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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°30582312
python
Posté le 12-06-2012 à 05:02:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :

Vos "contre exemples" n'en sont pas car ils se sont fait prendre justement : ça abonde dans mon sens.
 
Tout ça pour dire que des fraudeurs il y en as à tous les niveaux de revenus, et qu'il y a pas de raison de croire que les riches le soient plus.


 
 99% des fraudeurs perdent en cours contre le fisc.


Message édité par python le 12-06-2012 à 05:09:32
mood
Publicité
Posté le 12-06-2012 à 05:02:12  profilanswer
 

n°30582317
python
Posté le 12-06-2012 à 05:08:19  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Mon argument, si avais pris la peine de suivre, c'est que les riches ont plus de mécanisme de fraude mais qu'ils sont aussi bien plus surveillés, ce qui fait qu'au final il n'y a pas de raison de croire qu'ils fraudent plus fréquemment que les autres.


Dès qu'un franaçais a des revenus hors de l'ordinaire il est automatiquement à placé à "Risque élevé par les ordinateurs.  
 
La majorité des fisc sur la planète ont des clusters de PC qui calculent le risque financier à longueur d'année.


Message édité par python le 12-06-2012 à 05:11:03
n°30583918
ark
No wukkas
Posté le 12-06-2012 à 10:45:05  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] fonnes.php
 
 
Excellent moyen de déclencher un bank run. D'ailleurs je viens de vider ce qui me restait chez ACA en euros...


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°30583994
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 10:51:23  answer
 

[:alph-one]
 
et la sogé ils sont tres exposés ou pas ?

n°30584344
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 12-06-2012 à 11:17:13  profilanswer
 

ark a écrit :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] fonnes.php
 
 
Excellent moyen de déclencher un bank run. D'ailleurs je viens de vider ce qui me restait chez ACA en euros...


Plus bas, les Anglais qui font la morale  [:cordelius:1]  
 
Ils veulent le beurre et l'argent du beurre (Europe mais pas euro), et en plus ils viennent critiquer... Golden look who's talking.


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°30584419
ark
No wukkas
Posté le 12-06-2012 à 11:22:07  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Plus bas, les Anglais qui font la morale  [:cordelius:1]  
 
Ils veulent le beurre et l'argent du beurre (Europe mais pas euro), et en plus ils viennent critiquer... Golden look who's talking.


 
Comme d'hab, on les critique et dans 3-4 ans on sera bien contents de les trouver quand on sera en guerre contre l'Allemagne :/


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°30584426
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-06-2012 à 11:22:27  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Normalement (si on a affaire à des gens compétents : je sais, c'est une hypothèse audacieuse :o) le personnel autorisé à accéder directement à la BD est très restreint, par opposition aux dizaines de milliers d'utilisateurs d'une grosse administration qui devront passer par l'application. Après si y'a des devs tellement incompétents qu'ils laissent tout le monde faire des requêtes directement sur la BD...


ce ne sont jamais les dev qui permettent ça, mais plutôt la MOA/Le métier

n°30584700
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 12-06-2012 à 11:37:22  profilanswer
 

ark a écrit :


 
Comme d'hab, on les critique et dans 3-4 ans on sera bien contents de les trouver quand on sera en guerre contre l'Allemagne :/


 [:rofl]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°30584944
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 12-06-2012 à 11:51:21  profilanswer
 

ark a écrit :


 
Comme d'hab, on les critique et dans 3-4 ans on sera bien contents de les trouver quand on sera en guerre contre l'Allemagne :/


 
Cste branlée qu'on leur mettrait  [:chaleur intempestive]  
 
 [:faluja:5]

n°30584990
baggers
Posté le 12-06-2012 à 11:54:42  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Cste branlée qu'on leur mettrait  [:chaleur intempestive]  
 
 [:faluja:5]


 
Ouais! Bataille de vieux!
 
Nan mais vous avez regardé les courbes démographiques un peu? Ca va pas être triste, la prochaine...
 
A la rigueur, si on recrute des mercenaires algériens...
 
Ca pourrait être drôle, tiens.

mood
Publicité
Posté le 12-06-2012 à 11:54:42  profilanswer
 

n°30585110
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 12:03:12  answer
 

baggers a écrit :


 
Ouais! Bataille de vieux!
 
