Reprise du message précédent :

 
un signe de quoi?
 
si l'espérance de vie des américains diminue c'est parce que ce pays est une ode à la connerie où l'américain moyen fait passer le français moyen pour un prix nobel.  
 
juste pour illustrer mon propos les lobbys de l'agroalimentaire aux états-unis ont milité et fait en sorte que la pizza soit considéré comme un légume. ça fait déjà bien longtemps qu'à force de se nourrir avec des hamurgers c'est leur cerveau qui a été remplacé par un hamburger.

 
C'est pour ça que je suis contre le fait de systématiser les référendums.
 

 
 
tant que tu ne justifiera pas ce que tu avances tout ce que tu pourra dire sera nul et non avenu.
 

Bientôt, ils essaieront de faire passer un amendement qui stipule que l'américain moyen est un légume

Si on veut faire sérieusement des référendums, ça suppose une information sérieuse de toute la société. Sinon, ok, ça ne sert à rien.

On est d'accord

 
Les americains sont loin d'etre debiles et sont un des peuples les plus eduques de cette planete. Il faut sortir du cliche debile de l'americain idiot, personne n'a de lecons a leur donner a ce niveau.
 
Ce n'est pas la pizza qui est considere comme un legume, c'est la sauce tomate. Mais evidemment, la debilite ambiante qui regne sur le web a rapidement transforme ce propos en "la pizza est un legume".

Nan mais tu réalise que tu ne nous donne qu'une seule source, en fait, tout ces articles faisant référence à la même étude. En oubliant que:

• cette étude a été réalisée sur des chiffres provisoires (Deaths: Preliminary Data for 2008)
• la méthodologie utilisée pour les calculs d'espérance de vie a été changée, et que donc aucune comparaison ne peut être faite

ET cela, ce n'est pas moi qui le dis, c'est l'étude, qu'il suffit de lire.  
 
Best off  
 
Page 3, table A

 
Page 4

On en a un brillant aperçu dans les réunions du tea party ou chez les militants républicains.

L'étude étant sur le site du CDC (Center for Disease Control), je suis retourné à la racine pour chercher les chiffres de 2009, les chiffres définitifs pas les préliminaires hein.  
http://www.cdc.gov/nchs/data/dvs/d [...] elease.pdf
 
Page 15 on a les chiffres définitifs depuis 1940, ca monte toujours, y compris en 2008.  
 
On peut aussi trouver les chiffres préliminaires pour 2010
http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr60/nvsr60_04.pdf
 
et là page 3:

 
bref, débunké. Merci d'être passés

 
Ou au front national, ou chez Melenchon ...
 
C'est exactement ca que je denonce : on juge "les americains" par le prisme de 2 ou 3 peloufs a gauche a droite, et ceci est abondamment nourri par des prejuges merdiques qui se transmettent de generation en generation.

Mouais...   autres statistiques, plus récentes: le taux de mortalité:
 
http://perspective.usherbrooke.ca/ [...] RT.IN.html
 
Nette augmentation depuis 2007

en même temps, si tu voulais un écran LCD utilisable pour la Tv dans ta jeunesse, fallait l'inventer

Certains états du sud méritent grandement leur réputation. Et là on ne parle pas de simple clivage politique.

et on s'en passait fort bien.

Ou par le prisme des américains eux-mêmes comme George Carlin, mais ça doit sûrement être un mec avec "des prejuges merdiques qui se transmettent de generation en generation." ou un conspirationniste avec une légère tendance à l'antiamericanisme primaire.

Carlin est humoriste ...

Il était bien plus que ça ...

 
Mouais. Je ne fais pas confiance a un plombier pour me parler de medecine, je ne fais pas confiance a un clown pour me parler de sociologie
 
Nan mais serieux, evidemment qu'il y a des idiots aux US, mais c'est juste pas pire qu'ailleurs, c'est tout. Je suis vraiment agace par les types qui n'ont jamais foutu les pieds aux US autrement que pour 1 semaine de vacances, et qui se permettent de vomir des propos qui frisent le racisme.

j'ai peut-être dit une bêtise l'autre jour mais c'était sur un ton risible d'où la face verte.    
 
mais poil, il me bat largement et même sans second degré  
 
 

 
Euh, il est pire que ça ce mec. En gros, le discours, ultra-simpliste, c'est "on vous ment, les élections, la presse, toussa, c'est de la merde, moi j'ai compris parce que je RE-FLE-CHIS, OK tas de mougeons ? Chuis juste un humoriste, mais je critique tout, je la ramène sur tout, mais c'est parce que j'ai tout compris !"
En fait, il n'est pas seulement simpliste, il est dangereux. Ce genre de mec, bonjour le monde qu'ils prévoient.

http://www.objectifeco.com/economi [...] est-perdue
 
Que pensez vous de ce texte?
 
