
 
A ranger dans les cassandres désordonnés. :/

n°56819011
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-06-2019 à 15:10:42  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
ça peut durer + que 15 ans un PEL ?


je crois que je ne peux plus rien verser dessus mais les interets continuent, soumis a impot
 
enfin je crois :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°56819069
M4vrick
Mad user
Posté le 14-06-2019 à 15:14:51  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


je crois que je ne peux plus rien verser dessus mais les interets continuent, soumis a impot
 
enfin je crois :o


 
C'est bien ca, je viens de débloquer un PEL de 20 ans qui était bloqué depuis presque 7 ou 8 ans. Mais il continuait à me ramener des interets tous les ans.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°56819129
hisvin
Posté le 14-06-2019 à 15:19:36  profilanswer
 

Ze confirme vu que zé trouvé un Peul oublié sur un de mes comtes. :o

n°56850639
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 18-06-2019 à 20:35:01  profilanswer
 

Vous avez entendu parler en Italie de l’utilisation de « mini bot » ? Un prémisse de la sortie de l’Italie de l’euro ?
 
Personne ne parle de la Deutsche Bank et des pertes de l’action ?  
 
La récession est elle déjà la ?


---------------
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n°56850837
dopador
Posté le 18-06-2019 à 20:59:43  profilanswer
 

La DB c'est catastrophique, l'Italie c'est catastrophique et la ralentissement mondial, c'était prévu.  

n°56851217
axklaus
Posté le 18-06-2019 à 21:30:32  profilanswer
 

Les banques centrales n'arrivent pas a relancer l'inflation, heureusement Facebook est la, il vont créer une monnaie parallèle et proposer des crédits, l'inflation va repartir et les montagnes de dettes offertes par les banques centrales vont faire couler tous les États du monde
 
Perfect job Facebook :D

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-06-2019 à 21:31:06
n°56851615
axklaus
Posté le 18-06-2019 à 22:03:45  profilanswer
 

bah ça parait normal, c'est pareil pour nos mesures gilet jaunes et réforme de l'ISF, tout n'est pas réinjecté
les gens préfèrent mettre ça dans le bitcoin, ou l'immo  :D


Message édité par axklaus le 18-06-2019 à 22:04:19
mood
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Posté le 18-06-2019 à 22:03:45  profilanswer
 

n°56851689
dopador
Posté le 18-06-2019 à 22:08:36  profilanswer
 

Les crypto ne se sont pas tellement démocratisées mais par contre celle lancée par FB risque de faire un carton.
C'est à ce moment là qu'on viendra nous dire que si finalement, l'euro ne pouvait pas marcher. La bonne blague.


Message édité par dopador le 18-06-2019 à 22:09:46
n°56852336
Sangel
Posté le 18-06-2019 à 22:57:27  profilanswer
 

 

De manière général la dette (public comme privé, confondu) augmente au niveau mondial

 

https://blogs.imf.org/wp-content/uploads/2018/12/eng-december-26-global-debt-1.png
https://blogs.imf.org/2019/01/02/ne [...] obal-debt/

 

Mais est-ce que c'est vraiment gênant ?

 

Message cité 3 fois
Message édité par Sangel le 18-06-2019 à 22:58:09
n°56852954
hexany
Chou-Ricane
Posté le 19-06-2019 à 01:34:19  profilanswer
 


 
Je ne suis pas expert mais il me semble que c'est de l'économie de base. La croissance et donc la création monétaire ne passe que par la dette.
 
J'emprunte 100€ que je dépense, il me faut rembourser la banque et donc récupérer ce que je dois à d'autres (Qui font la même chose que moi, emprunt/dépense/remboursement).
C'est ce cycle qui se répète et s’amplifie qui génère de la croissance. Le hic c'est quand la banque n'a plus confiance pour prêter ou que les gens ont peur d'investir. Le système se grippe si certains ne peuvent plus rembourser ou que d'autres n'emprunte plus.
 
C'est ce que j'ai compris de l'économie libérale et surtout depuis la désindexation sur l'or par les USA dans les années 70.
 
Tout est question d'effets de levier et de mécanismes compensatoire, le système est souple mais à tendance à lâcher d'un coup lorsqu'il arrive à un point de rupture. En 2008, la crise des subprimes (Sur-emprunt sur la spéculation immobilière) ont plombé la confiance et ça à fait boule de neige. Sans l'interventionnisme, ça aurait pu finir bien différemment.
 
Si il y a des experts qui trainent, ils sauront surement plus précis que moi.

n°56853029
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 19-06-2019 à 05:25:51  profilanswer
 

dopador a écrit :

La DB c'est catastrophique, l'Italie c'est catastrophique et la ralentissement mondial, c'était prévu.  


