[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

fab27654

Reprise du message précédent :

aZq a écrit :

Une photo : http://img69.imageshack.us/img69/7332/515752006.jpg

Waouaouh impressionant
le pire c'est que les touristes (lun des rares axes de devpt economique de la grèce) ne vont pas y aller

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ZINZINPHOBE

Seriously?

fab27654 a écrit :

Waouaouh impressionant
le pire c'est que les touristes (lun des rares axes de devpt economique de la grèce) ne vont pas y aller

Hooo c'est pas l’Afrique hein. Des amis y vont la semaine prochaine.

Spoiler :

C'est sur qu'il ne faut pas y aller habillé en bourgeois par contre. [:tinostar]

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Message édité par ZINZINPHOBE le 13-02-2012 à 00:00:51

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Magicpanda

Pushing the envelope

les touristes y vont mais l'économie du tourisme est vraiment séparée du reste de l'économie du pays

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

fab27654

ZINZINPHOBE a écrit :

Hooo c'est pas l’Afrique hein. Des amis y vont la semaine prochaine.

Tant ~~mieux~~ pis pour eux

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ZINZINPHOBE

Seriously?

fab27654 a écrit :

Tant ~~mieux~~ pis pour eux

En France c'est bien pire. [:mistral_ winner]

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

ZINZINPHOBE

Seriously?

aZq a écrit :

Une photo : http://img69.imageshack.us/img69/7332/515752006.jpg

De près on profite mieux de la chaleur.

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Profil supprimé

le suivi tweeter
http://twitter.com/#!/search?q=%23Syntagma

:hello:

ZINZINPHOBE

Seriously?

ça sent le poulet rôti. [:sir_knumskull]

Spoiler :

zinquiétez pas avec leur combinaison ils ne craignent pas le feu. :whistle:

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Message édité par ZINZINPHOBE le 13-02-2012 à 00:21:01

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

maouuu

Cherche caresses/croquettes

ZINZINPHOBE a écrit :

ça sent le poulet rôti. [:sir_knumskull]

Spoiler :

http://p.twimg.com/Ale9ZrHCEAE3S3o.jpg
zinquiétez pas avec leur combinaison ils ne craignent pas le feu. :whistle:

ça va sentir le tir à balles réelles :ange:

Putain, ça va bien partir en vrille

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johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Plan de rigueur adopté par le parlement grec.

Message cité 1 fois

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

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ZINZINPHOBE

Seriously?

maouuu a écrit :

ça va sentir le tir à balles réelles :ange:

Putain, ça va bien partir en vrille

Zont cas pas se mettre entre le peuple et les politiques,aussi. [:cosmoschtroumpf]

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

maouuu

Cherche caresses/croquettes

ZINZINPHOBE a écrit :

Zont cas pas se mettre entre le peuple et les politiques,aussi. [:cosmoschtroumpf]

Bah, faut bien qu'ils servent à quelque chose

Dastics

Vous regardez quoi comme direct ?

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ZINZINPHOBE

Seriously?

Dastics a écrit :

Vous regardez quoi comme direct ?

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=85&amp

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Magicpanda

Pushing the envelope

Citation :

Reports of nearly 30 buildings burning in #Athens, #Greece right now and up to 100,000 people in the streets, out of 655,000 who live there.

Message édité par Magicpanda le 13-02-2012 à 00:31:17

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Starbucks coffée c'est de le merde ce truc. C'est de l'eau dans les boissons, déguellasse...

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

ZINZINPHOBE

Seriously?

johnny-vulture a écrit :

Plan de rigueur adopté par le parlement grec.

Vous allez voir que les grecs sont des gentils petits toutous, des p'tit bichons. [:montgomery burns:5] Comme ils sont mignon. Smithers je veux celui qui a une tache sur le dos.

Message édité par ZINZINPHOBE le 13-02-2012 à 00:33:11

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Dastics

ZINZINPHOBE a écrit :

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=85&amp

Merci [:otaivz:1]

Message édité par Dastics le 13-02-2012 à 00:33:42

Magicpanda

Pushing the envelope

Papademos explique a la télé que les manifestants sont des fascistes

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Black_Jack

Bo_Jack

Magicpanda a écrit :

Papademos explique a la télé que les manifestants sont des fascistes

Bon bah...le peuple va bien le lui rendre s'il est insulté.