Nan mais vous avez regardé les courbes démographiques un peu? Ca va pas être triste, la prochaine...
 
A la rigueur, si on recrute des mercenaires algériens...
 
Ca pourrait être drôle, tiens.


France vs Allemange deviendra Algerie vs Turquie :o

n°30585489
nehoria
Posté le 12-06-2012 à 12:34:57  profilanswer
 


 


 
Après je ne sais pas ce que ça vaut, je connais pas du tout Max Keiser.
 


---------------
// Guillemin.
n°30585499
Ciler
Posté le 12-06-2012 à 12:36:14  profilanswer
 

nehoria a écrit :


 


 
Après je ne sais pas ce que ça vaut, je connais pas du tout Max Keiser.
 


Sans aller jusque là, la sogé c'est les buses qui ont laissé faire et/ou encouragé Kerviel. Clairement ils sont pas dans le top 10 des plus gros talents de la planète :o

n°30585576
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 12:44:08  answer
 

nehoria a écrit :



 
Après je ne sais pas ce que ça vaut, je connais pas du tout Max Keiser.


Il aime beaucoup le sensationnalisme, il y a 1 an limite il criait à la fin du monde....
Donc bon...


Message édité par Profil supprimé le 12-06-2012 à 12:44:31
n°30586458
zarkdav
Posté le 12-06-2012 à 13:57:13  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Ouais! Bataille de vieux!
 
Nan mais vous avez regardé les courbes démographiques un peu? Ca va pas être triste, la prochaine...
 
A la rigueur, si on recrute des mercenaires algériens...
 
Ca pourrait être drôle, tiens.


 
Finalement les drones c'est pas bête comme idée. Pour les piloter, ils ont qui a mettre en face d'ElkY, les teutons? :o


---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°30587052
docmaboul
Posté le 12-06-2012 à 14:34:35  profilanswer
 

tout le CCC :o


Message édité par docmaboul le 12-06-2012 à 14:34:57
n°30587709
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 15:15:52  answer
 

Quelqu'un pour m'expliquer à quoi va servir concrètement l'union bancaire européenne?  :??:

n°30588144
baggers
Posté le 12-06-2012 à 15:47:50  profilanswer
 


 
Toute seule, elle ne serviras a rien.
 
Elle ne servira qu'a une condition: abandon au fur et a mesure de la souveraineté des pays européens sur les points suivants:
- fiscalité, y compris TVA, taxes, impots sur le revenu, ect
- salaires, rémunération...
- budget de l'état
- politique sociale (caisses maladie, ect)
- aides financières a l'industrie, a l'alimentaire, ect...
 
C'est en marche, et la Grece est un peu le laboratoire pour voir si un état et ses citoyens sont prêt à réellement tout abandonner à l'Europe.
 
L'union bancaire est un "premier pas" vers cet abandon de souveraineté:  
 
- aujourd'hui, les regles de "secours aux banques et aux usagers" sont différentes selon les pays de la zone euro: chaque pays peut décider individuellement s'il va au secours de ses banques ou les laisse couler, combien il va demander au FMI ou a la BCE, combien il va garantir de dépots de ses épargnants, ect.
 
Celà sera désormais décidé au niveau européen: ça ne sera plus la grece qui décideras pour ses banques, mais le parlement européen qui décideras combien les banques greces ont droit de reliquidation ou non, lesquelles doivent être laissées tomber, lesquelles vont survivre et quels sont les épargnants et plafonds qui seront garantis ou non.

n°30588729
ph75
Posté le 12-06-2012 à 16:29:25  profilanswer
 

baggers a écrit :

Elle ne servira qu'a une condition: abandon au fur et a mesure de la souveraineté des pays européens sur les points suivants:
- fiscalité, y compris TVA, taxes, impots sur le revenu, ect
- salaires, rémunération...
- budget de l'état
- politique sociale (caisses maladie, ect)
- aides financières a l'industrie, a l'alimentaire, ect...