 
Va falloir expliquer ça aux Pro europe. J’aimerais vraiment que l'Italie permette aux entreprises de pouvoir à leur tour utiliser les mini bots aussi entre elles. Voilà une manière plutôt safe de préparer une sortie de l’euro (pour eux pas pour les autres).
 
Donc depuis 2008, les seules solutions trouvées pour nous « préserver » est de pouvoir ponctionnée sur les comptes bancaires de particuliers, d’interdire les retraits bancaire en cas « d’annonce de problèmes » des banques, et remplir les lignes comptables virtuelles des banques avec de la fausse monnaie.  
 
 :jap:  
 


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n°56853031
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 19-06-2019 à 05:36:06  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Les banques centrales n'arrivent pas a relancer l'inflation, heureusement Facebook est la, il vont créer une monnaie parallèle et proposer des crédits, l'inflation va repartir et les montagnes de dettes offertes par les banques centrales vont faire couler tous les États du monde
 
Perfect job Facebook :D


 
« Facebank » Mark aussi veut jouer avec de la fausse monnaie, il a comprit que les seules à avoir droit à la planche à billet sont les banques. En fait lui ne prend aucun risque, cette histoire dure depuis 2008, pourquoi pas rajouter un idiot de plus au compteur ?  
 
On nous vante et oblige de suivre le modèle américain, quand on voit la situation actuelle on ce demande encore pourquoi. Une grande réussite sociale et économique  :lol:  


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n°56853032
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 19-06-2019 à 05:40:29  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
De manière général la dette (public comme privé, confondu) augmente au niveau mondial
 
https://blogs.imf.org/wp-content/up [...] debt-1.png
https://blogs.imf.org/2019/01/02/ne [...] obal-debt/
 
Mais est-ce que c'est vraiment gênant ?
 


 
Tu en connais beaucoup de banques qui te prêtent à 50, 100 ans ? Tu es capable de prédire la croissance ? Non parce que ils sont incapables de le faire pour aujourd’hui  :lol:  


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n°56856286
sidela
Posté le 19-06-2019 à 13:11:21  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

Vous avez entendu parler en Italie de l’utilisation de « mini bot » ? Un prémisse de la sortie de l’Italie de l’euro ?


Sapir sur les mini bots
https://www.youtube.com/watch?v=gdpkfHIlDgs#t=2m40
https://www.youtube.com/watch?v=yvHDxJptdy8#t=10m
http://i.imgur.com/EH2zJ7m.jpg
 
 
Philippe Manière: "c'est juste n'importe quoi"   :lol:  
https://www.dailymotion.com/video/x7bh8aa?start=460
 
Jean-Pierre Petit: des taux négatifs trop tardifs, "on paye l'incompétence allemande"
https://www.dailymotion.com/video/x7biszz
 


Elie Cohen flippe  :o  
https://www.dailymotion.com/video/x7bh8aa?start=660

Message cité 3 fois
Message édité par sidela le 19-06-2019 à 13:32:36
n°56856522
RaKaCHa
Posté le 19-06-2019 à 13:29:27  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
De manière général la dette (public comme privé, confondu) augmente au niveau mondial
 
https://blogs.imf.org/wp-content/up [...] debt-1.png
https://blogs.imf.org/2019/01/02/ne [...] obal-debt/
 
Mais est-ce que c'est vraiment gênant ?
 


J'ai jamais compris ces graphiques qui croisent dette et revenus annuels.
C'est comme si on me disait que j'allais faire banqueroute demain car j'ai un emprunt qui vaut plus que mes revenus annuels.

n°56857453
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 19-06-2019 à 14:31:28  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


J'ai jamais compris ces graphiques qui croisent dette et revenus annuels.
C'est comme si on me disait que j'allais faire banqueroute demain car j'ai un emprunt qui vaut plus que mes revenus annuels.


 
 
Nos politiques font des emprunts pour rembourser des emprunts qui en remboursent encore d’autres. La règle des 33% d’endettement ne concerne que les idiots du village qui ont élu ces mêmes politicards.  
 
Le tout en nous culpabilisant avec des « faites des efforts, travailler plus longtemps pour gagner moins, le service public coûte trop chers... » mais eux ne rendent compte à personne. Alors pourquoi ne pas continuer puisque le peuple est assez idiot pour continuer à croire à leurs bobards. Ils auraient tord de s’en priver.  
 
