Reprise du message précédent :

Pas tous justement.  
Il y a encore une grosse part qui vit bien, mais cette part diminue.
La part de ceux qui vivent mal augmente tout le temps, même s'ils ne sont pas tous chômeurs, ils survivent de petits boulots à la marge du système, et donc de ceux qui vivent encore bien.

   Oui, ceux qui ont suffisament de capital inaliénable (pas des euros, ou des obligations d'état...) pour en vivre ne seront pas touchés, comme à chaque fois.
Celui qui ne vit que de son travail, ou petits jobs, , ou sans travail, sera mal...

 
Et si tu repondais a la question

J'ajouterais que jusque dans les 70', le travail de tous les travailleurs était utile à la maximisation du profit.
Ce n'est plus le cas depuis, et pour ça que les travailleurs ont perdu énormément dans le rapport de force.
 
Si le profit max correspond à l'utilisation de 10% des travailleurs, (grace aux machines robotisées) ben le capital ira pas s'enmerder à faire travailler et rémunérer les autres.  
 
Par conséquent les autres devront s'autodémerder (d'ou l'autoentrepreneur sans capital)

On n'a pas tout mécanisé on utilise des gens autour du monde, qui vont prochainement arriver au même niveau que nous.
Si un jour ce que tu dis arrive, la durée de travail moyenne devrait diminuer.

 
Bah si tu as 10% de travailleurs qui produisent, il me semble qu'exploiter le reste de la main d'oeuvre disponible (90%, c'est beaucoup de monde) pour produire encore davantage permet de s'enrichir encore plus

Oui, le niveau de vie des gens nouvellement utilisés par le capital augmente, celui de ceux (nous) anciennement utilisés diminue.
Mais il y a aussi tous ceux qui ne sont pas utilisés (directement ou indirectement via des services), qui survivent de petits boulots ou d'allocation.  
Il n'y a aucune raison pour que ceux la voient leur sort s'améliorer, le capital n'a pas besoin d'eux pour améliorer les profits. Et cette pat augmente avec la mécanisation!
 
Donc, oui la durée du travail au service du capital diminue,  
mais ce temps est remplacé par du temps consacré à des petits boulots à la marge du système, ou a de l'inactivité.  
Et ce phénomène n'a aucune raison de s'arrêter, car le progrès ne fait pas marche arrière.
 
Jusqu'ou ça ira ???
 

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Mais il ne suffit pas d'embaucher, il faut les ressources naturelles qui vont avec, et la ça coince.
Sans parler de quoi faire de ces richesses si la minorité qui détient le capital a déja tout, et même plus. Sachant qu'il n'y a aucune raison pour qu'elles soient distribuées...

Oui, ça ce sont  des bonnes mesures, mais ça ne fait que repousser le problème que j'évoque. Ok, c'est toujours ça de gagné.

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Le plus gros de la production de richesse se fait sans ressources naturelles

pour les fonctionnaires il faudra oublier personne ne va accepter et le probleme n'est pas la il est ailleurs et les fonctionnaires ne sont pas tous des rentiers

 
Mais comment tu veux que je repondes a une mauvaise question ?
 
Toto a pris un crédit et il a vecu la grande vie avec pendant 20ans, bagnoles, voyages, il a tout claques sans compter... voyez comment il a bien vecu Toto, tellement bien vecu Toto que maintenant il est a la rue faute de ne pas pouvoir payer son crédit ...

 
Son revenu a augmente : s'il a vecu a credit, c'est encore autre chose. Le credit n'est pas compte dans les revenus, heureusement

Tout à fait la vraie richesse c'est la connaissance. Les matières premières n'ont aucune valeurs si on ne sait pas quoi en faire. Un pays qui n'a que ses matières premières dépend des besoins des autres pays pour s'enrichir. En revanche un pays qui ne manque pas d'intelligence et qui innove saura toujours s'adapter à la situation.

Ok.  
Si tu penses aux services, il faut relativement peu de travailleurs (par rapport à tous ceux disponible) pour satisfaire les besoins immatériels de ceux qui vivent autour du capital.

ça se sont des généralités, qui ne répondent pas à la question dont on parlait.