Ce serait un abandon à peu près complet de souveraineté. Ne resterait plus que la police et la justice, exactement le rêve des ultra-libéraux ... ce serait l'austérité perpétuelle imposée à la population, la seconde étape serait ensuite la fin de la démocratie puisque 1) les élections ne serviraient plus à rien 2) seule une dictature pourrait faire ingurgiter aux gens un tel programme ...
 

n°30588831
baggers
Posté le 12-06-2012 à 16:35:50  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ce serait un abandon à peu près complet de souveraineté. Ne resterait plus que la police et la justice, exactement le rêve des ultra-libéraux ... ce serait l'austérité perpétuelle imposée à la population, la seconde étape serait ensuite la fin de la démocratie puisque 1) les élections ne serviraient plus à rien 2) seule une dictature pourrait faire ingurgiter aux gens un tel programme ...


 
Tu n'as pas mentionné le pouvoir législatif, mais lui, ça fait depuis longtemps qu'il a été abandonné au parlement Européen... :D  
 
Pour la justice, la cour européenne est déjà compétente pour la totalité des territoires européens: il suffirait de lui donner plus de moyens, et commencer par installer des tribunaux européens dans chaque pays. C'est également à l'étude.
 
Pour les policier européens, on en reparles un peu plus tard  :D

n°30589425
zarkdav
Posté le 12-06-2012 à 17:21:16  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ce serait un abandon à peu près complet de souveraineté. Ne resterait plus que la police et la justice, exactement le rêve des ultra-libéraux ... ce serait l'austérité perpétuelle imposée à la population, la seconde étape serait ensuite la fin de la démocratie puisque 1) les élections ne serviraient plus à rien 2) seule une dictature pourrait faire ingurgiter aux gens un tel programme ...

 


 

Je sais pas si c'est de l'ultra-liberalisme ou du sovietisme en fait. Les extrêmes se rejoignent...  Bukovski est un visionnaire http://youtu.be/bM2Ql3wOGcU


Message édité par zarkdav le 12-06-2012 à 17:23:17

---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°30589437
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 12-06-2012 à 17:22:24  profilanswer
 

ça existe déjà, les policiers européens...il me semble :o
 
Sinon, comment un gouvernement peut gouverner si le budget est monté à l'europe?
 
Faudrait juste que l'europe émette des obligs, et que les états n'aient plus le droit d'émettre des obligs, sauf sous couvert de projet validé par le parlement européen, non?

n°30589510
baggers
Posté le 12-06-2012 à 17:27:42  profilanswer
 

mlon a écrit :

Sinon, comment un gouvernement peut gouverner si le budget est monté à l'europe?
 
Faudrait juste que l'europe émette des obligs, et que les états n'aient plus le droit d'émettre des obligs, sauf sous couvert de projet validé par le parlement européen, non?


 
Bah, comment font les assemblées législatives pour légiférer, quand les directives viennent du parlement européen?
 
La réponse est la même pour le budget que pour les lois: le parlement européen décide, et les assemblées législatives des pays "traduisent" en droit local.
 
Voilà tout.

n°30589524
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 17:28:24  answer
 

mlon a écrit :


Sinon, comment un gouvernement peut gouverner si le budget est monté à l'europe?


+1000
 
Comment vont-ils gérer l'argent pour un pays comme le Lux ou les fonctionnaires sont surpayés et roulent en BMW/Mercedez et des fonctionnaires espagnoles payés probablement une misère.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-06-2012 à 17:28:51
n°30589634
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 12-06-2012 à 17:34:10  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Bah, comment font les assemblées législatives pour légiférer, quand les directives viennent du parlement européen?
 
La réponse est la même pour le budget que pour les lois: le parlement européen décide, et les assemblées législatives des pays "traduisent" en droit local.
 
Voilà tout.


Donc, ça veut dire abandonner toute souveraineté. Accessoirement, notre poste permanent au conseil de sécurité, au profit d'un siège européen...

n°30589686
baggers
Posté le 12-06-2012 à 17:37:21  profilanswer
 


 
C'est pourtant simple: le parlement européen voteras un budget européen, qui seras divisé entre pays européens, et subdivisé ensuite selon les différents postes budgétaires, dont le salaire des fonctionnaires.
 
Le salaire des fonctionnaires luxembourgeois ne va pas s'aligner du jour au lendemain sur le salaire ibérique!
 
Par contre, on peut imaginer qu'on demande "un effort" au luxembourg en réduisant telle ou telle partie de son budget, en faveur de telle ou telle partie du budget de l'espagne.
 
