Reprise du message précédent :

 
C'est surtout que quelque soit le niveau des autres vue les postulats utopiques et ta propension a pas prendre en compte les arguments des autres tout en sortant des trucs de ton chapeau ou en faisant des affirmations aux doigts mouillés...
 
Je trouve ça un peu fort  

 
Les agoraphobes doivent représenter une minorité infime.
Le vote par internet ne se fait pas parce que la majorité des gens ont trop peur que ce soit falsifiable.
 
Puis donnes moi une raison qui fait que quelqu'un ne voterait pas pour le même candidat chez lui que dans un isoloire  

Mais les autres ne connaissent l'économie que avec des oeilleres capitalistes!
C'est à dire qu'ils ignorent en gros la moitié de la question.
 
Les trucs de mon chapeau, sortent justement de la partie que vous ignorez.

Des fois tu parles comme un chef spirituel de secte poila  
 
No offense  

 
Il veut surtout dire que ceux qui ne votent pas aujourd'hui ne voteraient pas forcément comme ceux qui votent déjà régulièrement. L'opinion de l'abstention se mesure difficilement

Pourquoi JAMAIS  on ne vois ça:  (on pourrait aussi imaginer des formes plus ludiques pour faire comprendre l'économie ...)
 
Ou même pour quoi C dans l'air, ou autre, n'invite JAMAIS ces gens là?
 
 
Imaginons à 20h45 sur TF1, Daniel Mermet apparaît à l'écran:  
 
Bonsoir,  
 
Ce soir nous commençons la 1ère d'une série d'émission ou nous allons vous présenter les alternatives au système économique actuel.  
Vous tous subissez la crise, et sans doute vous interrogez vous sur les possibilités de sortir de ce système qui semble dans une impasse.  
 
Pour en débattre, nous avons invité:  
 
Serge Halimi, du Monde diplomatique,  
Frédéric Lordon, directeur de recherche au CNRS (il me semble)  
François Ruffin, (fondateur de Fakir)  
Noam Chomsky ,  
...

 
agoraphobes + malades + personnes isolées socialement ou géographiquement etc. ça doit commencer à faire beaucoup pour influer sur les votes. Le vote par internet pourrait se faire si on s'en donnait réellement les moyens, c'est dans la logique de l'évolution qu'apporte la société numérique. Mais certains politiques n'auraient aucun intérêt à ça, puisque la contestation pourrait beaucoup plus s'exprimer et cela ne servirait pas leurs intérêts !

Je suppose que pour rester équitable faudrait la même émission qui défendrait le système actuel.
 
Mais je trouverais ça intéressant.
 
 
 
Par contre ils vont faire un flop d’Audimat par rapport à Secret Story    

 
Sachant que l'humain est capitaliste à la base, il agit pour obtenir ce qui est le mieux pour lui, sa famille ou ses proches. Voir les choses sous un angle capitaliste est bien ce qu'il y a de plus réaliste

 
Il y a aussi les systèmes démocratiques alternatifs à la majorité absolue qui sont intéressants. Par exemple si à la dernière présidentielle il aurait fallu noté les candidats du plus préféré au plus détesté, c'est Bayrou qui aurait gagné. Et des systèmes comme ça il y en a plein... qui donnent tous à chaque fois un résultat différent.

?
 

Toutes les émissions défendent implicitement le système actuel, même si c'est pour le critiquer, car JAMAIS on n'évoque d'alternative.
 
Actuellement on nous rabâche qu'il faut se serrer la ceinture, mais JAMAIS le système n'est remis en question.
 
C'est un sujet tabou, dans les grands médias. Et pourquoi?

Parce que tu es né en occident!
 
Tu serais né dans une réserve indienne...
 
C'est ça qui est fou.   Vous êtes convaincu que le monde ne pourrait être différent de ce qu'il est!  Et que ce sera toujours comme ça.

Non c'est humain de vouloir améliorer sa condition en priorité. Chaque action que t'entreprend c'est pour toi. Même si ça aide la condition des autres, au fond, tu le fais pour avoir bonne conscience et te sentir bien.
 
Au mieux on peut essayer de donner des valeurs morales aux gens. Ils l'ont pas de base.
 
 
Toi ce qui est fou avec toi poila c'est que t'as vision du monde tel qu'il est n'est pas bonne. Les gens sont égoïste, c'est tout ... c'est normal

 
1. Même si certains ont quand même essayé, changer la culture d'un peuple ne se fait pas d'un claquement de doigts, c'est un affaire sur plusieurs générations.
 
2. J'y connais rien aux indiens mais je doute fortement qu'ils filaient du gibier gratos à la tribu d'à coté.

 
Par internet il y a sutout un gros problème avec la confidentialité du vote, (pression, achat du vote, ma femme peut regarder pour qui je vote , etc...).
 
NB : j'ai voté par internet pour les législatives...

le pb n'est pas le capitalisme mais le libre échange, la concurrence déloyale
 
donner la meme monnaie a l'Allemagne et la Grece par exemple
 

En quoi c'est déloyal ? C'est la même monnaie justement, y'a rien de plus équitable.
 
Tu trouves ça déloyal que l'équipe de foot espagnole ait le droit au même nombre de joueur que les équipes moins performantes ?

 
Parce qu’il existe une concurrence loyale ?? Microsoft ont-ils été loyaux pour s'imposer à leur début ??
La concurrence dans le monde de l'entreprise capitaliste ce n'est pas être loyal sinon on arrive à rien mais c'est pouvoir bouffer l'autre par tous les moyens possibles.

