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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27818144
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-09-2011 à 14:18:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai un livret A, c'est une niche fiscale. Putain je m'en sens riche là d'un coup :D
Ca y est, je PROFITE \o/

mood
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Posté le 19-09-2011 à 14:18:45  profilanswer
 

n°27818224
patx3
Posté le 19-09-2011 à 14:25:05  profilanswer
 

chrissud a écrit :

 


Je peux répondre ?

 


100 € de bénéfice
  33 € d'IS
____
  67 € de résultat après impôt

 


En principe 1/3 va en rémunération des actionnaires, dividende.      1/3 c'est la part de bénéfice versée en dividende dans la majorité de sté du CAC40

 

Soit un dividende de 22 €

 

- 13,5 % de prélèvement social et CSG 22*13,5%

 

revenu net 19€

  

Le capitaliste,  
Revenu fiscal mobilier   33€  
Abt 50 %               -  16 €
                           ======
                               17   imposé à la tranche supérieur de son impôt sur le revenu,  donc à 30% ou 41 %

 

 

 

Tu aurais pu supposer que la totalité retourne à l'actionnaire car si tu laisses 1/3 dans l'entreprise, tu te retrouves potentiellement imposé sur la plus value générée supplémentaire... :o

 

Pour l'actionnaire, ce n'est plus le principe de l'avoir fiscal qui prévaut, donc faut revoir ta copie... :D

Message cité 2 fois
Message édité par patx3 le 19-09-2011 à 14:26:16
n°27818254
karaya
Posté le 19-09-2011 à 14:27:11  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
c'est quoi ce truc ????  :heink:  


 
Un truc qui n'existe pas, j'ai un avis de TH sous les yeux avec les conditions d'exonération ou d'abattement.
Pas de bouclier fiscal tel que décrit par Chrissud

n°27818261
luckynick
esclave de chat
Posté le 19-09-2011 à 14:27:28  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Moi je paye la taxe d'habitation.
 
 
Je maintiens mes propos
 
- la taxe d'habitation n'est pas assise sur l'IR, mais sur la valeur locative
- l' existence d'un bouclier fiscal sur la taxe d'habitation.
 


 
bon ça suffit maintenant : post tits or GTFO
 
euh non je veut dire source or it did not happens :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°27818325
luckynick
esclave de chat
Posté le 19-09-2011 à 14:31:23  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
non !   une personne à mi temps bénéficie de la prime pour l'emploi
je ne vois pas pourquoi il en serait exclu
 


 
au hasard parce qu’il faut un nombre d'heure travaillée minimum ? :sarcastic:


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°27818348
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 19-09-2011 à 14:33:06  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
 
+1 :??:
 
Et la décote de quoi?
Et les ticket resto c'est la boite qui paye la différence, rien à voir avec une niche. Ou alors tu considère qu'une disposition pour les entreprise est une niche fiscale pour tous les employés?


 
bah oui, t'es libre de ne pas travailler dans cette entreprise, et aller dans une entreprise sans niches fiscales. :o


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°27818361
luckynick
esclave de chat
Posté le 19-09-2011 à 14:33:41  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Même pas une chtite cotisation syndicale ou au parti de Meluche ??? :ouch:


 
 [:cerveau du chaos]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°27818409
Terminatux
Communiste
Posté le 19-09-2011 à 14:37:02  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Je peux répondre ?
 
 
100 € de bénéfice
  33 € d'IS
____
  67 € de résultat après impôt


 
Faux, le taux effectif de l'impôt sur les sociétés est en moyenne de 22%.
Le résultat après impôt est donc de 78€.  
 

Citation :

La ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi, Christine Lagarde, a récemment annoncé dans ces colonnes vouloir réformer l'impôt sur les sociétés. Motif de cette réflexion : un écart entre le taux d'imposition facial (33,33%) et le taux d'imposition réel des sociétés (22%)


 

chrissud a écrit :

En principe 1/3 va en rémunération des actionnaires, dividende.      1/3 c'est la part de bénéfice versée en dividende dans la majorité de sté du CAC40
 
Soit un dividende de 22 €


 
Cela te semble si étrange que les entreprises utilisent une partie de leur profit pour investir?
 

chrissud a écrit :

Le capitaliste,    
Revenu fiscal mobilier   33€    
Abt 50 %               -  16 €
                           ======
                               17   imposé à la tranche supérieur de son impôt sur le revenu,  donc à 30% ou 41 %


 
Le mécanisme du prélèvement libératoire permet une taxation à hauteur de 19%.

n°27818415
luckynick
esclave de chat
Posté le 19-09-2011 à 14:37:42  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Je peux répondre ?
 