A la fin, et après moultes tractations entre députés européens, ce budget sera mis au vote au parlement européen, puis appliqué dans les différents pays via la voie normale d'application des directives.
 
Mais bon, on en est pas encore là: Le budget européen n'est qu'1% du budget des pays aujourd'hui. Mais cette part est vouée a être augmentée. 3% est la prochaine étape déjà bien en route.
 

mlon a écrit :


Donc, ça veut dire abandonner toute souveraineté. Accessoirement, notre poste permanent au conseil de sécurité, au profit d'un siège européen...


 
"L'Europe de la Défense" est totalement dans cette optique: une défense harmonisée au niveau européen passe  également par là.

n°30589707
herfar
Vermine francolâtre
Posté le 12-06-2012 à 17:38:51  profilanswer
 

Avec une victoire ce soir ils peuvent entretenir l'espoir
 
[:ultra2:2]

n°30591247
nehoria
Posté le 12-06-2012 à 19:27:10  profilanswer
 
n°30592624
nehoria
Posté le 12-06-2012 à 20:59:41  profilanswer
 

C'est moi ou l'"Européiste" qu'ils ont choisis n'est vraiment pas au niveau du débat ?  [:transparency]


---------------
// Guillemin.
n°30594181
michel 166​4
Patriote
Posté le 12-06-2012 à 22:45:32  profilanswer
 

Oh punaise, il faut que je me regarde ça tranquille !
Il me semble plus que génial ce Asselineau  :love:  
 
En tout cas c'est tout à fait mon trip  :D


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles. Elon Musk is John Galt.
n°30598547
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2012 à 12:40:47  answer
 

Comment s'appelle l'économiste (prof?) qui il y a 10 ans prédisait ce qui arrive actuellement (Euro = Deutsch Mark, suprématie allemande,...)?  [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-06-2012 à 12:41:27
n°30598784
Ciler
Posté le 13-06-2012 à 13:03:11  profilanswer
 


Chanceux ?

n°30598897
zad38
Posté le 13-06-2012 à 13:13:23  profilanswer
 
n°30598937
panda_man
This time is different
Posté le 13-06-2012 à 13:16:15  profilanswer
 
n°30599115
michel 166​4
Patriote
Posté le 13-06-2012 à 13:32:00  profilanswer
 


 
Punaise, il a vraiment vu juste  :jap:  


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles. Elon Musk is John Galt.
n°30599129
panda_man
This time is different
Posté le 13-06-2012 à 13:32:58  profilanswer
 

2012 = pile le milieu de sa fourchette datée  :D


---------------
Mon FlickR
n°30599132
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 13-06-2012 à 13:33:11  profilanswer
 

dans le tas y en a toujours un qui voit juste.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°30599170
ph75
Posté le 13-06-2012 à 13:37:19  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

dans le tas y en a toujours un qui voit juste.

Non il n'était pas le seul, mais à l'époque tout ça a été mis dans le sac souverainistes = ringards = ignares = Le Pen ...

n°30599172
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-06-2012 à 13:37:29  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

dans le tas y en a toujours un qui voit juste.


+1 :
 
une horloge arrêtée a raison 2 fois par jour. Les économistes "qui ont vu juste", me font penser "à madame irma l'avait prévu".

n°30599213
nehoria
Posté le 13-06-2012 à 13:40:14  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Non il n'était pas le seul, mais à l'époque tout ça a été mis dans le sac souverainistes = ringards = ignares = Le Pen ...


 

Citation :

Lexicologie bruxelloise :  
 
- Monnaie à fort potentiel d’appréciation : Se dit d’une monnaie qui a perdu près de 20% de sa valeur en 1 an (équivalent : monnaie de singe, roupie de sansonnet, assignat)  
 
- Souverainiste : 1) Sympathique militant Québecois qui se bat pour sa liberté, son identité et sa langue. 2) en Europe : Militant anti-européen, partisan d’un repli sur soi nationaliste, passéiste (voir : fasciste, xénophobe)


 
 [:zinbou:2]


---------------
// Guillemin.
n°30599232
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-06-2012 à 13:41:18  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

dans le tas y en a toujours un qui voit juste.


horloge cassée toussa toussa


---------------
Horse_man
mood
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Posté le   profilanswer
 

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