Reprise du message précédent :

Sortez de ce machin avant d'être ruinés.

Si l'€ est populaire en Grèce, pourquoi Merkel et Sarko ont quasi séquestré le PM grec pour le faire renoncer à son référendum ? donc c'est pas si simple ...

 
 
L'Argentine à réglé le problème    : Argentina Freezes Supermarket Prices To Halt Soaring Inflation; Chaos To Follow
 
EDIT : Article assez interessant avec notamment une constatation de comment se comporte le marché boursier Argentin dans cette situation    (il continu de monter, du moins en monnaie local   ), et plein d'humour bien corrosif à propos d'une situation pas si éloigné pour des pays qui nous sont bien plus familier !

C'est ce qu'avais fait le Zimbabwe, c'est une méthode infaillible
 
Prochaine étape : interdire aux gens de mourir pour augmenter l'espérance de vie. Le socialisme est en marche

 
 
http://www.gentside.com/insolite/f [...] 37560.html
 

 
 
Apparemment c'est un gel des prix sur 2 mois seulement.
 
-Si ils respectent ce délai, l'inflation fera un bond monstrueux dans 2 mois et rattrapera le temps artificiellement gagné.
 
-Si ils succombent à la tentation de repousser cette limite indéfiniment, ca débouchera nécessairement sur la pénurie et le marché noir.
Les chaînes de supermarché (en particulier celles de groupes étrangers) seront alors surement accusées d'affamer le peuple et d'organiser la pénurie pour maximiser leurs profits justifiant ainsi, aux yeux du gouvernement, des nouvelles nationalisations dans le domaine alimentaire. Nationalisations qui auront également pour effet de dissuader (doux euphémisme) l'implantation de nouveaux distributeurs sur le territoire rendant ainsi la préemption de l'Etat encore plus forte et légitime.  
Cercle vicieux s'auto-légitimant.
 
C'est quand les prochaines élections en Argentine ?

 
Et ceux qui ont les moyens vont faire un stock de tout ce qui n'est pas périssable pendant les deux mois. Ceux qui n'ont pas les moyens vont prendre cher dans deux mois.  

Quand on pense que c'était pendant longtemps l'un des pays les plus riches du monde (même si très inégalitaire)...

l'inflation au Zimbabwe avait eu un effet intéressant:

Trop de zéro, même Intel ne pouvait plus suivre.
edit: mais bon c'est peut-être au Zimbabwé qu'on doit l'architecture 64 bits.

 
Quand on veut gommer les inégalité c'est la pauvreté assurée. C'est toujours plus facile viser le bas de l'échelle.  

Tu veux comparer le niveau de vie actuel des argentins avec celui du temps des « plans d'ajustements structurels » du FMI?

https://www.google.fr/publicdata/ex [...] &ind=false

PIB par habitant, PPA (en dollars internationaux constants de 2005) :

• 2001 : 9 731,21
• 2002 : 8 589,25
• 2011 : 15 501,42

Tu crois sérieusement que les argentins sont plus pauvres que pendant les plans d’austérité?

Le rapport avec ma remarque ?

Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour en parler mais je me demandais ce vous pensiez du projet de zone de libre-échange usa-ue...
Ca semble être encore une pure merveille qui va surtout contribuer à la baisse du niveau de vie des européens.

Je vois mal comment, tout le catalogue amazon va se retrouver en baisse de 50% si ce genre de truc est mis en œuvre.

   
 
ouais mais tout viendra des states...

Prix vérifiés ce matin : PS3 500 Go avec AC3, US $300 environ 240 €), France 400 €

 
libre echange ca ne veut pas dire harmonisation de la fiscalité (on est en libre échange avec l'irlande et pourtant ...)

ben tu pourras l'acheter aux usa sans frais de douane, se serait déja énorme

La fiscalité n'explique pas l'ensemble de la différence de prix. Il est quand-même notoire que (hors taxe) l'électronique est plus chère en europe qu'aux US.

 
ok mais ca va pas faire baisser le niveau de vie ca.  
 
Par ailleurs c'est une stratégie intelligente parce que ca permet des économies d'échelles plus importants

et surtout l'importation encore plus massive de produits us au dépend des produits européens

Par exemple quoi ?

 
et alors ? c'est aussi l'exportation de produits allemands, la possibilité d'aller bosser aux USA, etc

 
des CPU intel  

et toujours plus de dumping social???? wouaw c'est génial...  
On a vu le résultat de ce genre d'accord que les pays latinos américains ont passé avec les usa...
sans compté les normes sanitaires et environnementales qui seront nivelées par le bas.
 