En partant de ce principe pourquoi ne pas faire croire aux français que l’Etat peut rembourser plus de passif qu’il a  de rentrée d’actif.  Le tout sur 100 ou 50 ans  :lol:


---------------
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n°56857536
elannion
Posté le 19-06-2019 à 14:36:08  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


J'ai jamais compris ces graphiques qui croisent dette et revenus annuels.
C'est comme si on me disait que j'allais faire banqueroute demain car j'ai un emprunt qui vaut plus que mes revenus annuels.


 
je ne suis pas économiste mais si un de tes emprunts vaut plus que ton revenu annuel c'est un peu chaud. Alors oui cela ne veux pas dire que tu feras banqueroute mais tu deviens un emprunt très risqué avec une forte possibilité de faire défaut.
 
Ce qui compte finalement c'est de savoir combien de personnes dans ta situation (fictive évidemment^^) feront défaut.Et là je pense pas que beaucoup de banques tiennent très longtemps

n°56857574
RaKaCHa
Posté le 19-06-2019 à 14:38:14  profilanswer
 

elannion a écrit :

je ne suis pas économiste mais si un de tes emprunts vaut plus que ton revenu annuel c'est un peu chaud.


C'est le cas de 90% des emprunts immobiliers non ?
Si tu gagnes 200k annuels tu peux pas emprunter 250k€ :o

leonts91 a écrit :

 


Nos politiques font des emprunts pour rembourser des emprunts qui en remboursent encore d’autres. La règle des 33% d’endettement ne concerne que les idiots du village qui ont élu ces mêmes politicards.

 

Le tout en nous culpabilisant avec des « faites des efforts, travailler plus longtemps pour gagner moins, le service public coûte trop chers... » mais eux ne rendent compte à personne. Alors pourquoi ne pas continuer puisque le peuple est assez idiot pour continuer à croire à leurs bobards. Ils auraient tord de s’en priver.
 
En partant de ce principe pourquoi ne pas faire croire aux français que l’Etat peut rembourser plus de passif qu’il a  de rentrée d’actif.  Le tout sur 100 ou 50 ans  :lol:


Rien à voir avec mon message mébon.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 19-06-2019 à 14:40:02
n°56857585
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 19-06-2019 à 14:38:48  profilanswer
 

sidela a écrit :


Sapir sur les mini bots
https://www.youtube.com/watch?v=gdpkfHIlDgs#t=2m40
https://www.youtube.com/watch?v=yvHDxJptdy8#t=10m
http://i.imgur.com/EH2zJ7m.jpg
 
 
Philippe Manière: "c'est juste n'importe quoi"   :lol:  
https://www.dailymotion.com/video/x7bh8aa?start=460
 
Jean-Pierre Petit: des taux négatifs trop tardifs, "on paye l'incompétence allemande"
https://www.dailymotion.com/video/x7biszz
 


 


 
 
Merci pour les liens, ceux qui transpirent ce sont les allemands. Entre un solde target 2 excédentaire, la deutsche banque qui ce casse la gueule, et la menace que fait planer l’Italie avec une monnaie de substitution (même si ce n’en est pas une à proprement parler), ils doivent bien réfléchir à la nécessité de demander l’application de sanctions pour le non respect de la règle des 3%. Ne pas oublié que la France ne la respecte pas non plus et que grâce aux Italiens nous avons un collier d’immunité lol. Condamné ces derniers revient aussi à lancer une procédure contre nous.  
 
Vive l’UE  :lol:  


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n°56857900
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 19-06-2019 à 14:58:09  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


C'est le cas de 90% des emprunts immobiliers non ?
Si tu gagnes 200k annuels tu peux pas emprunter 250k€ :o


 

RaKaCHa a écrit :


Rien à voir avec mon message mébon.


 
Relis la dernière phrase cher ami   :jap:  


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n°56858580
Sangel
Posté le 19-06-2019 à 15:47:00  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


J'ai jamais compris ces graphiques qui croisent dette et revenus annuels.
C'est comme si on me disait que j'allais faire banqueroute demain car j'ai un emprunt qui vaut plus que mes revenus annuels.

 

:jap:

 

C'est quelque chose à relativiser.

 

Avoir des dettes n'est pas forcément un problème.
Quelqu'un qui prend un emprunt immobilier au taquet (33% sur 25ans) à un rapport dette/PIB supérieur à 8, mais ça ne veut pas dire qu'il est en danger financièrement.

 

Et c'est sans parler de toutes les entités/personnes qui souscrivent des emprunts plutôt que de taper dans les réserves de cash ou souscrivent à des crédits lombards et font donc monter le ratio.


Message édité par Sangel le 19-06-2019 à 15:49:43
n°56858772
hyenal1
Posté le 19-06-2019 à 15:58:18  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


J'ai jamais compris ces graphiques qui croisent dette et revenus annuels.
C'est comme si on me disait que j'allais faire banqueroute demain car j'ai un emprunt qui vaut plus que mes revenus annuels.