Message cité 1 fois

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Horse_man

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Black_Jack a écrit :

Bon bah...le peuple va bien le lui rendre s'il est insulté.

En fait les Allemands ont bien fait d'attendre quelques jours avant de donner leur aval

Athènes va devenir Sodome d'içi la [:anathema]

Message édité par maouuu le 13-02-2012 à 00:38:12

Magicpanda

Pushing the envelope

Citation :

Antonis Samaras has expelled 21 MPs from his New Democracy parliamentary party! That leaves ND with 62 MPs.

George Papandreou has expelled the same number from Pasok.

And, finishing the Night of the Long Knives, Makis Voridis and Adonis Georgiadis have been expelled from the Popular Orthodox Rally.

01:19 In the final tally, 199 MPs voted in favour and 74 against the second bailout memorandum.

ZINZINPHOBE

Seriously?

y a pas un chat devant le parlement. [:manust]

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Magicpanda

Pushing the envelope

le texte approuvé par le parlement

http://www.athensnews.gr/portal/11/53222

Magicpanda

Pushing the envelope

morceaux choisis

Citation :

The review will draw on external technical assistanceand will focus on pensions and social transfers (in a manner that will preserve basicsocial protection); defence spending without prejudice to the defence capability of the country; and restructuring of central and local administrations. By the same date(
June 2012
), a further rationalization of pharmaceutical spending and operationalspending of hospitals, and welfare cash benefits will also be specified.

Citation :

The Government implements the privatisation programme with the aim of collectingEUR 50 billion in the medium term.Cumulative privatisation receipts since June 2011 should be at least EUR 4 500million by
end-2012
, EUR 7 500 million by
end-2013
, EUR 12 200 million by
end-2014
and EUR 15000 by
end-2015
The Government stands ready to offer for sale its remaining stakes in state-ownedenterprises, if necessary in order to reach the privatisation objectives. Public controlwill be limited only to cases of critical network infrastructure

Citation :

The Government will neither propose nor implement measures which may infringethe rules on the free movement of capital.

Citation :

By
June 2012
, the Government will revise the legal values of real estate to betteralign them with market prices.

Citation :

The Government publishes and updates
on a quarterly basis
its medium-termstaffing plans per department
,
for the period up to 2015, in line with the rule of 1recruitment for 5 exits.

The recruitment/exit rule applies to the general governmentas a whole. The staffing plans should be consistent with the target of reducing publicemployment by 150 thousand in end-2010
–
end-2015. If necessary, the Governmentwill enact temporary hiring freezes.

Citation :

The staffing plans per Ministry and each group of public entities will include tighterrules for temporary staff, cancellation of vacant job post and reallocation of qualifiedstaff to priority areas and takes into account the extension of working hours in thepublic sector.

Citation :

15 000 redundant staff will be transferred to the labour reserve in the course of
2012
,in connection with the identification of entities or units that are closed or downsized.Staff in the labour reserve will be paid at 60 percent of their basic wage (excludingovertime and other extra payments) for not more than 12 months, after which theywill be dismissed. This period of 12 months may be extended up to 24 months forstaff close to retirement. Payments to staff while in the labour reserve are consideredpart of their severance payments.

Citation :

The aim of the revision is to stabilise pension expenditure, guarantee the budgetaryneutrality of these schemes, and ensure medium- and long-term sustainability of thesystem. The revision achieves:the elimination of imbalances in those funds with deficits;the unification of all existing funds;reduction of overall operational and payroll costs including an adequate reductionin staff headcount (by at least 30 percent) in the new single fund;the long-term sustainability of secondary schemes through a strict link betweencontributions and benefits.