 
100 € de bénéfice
  33 € d'IS
____
  67 € de résultat après impôt
 
 
En principe 1/3 va en rémunération des actionnaires, dividende.      1/3 c'est la part de bénéfice versée en dividende dans la majorité de sté du CAC40
 
Soit un dividende de 22 €
 
- 13,5 % de prélèvement social et CSG 22*13,5%
 
revenu net 19€
 
 
 
Le capitaliste,    
Revenu fiscal mobilier   33€    
Abt 50 %               -  16 €
                           ======
                               17   imposé à la tranche supérieur de son impôt sur le revenu,  donc à 30% ou 41 %
 
 


 

patx3 a écrit :


 
Tu aurais pu supposer que la totalité retourne à l'actionnaire car si tu laisses 1/3 dans l'entreprise, tu te retrouves potentiellement imposé sur la plus value générée supplémentaire... :o
 
Pour l'actionnaire, ce n'est plus le principe de l'avoir fiscal qui prévaut, donc faut revoir ta copie... :D


 
pauvre, pauvre, petits actionnaires littéralement écrasés, spoliés, anéanti par le vil impôt confiscatoire socialo-bolchevik  [:alph-one]  [:alph-one]
 
 
A vous entendre il faudrait leur faire l'aumône, comme quand les guignols avaient fait les dividendes du coeur  [:spamafoote]  


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°27818471
poilagratt​er
Posté le 19-09-2011 à 14:41:19  profilanswer
 


Un truc que je ne pige pas chez Lordon.
 
Il propose de limiter la rémunération du capital à 9% (le SLAM), ce qui ramènerait a des proportions plus raisonnables la répartition de la rémunération capital/travail.  Soit.
 
Mais il n'envisage pas que le capital investit dans les entreprises se réduise, pour aller dans la spéculation, ou les placements immobiliers locatifs,  
ce dont le travail ne profite absolument pas.  
Dans la spéculation, et l'immobilier, la rémunération du capital c'est 100% des gains (moins les éventuels impôts), et le travail 0% !
 
A t'il déjà abordé ça?

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 19-09-2011 à 14:42:58

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 19-09-2011 à 14:41:19  profilanswer
 

n°27818532
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-09-2011 à 14:45:33  profilanswer
 

luckynick a écrit :

ah ? les très pauvres et les très riches n'ont pas de couverture sociale ? intéressant  :whistle:


Question intéressante puisque justement, les très riches qui bossent pas sont en réalité pas couverts : ils ont alors la CMU, mais comme ils sont au delà du plafond de revenu ils doivent payer pour l'avoir (de mémoire 8% du revenu).
 

Citation :

Normalement l'état ne devrai pas s'en mêler, or depuis des dizaines d'années il intervient notamment en octroyant des exonérations de cotisations, en changeant les montants de remboursements, ect ...
En somme l'état est devenu l'instance dirigeante de la sécu, du coup, parler aujourd'hui d'organisme paritaire et de trou de la sécu est du foutage de gueule. Le trou de lé sécu c'est un morceau du déficit de l'état français.


Pour les exonérations la loi oblige l'état à compenser le manque à gagner auprès de la sécu. Par contre c'est clair que l'indépendance de la sécu est une fiction, un héritage historique d'après guerre quand ça ne concernait que les salariés.
 
Vu qu'on a étendu son bénéfice à toute la population, qu'on la finance partiellement par l'impôt (CSG), la logique voudrait que ça devienne à part entière une fonction de l'état. Lui rendre son indépendance n'aurait pas de sens car elle est maintenant financée par l'impôt et on peu pas trop laisser un organisme autonome lever l'impôt comme ça lui chante.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27818540
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 19-09-2011 à 14:45:59  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Faux, le taux effectif de l'impôt sur les sociétés est en moyenne de 22%.
Le résultat après impôt est donc de 78€.


Sur 100€, ce sera sans doute 15%.


---------------
Signature des messages
n°27818593
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 19-09-2011 à 14:48:45  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

J'ai un livret A, c'est une niche fiscale. Putain je m'en sens riche là d'un coup :D
Ca y est, je PROFITE \o/


Moi j'ai un livret A qui dépasse de loin le plafond, j'enc... l'Etat à fond les ballons :o
 
Sinon les explications de chrissud c'est du lourd, bon courage à ceux qui tentent de lui répondre.

n°27818908
patx3
Posté le 19-09-2011 à 15:09:17  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Faux, le taux effectif de l'impôt sur les sociétés est en moyenne de 22%.
Le résultat après impôt est donc de 78€.  
 

Citation :

La ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi, Christine Lagarde, a récemment annoncé dans ces colonnes vouloir réformer l'impôt sur les sociétés. Motif de cette réflexion : un écart entre le taux d'imposition facial (33,33%) et le taux d'imposition réel des sociétés (22%)


 


 
Ne me dis pas que tu as des difficultés à comprendre la différence entre un taux marginal et un taux moyen... :ouch:
 
Le ministère semble découvrir qu'il existe une différence entre le bénéfice fiscal et le bénéfice comptable tout en découvrant que des boites peuvent aussi faire des pertes... Intéressant...  :pt1cable:

n°27819114
sidela
Posté le 19-09-2011 à 15:25:25  profilanswer
 

Citation :

Jacques Sapir : C'est effectivement une possibilité. Par exemple, si l'Allemagne était isolée sur la question des eurobonds, ou de la monétisation directe de la dette – soit le rachat par la Banque centrale européenne, directement aux Trésors publics, d'une partie de leur dette. On sait que ces deux solutions ont été évoquées. Or, elles sont en réalité inconstitutionnelles du point de vue de l'Allemagne.
 