Donc on aura accès à plus de produits, pour certains moins chers, mais ça fera baisser notre niveau de vie ?

des produits que tu importes ce sont des produits que tu ne fabriques pas toi même...
donc ca ne favorise pas pas trop la baisse du chômage vois tu...

ça va aussi accroître la concurrence entre salariés, et la concurrence c'est bon, ça fait baisser les salaires, et donc le pouvoir d'achat, réduit donc la conso et augmente le chômage. Tout bénef donc.
 
mais au point ou on en est, un peu plus, un peu moins...

Si tu as peur du dumping social tu ferais mieux d'avoir peur de l'Allemagne et de l'Union Européenne dans laquelle il n'y a toujours pas de salaire minimum.

Le salaire fédéral minimum est à 7.25 $ aux USA et le salaire médian y est plus élevé qu'en France

le salaire médian est à 37 000 $ aux USA, 27 000 $ en France (médian hein, pas moyen)

Nan mais tu ne vois que l'aspect baisse de prix, mais sans une régulation efficace (contraire à l'idéologie ambiante)ça va fatalement accroitre la concurrence entre salariés, non?
 
Et le smic brut c'est largement plus que 7,25dollars en France... (9,43euros)

il faudra une régulation notamment écologique pour pas qu'un pot de yaourt traverse 5 fois l'atlantique.

mais si tu as peur du dumping social, il vaut mieux regarder l'europe que les USA

Salaire minimum mensuel  en € :

 Belgique 1 415,24
  Bulgarie 122,71
    Croatie 381,15
    Espagne 748,30
    Estonie 278,02
    France 1 365,03
    Grèce 862,82
    Hongrie 280,63
    Irlande 1 461,85
   Lettonie 281,93
    Lituanie 231,70
    Luxembourg 1 757,56
   Malte 664,95
    Pays-Bas 1 424,40
   Pologne 348,68
    Portugal 485,83
    République Tchèque 319,22
    Roumanie 157,20
    Royaume-Uni 1 138,54
   Slovaquie 317,00
    Slovénie 748,10

Et donc les salaires médian ricain seront tirés vers le bas...

 
Ah tient tu t'inquiète pour les us maintenant.  

Est-ce que ça va stopper le 1$=1€ sur steam ?

 
non pas nécessairement (de la même façon que le salaire à Boston n'est pas tiré vers le bas par le salaire à Mexico malgré l'ALENA)
(en fait c'est compliqué à calculer parce qu'il faut prendre en compte les différences de régimes de protection sociale, la parité de pouvoir d'achat, etc.)
 
Reste que globalement  
 
1/ Le niveau d'inégalité est le même aux USA que dans l'UE 27 prise comme un ensemble
2/ Le niveau de revenu est supérieur aux USA que dans l'UE 27 prise ensemble

Ok pour le pot de yaourt, ce qui est un autre pb non résolu.
 
Evidement que la libéralisation des échanges intra europe sont une énorme arnaque, (pourquoi pas coopération plutot que concurrence???),  mais étendre aux usa n'arrange rien, du moins je ne vois pas.
D'autant que sur le plan droit du travail les ricains sont hyper libéraux...
 
Les salariés des secteurs en compétition entre Europe et USA feront les frais de cette libéralisation.
J'entends déja le chantage a l'emploi dans ces secteurs, "faut regagner en compétitivité vis a vis de l'autre coté de l'atlantique..."
 

un salaire minimum européen c'est pas demain la veille, surtout au vu de la disparité des rémunérations entre les pays.Sans compter les pays qui bloquent systématiquement toute avancée dans ce domaine.
 
quand au salaire médian je ne vois pas trop ce que ça vient faire ici.

Je m'inquiète pour les peuples d'en bas de la terre entière, nos sorts sont tous liés.
 
Ta remarque trahi ta conception du monde:  compétition de tous contre tous. et ça mène ou?

Et puis il faudrait aussi que les parties en présence respectent les accords passés (ce qui est rarement le cas)

Même pas, aucun accord ne peut tenir face au chantage à l'emploi...  

 
J'aime ce genre de tableau...ca remet en perspective la sous traitance à la con en chine et en inde, on achète la bas des esclaves(enfin avec l'inde , c'est plutôt le contraire, on paie pour qu'ils nous baisent ).