 
Non mais c'est juste pour donner un ordre de grandeur, personne ne dit que quand dette = 100% du PIB ça pose un pb particulier.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°56859272
Sangel
Posté le 19-06-2019 à 16:37:20  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

 

Non mais c'est juste pour donner un ordre de grandeur, personne ne dit que quand dette = 100% du PIB ça pose un pb particulier.

 

Trois postes au dessus :o

 
elannion a écrit :


je ne suis pas économiste mais si un de tes emprunts vaut plus que ton revenu annuel c'est un peu chaud. Alors oui cela ne veux pas dire que tu feras banqueroute mais tu deviens un emprunt très risqué avec une forte possibilité de faire défaut.


n°56862192
axklaus
Posté le 19-06-2019 à 22:00:48  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
Non mais c'est juste pour donner un ordre de grandeur, personne ne dit que quand dette = 100% du PIB ça pose un pb particulier.


 
bah oui l’État n'a qu'a faire comme les particuliers, souscrire un crédit a taux fixe 0% voire taux négatif pour rembourser l'intégralité de la dette, facile non ?
 
A moins qu'un état ait moins de pouvoir qu'un particulier ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 19-06-2019 à 22:01:19
n°56863892
hyenal1
Posté le 20-06-2019 à 09:10:42  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
bah oui l’État n'a qu'a faire comme les particuliers, souscrire un crédit a taux fixe 0% voire taux négatif pour rembourser l'intégralité de la dette, facile non ?
 
A moins qu'un état ait moins de pouvoir qu'un particulier ?  :o


 
Une dette à 100% du PIB ça correspond à une dette qui a un poids important, mais ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas une limite particulière à 100%.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°56865685
Sangel
Posté le 20-06-2019 à 11:42:06  profilanswer
 

 

Quand tu as souscrit ton emprunt immobilier, tu as augmenté ta dette plus vite que tes revenus.

 

Pareil si demain tu souscrit un gros crédit conso (par exemple pour acheter une bagnole) plutôt de payer cash.

 

Pourtant tu n'as jamais été en danger car tu as le cash pour rembourser l'emprunt instantanément.

n°56871354
neo world
Posté le 20-06-2019 à 21:49:44  profilanswer
 

Un avis sur les avis de Nicolas Chéron ? Je le trouve très convaincant mais je n'ai pas beaucoup d'historique.

 

Un exemple de tweet ( les commentaires sont aussi intéressants) :
https://mobile.twitter.com/NCheron_ [...] 4445941763

n°56871456
axklaus
Posté le 20-06-2019 à 22:07:54  profilanswer
 

Osef des actifs illiquides j'ai un livret A, un livret triplex, un LEP et un PEL :o

n°56872425
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 21-06-2019 à 04:21:33  profilanswer
 

neo world a écrit :

Un avis sur les avis de Nicolas Chéron ? Je le trouve très convaincant mais je n'ai pas beaucoup d'historique.

 

Un exemple de tweet ( les commentaires sont aussi intéressants) :
https://mobile.twitter.com/NCheron_ [...] 4445941763


Je le suis depuis des années.
Il raisonne très bien de façon général, il a une bonne vision du marché de la finance.
Entre autre, il parle de Deutschbank que tous le monde le sait.

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 21-06-2019 à 04:22:15

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°56872468
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 21-06-2019 à 05:53:03  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Je le suis depuis des années.  
Il raisonne très bien de façon général, il a une bonne vision du marché de la finance.  
Entre autre, il parle de Deutschbank que tous le monde le sait.


 
Qui sauvera la DB en cas de faillite ?


---------------
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n°56872735
delseb
Posté le 21-06-2019 à 08:21:24  profilanswer
 

Pour nos zamis mineurs de crypto , vous voulez gagner de l argent sans rien faire ? aujourd hui c est possible , vous pourrez même doubler votre mise !   -> regardez ici : https://embedftv-a.akamaihd.net/8d6 [...] f43eb1b824
 :D  :lol:


Message édité par delseb le 21-06-2019 à 08:22:43
n°56876059
dopador
Posté le 21-06-2019 à 13:54:11  profilanswer
 

Personne. Systémique ca veut dire ce que ca veut dire, sans quoi on ne va même pas avoir le temps de mourrir du réchauffement climatique ou d'une guerre nucélaire avec l'Iran. Donc elle ne peut pas faire faillite, on imprimera jour et nuit pour l'en empêcher.

n°56876076
neo world
Posté le 21-06-2019 à 13:55:54  profilanswer
 

Mais je comprends pas, depuis le temps qu'on le sait on a pas eu largement le temps de redresser son bilan ?  [:monsieur kennedy:5]

mood
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