Citation :

The Government continues to implement the comprehensive reform of the health caresystem started in 2010 with the objective of keeping public health expenditure at orbelow 6 percent of GDP

Citation :

Exceptional legislative measures on wage setting
Prior to the disbursement
, the following measures are adopted:The minimum wages established by the national general collective agreement(NGCA) will be reduced by 22 percent compared to the level of 1 January 2012;for youth (for ages below 25), the wages established by the national collectiveagreement will be reduced by 32 percent without restrictive conditions.Clauses in the law and in collective agreements which provide for automaticwage increases, including those based on seniority, are suspended

Citation :

Collective agreements regarding wage and non-wage conditions can only beconcluded for a maximum duration of 3 years. Agreements that have beenalready in place for 24 months or more shall have a residual duration of 1 year.Collective agreements which have expired will remain in force for a period of maximum 3 months. If a new agreement is not reached, after this period,remuneration will revert to the base wage and allowances for seniority, child,education, and hazardous professions will continue to apply, until replaced bythose in a new collective agreement or in new or amended individual contracts.

Citation :

simplify environmental, building and operating permits

Profil supprimé

C'est du pur libéralisme ...vive l'ue. On voit les conséquences de ces plan libéraux sur l'économie grec depuis quelques années déjà ...et après les lib nous disent qu'il n'y a pas d'offensive libérale en Europe ....

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Betcour

Building better worlds

dante2002 a écrit :

En direct en ce moment: on tue le peuple grec pour rembourser les connards de banquier...

Ça va mal finir.

Je sais bien que tu aimes faire de la provoc mais là quand même faudrait ouvrir un journal de temps en temps. :heink:

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---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Betcour

Building better worlds

Alors que si on avait augmenté les pensions, salaires et le nombre de fonctionnaires, le pays était sauvé ! [:henri gaud-rille]

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Profil supprimé

Ba c'est sur que les mettre les gens au chômage et baisser de 20% les salaire des rares qui bossent ça va aider... ils auront plus de temps libre donc consommeront plus et paieront plus de taxe ce qui renflouera les caisses de l'état c'est évident :jap:
Mais l'honneur est sauf on touche pas au libre marché à la concurrence et aux grandes fortunes.
Tu veux mes solutions?
L'état n'a plus d'argent =>
1) Déjà coupé les dépenses inutiles (défense qui représente 6% du PIB grecque par exemple, crédit d'impôt, train de vie de l'état etc...)
2) maintenir au maximum les dépense sociale pour aider l’emploi et la reprise et éviter la spirale actuelle récession=>chômage=>moins de rentré d'argent=>plan de rigueur=>recession etc.. etc..
3) Prendre l'argent où il est: chez les riches, dans la finance, dans les banques privées qui se sont gavé de la dette grecques etc...
Bref tout le contraire de ce qui est fait où on tape sur les classes moyennes/inférieurs.. la "rigueur" n'a jamais sauvé aucun pays, ça sert juste à l'enfoncer encore plus...Le libéralisme n'est pas la solution, c'est le problème.

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Message édité par Profil supprimé le 13-02-2012 à 01:45:47

Betcour

Building better worlds

Pour 100 que l'état dépense, il récupère <100 en taxes hein (40 ou 50 selon les pays). Donc c'est mathématiquement perdant d'augmenter les dépenses en espérant que ça va magiquement se retrouver dans les caisses.

Citation :

Tu veux mes solutions?
L'état n'a plus d'argent =>
1) Déjà coupé les dépenses inutiles (défense qui représente 6% du PIB grecque par exemple, crédit d'impôt, train de vie de l'état etc...)
2) maintenir au maximum les dépense sociale pour aider l’emploi et la reprise et éviter la spirale actuelle récession=>chômage=>moins de rentré d'argent=>plan de rigueur=>recession etc.. etc..
3) Prendre l'argent où il est: chez les riches, dans la finance, dans les banques privées qui se sont gavé de la dette grecques etc...
Bref tout le contraire de ce qui est fait où on tape sur les classes moyennes/inférieurs.. la "rigueur" n'a jamais sauvé aucun pays, ça sert juste à l'enfoncer encore plus...

1) Déjà fait, ils t'ont pas attendus
2) C'est aussi ce qu'ils essayent de faire, mais quand tu as 10 points de PIB de déficit, faut bien que tu réduises quand même quelque part, ça va pas suffire de supprimer 3 voitures de fonction
3) Déjà fait aussi, les banques vont se bouffer 70% de décote sur la dette, y'a une nouvelle taxe sur les résidences de luxe, les grosses cylindrées, etc.

