Reprise du message précédent :

 
Le but de la taxe Tobin etait justement de creer du frottement et de diminuer le volume des transactions (avec une taxe tres faible).
 
Sa metaphore etait de "mettre un grain de sable dans une mecanique trop bien huilee".
 
Apres, l'argent collecte par la taxe n'etait pas le probleme de Tobin - et des groupes politiques (dont ATTAC) ont repris l'idee pour en faire une aide au developpement des pays pauvres.
 

 

 
Tout ce qui ne tombe pas dans le champ de tes opinions est un dogme ?

 
Bah si tu emets un titre de dette rachetable, tu dois tenir tes engagements, c'est tout.
 
Sinon il fallait faire autre chose au depart, personne ne te force a emettre des titres.
 

 
Bordel mais arretez avec vos dogmes partout
 
L'euro est fort parce que les acteurs de marche estiment qu'il vaut cher, c'est tout. L'Allemagne ne peut pas tirer a elle seule l'economie de la zone euro vers le haut : l'euro est fort face au dollar parce que le dollar baisse, c'est pas l'inverse.
 
La Grande Bretagne a eu un taux de change quasi-fixe face a l'euro sur 2003-2007 : pourquoi n'ont-ils pas deprecie leur monnaie dans ce cas ?
 

 
Ca ne change rien dans la mesure ou les deficits de la secu sont integralement absorbes par l'Etat.

La prochaine fois que tu lis en diagonale, fais moi plaisir, ne me réponds pas .

 
T'inquiete, j'ai compris il y a bien longtemps que l'eco n'est pas ton rayon

C'est bien ce que je dis, tu as lu en diagonale vu que je n'ai pas parlé d'éco, mais de façon d'appréhender ce qu'on pense être "la vérité".

M'enfin bref, je te laisse à tes graphiques .

Graphique faux, le tarif horaire a changé en irlande en février dernier
 
salaire minimum en irlande depuis février dernier: 7,65€/heure, 306€/semaine (40h) : http://www.irishtimes.com/newspape [...] 43617.html
salaire minimum en france depuis janvier dernier: 9€/heure, 315€/semaine (35h) : http://lentreprise.lexpress.fr/smi [...] 11263.html
 
Mentir c'est bien, mais il faut éviter de se faire gauler en flagrant délit.  
 

Et il se passe quoi après qu'on ait payé son assurance maladie en Irlande?

Et, bien sûr, les deux sont nets de charge ?
Et combien de% de la pop active est à ce salaire ?

Chouette, le PIB/hbt est maintenant un indicateur du niveau de vie...

La discussion etait partie de cette affirmation :
 

 
Autrement dit tu balaies 200 ans de science economique comme si c'etait du baratin, et a part ca tu ne parles pas d'eco

 
Bah oui, c'est meme l'indicateur phare

Non, pourquoi ? les deux sont bruts, parfaitement comparables.

la science economique n'a pas appris grand chose en 200 ans...
ou alors on ecoute pas les bonnes personnes...

Voire même bien plus que 200 ans !

Google m'a menti.  

 
Effectivement, Bastiat a déjà tout écrit  

tu sais ce que je pense de bastiat et alors tu me le ressors a toutes les sauces    
cet homme est un abruti qui avait une pensée malade d'une autre epoque...

Ca dépend. Le passage brut-net de toute taxe ou impôt (revenu et cotisations) se fait-il en enlevant plus de 22% du brut en Irlande ?

 
Tu es en train de me dire que Say, puis Marx, puis Keynes, puis Friedman n'ont rien apporte a l'eco ?
 
Soyons honnetes, les apports dans la discipline sont multiples depuis les debuts de sa formalisation.

 
Oui voila, donc j'en reviens a mon point de depart : tu n'y connais donc pas grand chose

on refait systematiquement les memes erreurs.
et pire, on est incapable de se reformer.
alors non, tout n'est pas noir, certains ont fait avancer les choses, ok.

 
Réussir à écrire ça sur la sécu milieu 19ème bien avant sa création, je dis chaupeau
 

En effet, contrairement à certains, je n'ai pas la présomption de décrire un modèle fiable dont 95% des variables sont des inconnues .

Je préfère les vraies sciences.

Je suis également assez nul en astrologie.

Pour comparer, il faut prendre le "superbrut" de part et d'autre (soit en France en incluant les charges patronales).
ou le "supernet", mais en indiquant clairement les prestations complémentaires en "nature" (assurances chômage, maladie, retraite).

Genre la biologie ?

et moi je te dis qu'il a tort, et que les gens ne sont pas, et ne seront jamais, les moutons belants que tu decris...
tu as vraiment une pietre opinion de tes compatriotes, c'est triste.

C'est JacenX le Krugmanboy

Ok, ma faute.

Pas facile d'avoir un regard objectif sur la science économique hein? Trop politisée sans doute (non pas de la faute des économistes cela dit).
 
En tout cas, qui oserait dire que Newton par exemple était "un abruti qui avait une pensée malade d'une autre époque..."    
 
Pourtant en physique également, qui pourrait "prétendre décrire un modèle fiable dont 95% des variables sont des inconnues"?  
 
Malgré tout, et j'ai mis du temps à le comprendre, l'économie reste une science, molle peut-être, mais qui progresse aussi pas à pas, et dont chaque théorie vaut d'être considérée...

 
Pour être responsable de ses choix, il faut être libre de choisir.

Non, il n'y a(vait) quasiment pas de différence brut/net en irlande (c'était je crois de l'ordre de 10%, faudrait que je retrouve), mais du coup, il te fallait cotiser indépendement à des organismes pour ta sécu, ta retraite ou ton chomage.

Pas mon truc non plus, je préfère les maths et la physique .

Excellent choix.

Avec ou sans déduction/crédits d'impôts, comme ça peut se voir autre part ?

Fustigerais-tu la biologie comme tu fustiges l'économie ? Parce que dans le genre on se paluche avec des corrélations pourries, c'est pire que l'éco...
Et pourtant tu leur fais confiance

Et comme je n'avais pas un niveau suffisant pour y aller, j'ai fait des maths du cancre, de l'informatique

Dans une mesure (bien moindre il est vrai) oui. En Chimie et Biologie, il y a une part de "cuisine" que je n'ai jamais digéré .
 
Et il y a effectivement hélas beaucoup de dogmes en biologie qui empêchent pas mal de choses d'avancer. (citons le plus caricatural d'entre eux, le créationisme)

La biologie a tendance à être plus reproductible. Il y a moins d'effet placebo qu'en économie, où n'importe quelle modification changera le comportement des objets étudiés.

exactement.
et dans ton liberalisme cheri, il y a malheuresement trop des germes de la domination. ce qui fait qu'on met trop de gens dans des situations ou ils n'ont plus que des mauvaises options...

en biologie on peut repeter les experiences. pas en eco.
la est toute la difference.

 
Source ?