Reprise du message précédent :
Attali...no comment. Fort espoir de croissance, pour qui ?

Attali c'est peu le Sarko de l'economie en France. Beau parleur mais au commande c'est une catastrophe.

Au lieu d'un Etat qui prend 50% du PIB, on aura un Etat qui prendra 75%

 
en tant que "pekin moyen" non je ne trouve pas alarmant que la bourse retombe à ses niveaux d'il y a 5 ans... ça va entrainer des gros ralentissements certes mais c'est du déjà vu, déjà vécu, et le monde continue de tourner.
 
mais bon je ne suis pas un spécialiste, je trouve d'ailleurs qu'ils (les spécialistes) n'ont pas été très brillants sur ce coup-là d'ailleurs, les réactions en ce moment c'est du style "ah mais biensur que ça dégringole" ... il n'empêche que personne ou presque a vu le truc venir, ou alors vraiment très peu de temps avant... alors venir donner des leçons maintenant... hein... voila voila...
 

bah si tout de même, l'extrême gauche, mais il paraît que s'ils ont eu raison c'est par hasard.

Non.

 
 
+1... J'ai du mal a voir ce qu'il va se passer justement pour nous les pekins moyens!

 
oui enfin ça fait depuis 50 ans qu'ils le voient venir alors...

me suis levé vers 20h    
 
 

En même temps l'extrême gauche ne se mouille pas trop, c'est leur fonds de commerce de chier sur l'économie de marché depuis 150 ans ... fatalement, des fois ca se vérifie.  

Clair, ça n'est qu'un épisode de décroissance temporaire et positive sur une base économique saine.

Non. Cf l'électricité (ce qui a conduit le gvt à annuler l'impossibilité de retour à EDF, pour ceux voulant tenter d'autres opérateurs).

 
Ah. Donc en situation de monopole ou d'oligopole qu'il soit privé ou étatique, les prix sont couramment bas. Première nouvelle.

et alors ? Des journaux comme le Diplo ou des associations comme Attac tirent depuis longtemps la sonnette d'alarme et exposent avec détail les raisons qui mènent cette économie au désastre, je ne vois pas trop ce qu'on peut leur reprocher à part ne pas donner l'heure exacte du Krach...

 
Excusez, j'ai oublié de préciser "En situation de monopole" comme le suggérait le post auquel je répondais.  

salope de gauche, ok c'est grâce à elle que nous avons les 39 heures, les congés payés, les retraites, les services publics, l'éducation et j'en passe mais ils font rien que se plaindre  

Oui mais elle ne prête pas aux états qui sont obligés de passer par les banques privés.

Cf les privatisations.
Quels prix ont baissés ?
 
Un monopole d'état n'a pas à être rentable vis à vis d'actionnaires.
Alors oui, on a fatalement le coté mamouth qui ponctionne sur le trajet, mais bien moins que de rémunérer des actionnaires, payer des salaires délirants aux dirigeants, et faire des dépenses fastueuses pour "gagner des marchés".
 
Cf le système ferroviaire Anglais, tiens...
 
Maintenant, dans le cas d'un monopole privé, là...

Euh bah justement edf était en situation de monopole y'a pas si longtemps. Et l'arrivée de fournisseurs privés a fait grimper en flèche les factures des entreprises ayant eu la brillante idée de les choisir.

Il a pris un peu de gras le Olivier.

 
Et hop les extrapolations et l'extrême ...    
 
Tiens ça aussi je l'avais vu venir ... serais je devin ?

 
 
Coup bas  

 
Effectivement que la bourse retombe au niveau d'il y a 5 ans ne semble pas grave mais le détail nocif c'est que cela joue directement sur l'économie réelle et celle des entreprises et cela va donner chômage, récession en forte progression, sans parler d'une panique latente des épargnants qui désireraient retirer leur argent d'une banque qui n'en aurait pas les liquidités nécessaires face à la forte demande.  

je ne dis pas que la dette c'est bien, mais avec le système actuel nous l'avons explosé la dette ! De plus nous avons de la même manière une création monétaire via les banques (10% de masse monétaire supplémentaire chaque année), et donc l'inflation qui va avec, et de surcroît nous avons les intérêts sur la dette dont j'ai donné le montant !

 
Oligopole - Monopole, même combat hein.

 
Olol il surf sur la vague !

 
 
les particuliers ayant eu la démonstration de l'expérience dans certains autres pays ne s'y sont d'ailleurs pas trompés puisqu'ils sont restés bien au chaud dans les tarifs réglementés    
 

c'est vrai, mais là je suis un peu fatigué d'essayer de dialoguer avec toi.