En fait tu penses que le gouvernement grec et la troïka sont des jambons

Ensuite je vais redire ce que j'ai dit sur la "récession" sur un autre topic :

Betcour a écrit :

Les études qui sortent indiquent que si la Grèce quittait l'Euro, sa monnaie perdrait 50 à 60% de sa valeur pour ré-aligner le pays avec sa compétitivité réelle.
Ça veut dire que les salaires seraient immédiatement 50% plus faibles.
Que le budget des hôpitaux serait 50% plus faible.
Que le PIB, exprimé en Euro, serait aussi 50% plus faible. Pour autant, cette réduction brutale du PIB ne voudrait pas dire qu'on produit subitement 50% de moins d'olives et de nuits d'hôtels en Grèce.

On a choisit (à tort ou à raison, mais c'est aussi le choix des grecs) de conserver le pays dans l'Euro, donc cet ajustement de -50% va devoir se faire non pas en dévaluant la monnaie mais par une déflation : la déflation des salaires, des budgets et du PIB. De fait le PIB grec qui se contracte, il ne faut pas comprendre ça comme une "bête" récession où la contraction du PIB indique une réduction de l'activité, mais comme le phénomène de déflation à l'oeuvre.

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Betcour a écrit :

Je sais bien que tu aimes faire de la provoc mais là quand même faudrait ouvrir un journal de temps en temps. :heink:

J arrete pas d ouvrir des journaux justement.

La grece est le laboratoire de la destruction des droits sociaux...

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Betcour

Building better worlds

dante2002 a écrit :

J arrete pas d ouvrir des journaux justement.

La grece est le laboratoire de la destruction des droits sociaux...

Non mais raconter que c'est pour rembourser les banques alors que ça fait des semaines que la presse ne parle que des banques qui vont accepter d'être quasiment pas remboursées...

Le trollage c'est a pratiquer avec modération :non:

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

zad38

dante2002 a écrit :

J arrete pas d ouvrir des journaux justement.

La grece est le laboratoire de la destruction des droits sociaux...

Après avoir été le laboratoire du socialisme corrompu et financé par la dette pendant plus d'une décennie...
Comme déjà dit sur un autre topic, ce que vous appelez massacre social n'est qu'un retour brutal à la normale.

Innolis_Jevede

Oui mais moi, si je suis un riche investisseur en provenance d'un pays étranger dont l'économie est en bien meilleurs forme, quand je viens investir en Grèce une fois que le peuple est mort : MIAMMM ! MIAMMM ! [:- shardik -]

J'ai l'impression que les libéraux ont décidé de remplacer les guerres qui étaient mises en place et commandité par les oligarchiques auparavant par ce nouveau moyen de destruction, car les guerres sont devenues trop salissantes de nos jours, ...tandis que les effets bénéfiques d'après guerre sont..similaires. "Rien de tel qu'une bonne guerre pour relancer l'économie..."

Message édité par Innolis_Jevede le 13-02-2012 à 08:31:41

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7666

zad38

[:prozac]

Betcour

Building better worlds

Un troll d'innolis particulièrement gratiné ce matin, il est en forme.

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

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Mighty mighty man

Lama libéral, putain fallait oser [:wwilson]

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Profil supprimé

ca va être les soldes dans 2 ans chez les grecs, je me demande si je ne pourrais pas trouver une bicoque avec du terrain pour quelques milliers d'euros

Magicpanda

Pushing the envelope

ce que la grece doit faire c'est

1 un accord avec l'europe pour lutter contre l'évasion fiscale des armateurs dans les paradis fiscaux européens

2 réduire ses dépenses militaires (après tout l'Europe a le devoir et la capacité de défendre chypre)

3 en finir avec le regime fiscal spécifique de l'église orthodoxe

Message cité 2 fois

Magicpanda

Pushing the envelope

Message cité 2 fois

Profil supprimé

c'est un début mais il faut des chiffres

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