Comment va évoluer le système économique dans un monde ou le travail humain est, pour l'essentiel, devenu inutile?
De quoi vivront ceux qui seront privés de travail?  (sans compter que cette phrase se conjugue déjà au présent)

Sur cette thématique je te conseille Rifkin, Meda et Gorz
 

 

 

je pense que ceci est une immense connerie.
 
par exemple on aura toujours besoin d'un conseiller bancaire pour savoir quel type de placement/crédit on doit prendre.
 
on aura toujours besoin d'un mécano pour réparer une voiture
 
on aura toujours besoin d'un médecin .  
 
on aura toujours besoin de...
 
bref, l'ère du monde dominé par les machines() c'est pas encore pour demain

Heu...
 
Aujourd'hui, ce ne sont plus des mécanos, mais des "remplaceurs"...

 
Des placements encore faut il avoir du pognon a placer ...
 
Ah bon et qui va acheter la voiture avec quel pognon ?
 
Le medecin qui va lui payer son salaire/études ?
 
Bref on ne peut pas vivre dans une societé qui ne produit rien, et qui vit de services en circuit fermes..., on en voit deja les degats, notre pov pays ne tiendra pas 20ans ainsi  

j'ai déjà expliqué ici même pourquoi vous êtes dans du pur délire: la machine à créer du pognon pour les riches n'existe pas.
 
donc soit effectivement toute l'humanité est avilie par les robots (matrix toussa) soit la situation reste la même: des riches, des pauvres, des classes moyennes, des inégalités qui croyent et décroyent, etc.

 
Et tu fais comment avec 20% de Chomeurs hein ??
Tu crois que la France, ou l'Europe va tenir encore combien de temps avec 1% de Croissance et plus de 10% de chomage en moyennes (les Espagnols ont 25% de Chomage, et les Grecs pareil !) sans parler des déficits qui explosent et de notre dette etc...  
 
Rien n'est figes, soit on avance soit un recules, les autres pays ne vont pas nous attendre !

Les riches n'ont besoin de quasiment personne pour vivre, surtout s'ils ont des robots.
Le pognon circulera entre les riches et les quelques employés et serviteurs, encore nécessaires.
 
Et donc le plus grand nombre devra se passer de tout ce qui est fabriqué dans les usines des riches, faute de pognon, et se débrouiller par eux même avec leurs seuls bras.  Comme dans les pays les plus sous développés.
 
Sinon, décrits nous comment se feraient les échanges entre ceux qui possèdent les usines pleines de robots (et non plus de salariés), et les autres, qui ne possèdent rien.

 
 
oui ok ça je suis d'accord. où veux tu en venir?

 
Bah si les Chinois ont 9% de Croissance, les Russes 7%, etc.... dans 20ans on sera dériere eux ou au mieux leur egal, et on finiras comment a ton avis vu que on n'aura rien pour payer notre train de vie ... tu crois que notre descente aux enfers va durer encore 150ans que tous les autres pays vont nous régerder faire ?, et que a force on finiras bien par trouver un truc miraculeux pour nos sauver ...
 
C'est pas parceque il y a marques France que on ne finiras pas par vivre comme des Roumains  

 
La France produit plus que la Russie, le Bresil ou l'Inde, et produisait plus que la Chine jusqu'en 2005.
 
Pour une economie de 65 millions de personnes (contre respectivement 140, 190, 1100 et 1300 millions) c'est somme toute pas si mal.
 
On a largement de quoi payer notre "train de vie".