 
L'exemple est mal choisi encore une fois. On parle d'oligopoles ... fatalement les prix restent haut dans ces milieux. Pour ce qui est de l'Etat pas rentable, je te donne un exemple récent, le Crédit Lyonnais après nationalisation qui était loin d'avoir les prix les plus bas, bien au contraire même.  
 
La SNCF, y a pas meilleur exemple d'entreprise publique qui ne cesse d'augmenter ses tarifs ... Pareil situation monopolistique. Un autre concurrent sur le marché n'y changerai pas grand chose ... il faudrait pléthore d'acteur et atomisation du marché pour voir une baisse réelle ...
 
Bref, encore une fois, des mauvais exemples.

 
 
Non
L'oligopole systématiquement tente de cacher sa réalité (via des subterfuges tarifaires d'une rare complexité)
ex : téléphonie mobile, service de l'eau

heureusement que le week end arrive, que tout le monde reprenne ses esprits... une petite soirée en bord de mer pour tout ses petits spéculateurs et autre accrocs de la finance.
 
Lundi, ça ira !!!!!!!
 
 
 
 

 

 
A partir du moment ou c'est l'état qui régule, c'est possible. Note bien que je dis pas que c'est toujours le cas, juste que c'est possible.
 
Gaz/electricité, la France est pratiquement la moins chère: http://www.industrie.gouv.fr/energ [...] nprix2.pdf
 
Santé: Pour l'instant, avec ce que tu cotise à la sécu et avec une mutuelle à un tarif "relativement raisonable", tu bénéficies pendant encore quelques temps d'une prise en charge quasiment à 100% avec un budget illimité. A toi la chimio super rare à 500€ la journée si "le staff pluridisciplinaire" pense que ça vaut le coup. Perso, le tarif de ce que je demande comme bilan, je ne le connais pas et j'ai la chance de pouvoir m'en branler pendant encore peut être une année ou deux. Ton âge? Je m'en branle aussi, si t'as 98 ans et que c'est ton 3eme cancer mais que à part ça t'es en super forme et que tu reviens de ton trek mensuel en Inde, t'aura les soins maximums.
 
J'ai plus en tête le nom des villes qui ont nationalisé l'eau parce que le privé les entubait.

Week-end en à la montagne, en Suisse  

 
Tu ne dialogue pas, tu nous balances des poncifs et nous la joue démago utopiste.
 
Dieu sait pourtant que je ne défend pas ce système, je crois l'avoir déjà souligné dans mes posts auquel tu à même répondu positivement si tu te souviens bien (c'était y a même pas une 20 aine de pages). Le problème c'est que l'alternative, perso, je ne la voit pas ... ou quand bien même, il faudrait une restructuration complète de la pensée des gens ... D'arrêter l'individualisme de merde de la société de conso ... et tu vois, la encore je tombe dans des théories marxistes "utopistes/positives".  Mais encore une fois ... "L'organisme de planification charitable", on en rêve, mais c'est pas pour aujourd'hui, ni pour demain, ni pour après demain.  
 
L'homme est bien trop cupide et égoïste pour ça.

A Paris, on leur à taper sur la gueule toute la semaine, mais ce week end oui ils méritent de souffler faut qu'ils nous reviennent en force !

 
C'est ce que je sous-entend Oligopole = connivence et entente entre les différents acteurs économiques pour garder des prix haut, ce qu'un monopoliste fait tout seul .

tu oublies de prendre en compte la limitation des ressources naturelles.

 
 
non mais la bourse c'est pas juste un immense casino pour traders cocainés et surstressés hein...
 
C'est le 1er moyen de financement de l'économie: des Etats, des banques, des entreprises, des collectivités (communes, etc), fonds de pension etc y ont recours pour financer des projets ou des investissements.
 
Et la chute de la bourse, c'est de la destruction de valeur potentielle pour l'investisseur, même si la valeur accumulée avant pouvait paraître artificielle ou usurpée.

Tu dis n'importe quoi, cite-moi une solution démago parmi celles que j'ai avancées. J'avance des chiffres et tu es incapable d'argumenter. Pour moi le dialogue est terminé.  

 
ah pour un monopole ce n'est nécessairement le cas
par exemple, lorsqu'un monopole public sur des secteurs énergétiques est constitué, c'est rarement pour fixer des prix artificiellement élevés mais au contraire des prix artificiellement bas
à contrario, c'est vrai qu'un monopole privé s'orienterait plus vers ce que tu décrit