C'est pas les même lois, niveau de vie, situation etc....

Les chinois, quand ils nous achètent des trains ou des avions, veulent en fabriquer une partie. C'est le jeu.
 
Il va bien falloir un jour faire pareil, dans l'autre sens, pour les ipod et autres
 

 
wait ...    
 
sinon "oeilleres capitalistes" c'est trop vague, on a du full libéral, du semi-lib, du reac à verni libéral, ect ...  
 

 

A quoi on peut ajouter les X non-inscrits et les blancs/nuls (au moins une partie)...
 
D'après l'INSEE il y a 50 892 994 de majeurs (18 ans révolus au 01/01/2012) en France.
Résultats du 2nd tour des élections présidentielles :
Inscrits = 46 066 307 (90,52%)
Votants = 37 016 309 (72,73%)  
Exprimés = 34 861 353 (68,50%)
Hollande = 18 000 668 (35,37%)
 
 

 
pas sur, on met 10 économiste dans un bunker avec dix pommes chacun et le premier qui arrive à faire du cidre a gagné    
Avec votes par sms, logo, goodies ,page fessbouque, ect ...

 
   
 
justement avec cet exemple tu prouve le contraire de ce que tu affirme puisque les individus d'une même tribu ne se comportent pas en égoïste entre eux.
 
Donc oui l'homme cherche a promouvoir ses intérêts sauf qu'il est capable de changer d'entité de référence (individu vers famille, ou vers tribu, ect ...)

 
Les Grecs aimeraient surtout faire tourner la planche à billets
 

 
C'est surtout nous qui voulons produire en Chine pour économiser des sous

 
C'est pas un troll mais a chaque fois que je lis ca je ne comprend pas.
L'INSEE calcule le nombre de pd2pov selon qu'il gagne moins de 60/80% du salaire moyen non?
 
du coup : augmentation du SMIC, tassement des salaires, un pourcentage plus élevé de pd2pov selon l'INSEE ?
Pareil, on augmente TOUT les salaires de 1k€, il y aura toujours autant de pd2pov, mais qui seront des pd2riche ?
Du coup le nombre de pd2pov de l'INSEE il veut rien dire ?
 
Surtout que 8 millions c'est quoi 13% ? donc y a ~10% de chomeur qui sont pour partie inclut la dedans (il y a aussi des chomeurs qui gagnes plus, dans la partie qui touche des indemnité) ; une partie de temps partiel ; et, une partie de parasites (y en a bien 1 ou 2 en france)... Du coup 10% de la population en dessous de 60% du salaire moyen ça devrait me choquer ?
 
ps : je crois que cest basé sur le salaire moyen et je crois que c'est 60%... Juste je pose la question comme l'occasion se présente.

 
Une tribu de 200 personnes ce n'est pas la même chose qu'un pays de plusieurs millions d'habitants.  
Le chasseur qui offre son gibier à sa tribu sera récompensé par la reconnaissance de ses pairs. Celui qui le fera pour 60 millions d'estomacs ne se verra récompensé de rien.

2363-5285
tu as trouvé ton 800 comment ? si c'est sur du remplissage de dernière minute, ça ne compte pas tout à fait...
(d'ailleurs, je descends pas sous 1600 sur les tarifs spéciaux les moins chers)

Oui et pas la même langue non plus. Je vois toujours pas en quoi c'est déloyal qu'ils aient la même monnaie.
 
A titre d'information le dollar US, et avant lui l'or, est utilisé dans un tas de pays au niveau de vie très différent sans que ça pose forcément des soucis.

désolé, je sais que ça heurte tes conviction de childfree mais c'est faux, du moins en bonne partie...

 
J'avais fait au hasard.
Là à nouveau au hasard, Newyork A/R 6-13 septembre: éco 649€, première 11150€.

l'économie n'est pas un match, parce qu'on est moins compétitif on est pas obligé de crever
 
par le biais des monnaies des dévaluations on évite justement la loi du plus fort qui écrase le petit
aujourdhui l'Allemagne doit payer pour la Grece, beau résultat
 

ce mythe à la con
j'aimerais bien te voir supporter une division de ton revenu par 2,5 pour voir si effectivement tu trouves ça super...
d'autant qu'il me semblait que les gens de droite adoraient tous leur travail, que c'est le travail qui rendait libre etc., faut savoir

Admettons que ce soit vrai (parce que mine de rien je pense que le type qui réussirait à nourrir tous les français à l'oeil serait plutôt bien apprécié )
 
Et alors ?
Je te rappelles que ton postulat de base c'est

Et pas l'humain est capitaliste à la base quand il vit dans un pays de 60 millions d'habitants

  'tain mais je trouve jamais moins de 1600 bordel (sur Air France, hein) comment tu fais ?

 
Je dois être un gros pigeon    
Je coche juste la case "classe première" !
 

Voila.
 
Et faudrait peut etre un jour comprendre  
que quand Pierre met Paul au chômage pour économiser des sous,  
et que Paul met Pierre au chômage pour économiser des sous,
ben à la fin Pierre et Paul sont au chômage, et n'ont plus de sous.  
 
Désolé d'être vulgaire, mais il faut vraiment être Con pour ne pas comprendre ça.  
 
pfffffffffffffffffffffttt.

 
Il part a une date maudite pour un avion en direction de NY.
Peut-être que la demande chute cette semaine là  

En tout cas, ça a vachement augmenté, j'avais payé 2500 Fr en juin 2001

Faut voir que avec 60% du salaire moyen (?) on ne va pas loin...