 
 
je vais faire simple:
 
un riche n'est pas riche de façon absolu. la notion de richesse existe parce que la pauvreté existe. on dit qu'on est pauvre si on vit avec moins d'un dollar par jour mais, si le monde entier vit avec ça est ce que le monde entier est pauvre? non, bien entendu. et ce que la mond entier est riche. non plus car tout le monde a la même chose.
 
dans votre grand délire vous affirmez qu'il n'existera plus qu'une caste de riche qui possède tout et de pauvre qui possède rien. or si les pauvres ne possèdent rien (et ça sera le cas selon vous car les robots auront remplacé l'intégralité des emplois) qui va t'il se passer pour ces pauvres qui ne possèdent rien? ben il vont tous crever, logique. du coup il ne restera plus que les riches qui possèdent les robots. seront ils riches? non parce que la richesse est une notion relative. si je gagne 10 euros par mois je suis pas riche me direz vous? je suis pourtant plus riche que celui qui gagne 5...
 
 
bref vous décrivez un monde ou la race humaine va être presque totalement exterminée ou seul resteront les anciens "riche" qui ont pu devenir propriétaire de robot. c'est juste totalement délirant. vous devriez parler de ça à hollywood, je suis sûr qu'ils seraient interessé...
 
ce qui me rassure c'est que même si vous aviez raison (et ce n'est pas le cas) la vie sur terre aura été détruite bien avant du fait de l'extinction du soleil ou d'une météorite façon armageddon ou suite à l'explosion du yellowstone.
 
bref mélenchon et sa clique de guignols peuvent aller de rhabiller.
 

La société toute entière est construite autour des plus riches.
Tant que la mécanisation n'était pas trop développée, la satisfaction des besoins des riches produisait via le fameux "déversement"  du travail pour tous, et une société avec des riches et des pauvres, certes, mais pas de miséreux en masse.
La misère disparaissait.
 
Avec les robots ce n'est plus le cas. Et on arrive a un éclatement radical de la société:
 
- les riches, et la micro société avec les robots, qui gravite autour,
 
- ceux dont les premiers n'ont pas besoin, toujours plus nombreux, voués à la misère totale.
 

 
 
la chine représent 20% de la population mondiale. ça me semble pas grotesque que de voir que ce derniers veulent représenter 20% des richesses. ce que l'on est en train de vivre n'est qu'un rééquilibrage.
 
en fait poilà et toi vous voulez créer le socialisme pour que les chinois restent pauvres et que nous restions riche? m'est avis que ça risque pas de fonctionner bien fort votre bazar...

 
Ah parceque la France ne fait que produire, elle ne consommes pas ?, le gaz, le petrole, le blé etc... sans parler des 99% de produits manufactures achetes en Chine & Co !
 
Les dettes et autre deficits abyssaux de la France c'est juste un reve ?, et notre deficit commercial la aussi c'est normal ...
 
Si on a de quoi payer notre train de vie alors pourquoi ces politiques de rigeur et toutes nos dettes ?
 

c'est pire que ça!
Les travailleurs, qu'ils soient Chinois Russe ou autres seront (sont?)  massivement exclus!

 
 
donc en fait que veux qu'on arrête la mécanisation et le progrès?
 
on retourne labourer les champs à la main et creuser les mines à la pelle?  
 
il est beau le socialisme qui va rendre tous le hommes heureux...

Mais non je ne veux pas ça          
 
Je veux un autres système économique qui permette de partager la richesse créée par les robots.
Dans un système capitaliste, seuls les propriétaires de robots y auront accès, avec leur "cour".
 
Ok?

 
La dette et le deficit de l'Etat sont un probleme lie a l'Etat. Il faut reduire les depenses ...
 
En ce qui concerne le deficit de la balance commerciale, ca representera une legere baisse du niveau de vie, mais elle n'est pas dramatique. Ca reste un ajustement a la marge.
 
Et pour ton information non, on n'importe pas 99% de produits manufactures de Chine (je te laisse retrouver les stats et faire le calcul toi-meme, tu seras surpris), la France produit massivement du ble et l'exporte, et les matieres premieres importees sont compensees par des exportations de produits manufactures et de services - heureusement !
 
En fait je devrais dire on a *presque* de quoi payer notre train de vie. La encore je te laisse le soin de faire le calcul de combien, je te suspecte de ne pas maitriser le sujet.