 
Aucune richesse ne peut se faire sans ressources naturelles. Sans support matériel, rien n'existe.

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Le dernier billet de Seb Musset, celui ci fait mal  
 

Ça se fait quasiment sans ressources : la plupart des activités de conseil par ex. ne consomment rien de plus que des stylo, un peu de papier quelques centaine Watts d'énergie (pour un PC et/ou un téléphone). C'est facilement renouvelable aussi.

Et oui à qui profite le crime??? L'augmentation de la dette permet aux banques de prêter de moins en moins d'argent et d'en gagner de plus en plus en taux d'intérêts...  
 
Les banques ont tout intérêt à ce que la dette reste ce qu'elle est, sinon elles devront prêter à taux 0 .

Hein ???  

Pourrais-tu donner un poil plus de détails, je ne saisis pas du tout le raisonnement là.

 
ça rejoint ce que racontait l'indigné New-yorkais avec son panneau: http://www.youtube.com/watch?v=6tn [...] ture=share
 
Il y'a un problème de fond que nous sentons tous plus ou moins: l’inégalité de la répartition des richesses entre le capital et le travail va croissant. Cela entraîne une crise de la demande. Seb Musset se trompe en désignant l'Euro comme également coupable. Les USA ont le même problème! Nos économies sensées marcher grâce au moteur de la consommation, de la demande interne, sont en bernes car c'est précisément la classe moyenne, le gros de cette demande, à qui on impose de se serrer la ceinture. ça n'a aucun sens!

Ca fait mal de lire autant de conneries de bon matin oui.

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Il parle peut être de la charge de la dette ?

Et avec quoi la personne agée ira payée sa gardienne?
Si elle vivait loin du Capital (voir mon post initial), avec les sous qu'elle aura mis de coté en gardant précedement des personnes agées, ou autre petit boulot.  
 
Ces gens font précisement partie de la sous classe sociale misèreuse, qui vit hors de la partie qui vit encore autour du capital.
 

Un truc du genre.

La décote de la dette grecque détenue par les banques, ca met à mal les caisses de retraite grecques, on fait comment ?  

Ptain j'ai lu la chatte de la derge

Ces activités de service, ça ne concerne que très peu de monde.  
Sur le plan de l'emploi ça pèse combien?
 
Il ne faut pas compter dans ces activités du stylo, ceux ou les ressources naturelles interviennent quelque part:
Par ex.:  Les conseillers auprès des fabricants d'automobile n'existent pas s'il n'y a pas d'acier pour fabriquer les autos!  etc..
 

Les Echos: Sommet européen  : ce que feraient les candidats à l'Elysée s'ils étaient présidents
 
http://www.lesechos.fr/economie-po [...] r=RSS-2010
 

 
Hollande ne propose rien, c'est affligeant. Bayrou a compris qu'il fallait apporter une réponse plus globale pour éviter les bricolages successifs (Grèce, puis maintenant Italie, puis qui?). Mélenchon accuse les Allemands et propose de faire tourner la planche à billets. Pour Marine c'est possible de sortir de l'Euro et de revenir aux monnaies étalon. Joly au contraire veut plus d'Europe et donne des propositions plutôt concrètes pour que ça marche.
 
Putain y'a du niveau...  

Je vais faire avoir a Poil une petite erection Le capitalisme cay bon mangez en ...
 

 
 
Et ?
 
Le problème, c'est justement que les banques sont contrôlés par l'état et ne prête pas aux PME.

La réponse d'Eva Joly est de loin la plus réfléchie.

 
Ce n'est donc pas "rien". La part de matériel est - pour le moment - très négligeable pour ce genre d'activité je ne le nie pas. Mais elle est non nulle. Et le jour ou cette part deviendra beaucoup plus importante, on ne pourra plus avoir le même discours.

 
Avec ses euro-obligations, permettant de nous constituer une dette européenne, en effet il nous manquait plus que ça, pouvoir emprunter encore plus et s'endetter toujours plus  

Dans l'optique d'une gouvernance économique européenne et donc au final d'une Europe Fédérale, ça a du sens.