Le Tribunal constitutionnel de Karlsruhe a rappelé la semaine dernière que le gouvernement allemand ne devait pas donner son accord à une mutualisation de la dette, excluant ainsi la possibilité des eurobonds, et il a rappelé que l'euro n'était acceptable pour l'Allemagne qu'à la condition qu'il garantisse aussi la stabilité monétaire, comme le faisait le mark. On voit donc que la cour constitutionnelle a fermé la porte à ces deux solutions.
 
Si l'Allemagne sortait de la zone euro, ce ne serait d'ailleurs pas une catastrophe. Le deutsche mark retrouvé se réévaluerait fortement par rapport à l'euro maintenu. Les pays de la zone euro pourraient ainsi rééquilibrer leur commerce extérieur avec l'Allemagne. Mais politiquement, c'est une solution qui apparaît très peu probable. Il est à craindre que nos gouvernements s'obstinent dans des perspectives de sauvetage de la zone euro et qu'ils soient acculés d'ici à la fin de l'année ou au début de l'année prochaine à la perspective d'un éclatement général de cette zone
 
Ne trouvez-vous pas étonnant que la dette grecque et la sortie de l'euro ne soient pas au cœur du débat politique en France ?
 
Jacques Sapir : Oui, c'est effectivement assez surprenant, surtout quand on sait que ce débat a lieu aujourd'hui en Allemagne. Je pense que la classe politique française s'est enfermée dans un déni de réalité massif. Non seulement ce dernier l'empêche de comprendre la situation, mais il l'empêche aussi de préparer des solutions de rechange. Ce déni de réalité est en train de se fissurer, mais quand la crise de l'euro va éclater, ce qu'elle fera de manière inévitable d'ici quelques mois au plus, elle se doublera d'une crise politique majeure dans notre pays, car les électeurs et la population pourront à bon droit demander des comptes à nos gouvernants ainsi qu'à une partie de l'opposition, pour ne pas avoir su anticiper la situation. On sait que gouverner, c'est prévoir ; la classe politique française, en se refusant à prévoir l'hypothèse d'une crise de la zone euro, a ainsi perdu le droit de gouverner.
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1268560


Message édité par sidela le 19-09-2011 à 15:32:09
n°27820049
Treizes
Posté le 19-09-2011 à 16:37:20  profilanswer
 

Très intéressant comme article  :jap:  
 
Enfin pour ton premier truc en gras, perso j'y crois pas trop. Il me semble (sauf erreur de ma part) qu'une grande partie des exportations de l'Allemagne se fait dans la zone euro, donc j'aurais tendance à penser que si l'Europe du Sud coule, bah l'Allemagne coulera avec, et donc que le mark suivrait la même tendance.
Mais il est désormais évident qu'il est impossible de rembourser la dette grecque, c'est comme remplir un tonneau percé. Soit chaque pays qui avait des créances grecques "encaisse" sa perte sans broncher, soit c'est la sortie de la Grèce de l'euro et l'explosion de la zone par effet domino  :cry:

n°27820887
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 17:38:51  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu aurais pu supposer que la totalité retourne à l'actionnaire car si tu laisses 1/3 dans l'entreprise, tu te retrouves potentiellement imposé sur la plus value générée supplémentaire... :o
 
Pour l'actionnaire, ce n'est plus le principe de l'avoir fiscal qui prévaut, donc faut revoir ta copie... :D


 
 
J'ai rien compris à ton post.
 
 
En principe une société CAC40 distribue à ses actionnaires 1/3 de son bénéfice net d'impôt
de plus l'avoir fiscal n'existe plus depuis plusieurs années.
 
alors je ne vois pas de quoi tu parles
 
 
 
 

n°27820915
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 17:41:55  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
au hasard parce qu’il faut un nombre d'heure travaillée minimum ? :sarcastic:


 
 
non plus
 
Pour toucher la prime pour l'emploi,  qui faut toucher
 
- au minimum   3 743 euros
- au maximum 17 251 euros
 

n°27820928
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 17:44:27  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Faux, le taux effectif de l'impôt sur les sociétés est en moyenne de 22%.
Le résultat après impôt est donc de 78€.  
 

Citation :

La ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi, Christine Lagarde, a récemment annoncé dans ces colonnes vouloir réformer l'impôt sur les sociétés. Motif de cette réflexion : un écart entre le taux d'imposition facial (33,33%) et le taux d'imposition réel des sociétés (22%)


 


 
Faux !  
Tu nous sors un truc en faisant copier/coller   on ne sait même pas d'où ça sors
 
Je peux t'affirmer que le taux effectif d'impôt sur les sociétés est de 33,33 %  et de 15% pour les pme limité à 38120
 
 

Terminatux a écrit :


 
Cela te semble si étrange que les entreprises utilisent une partie de leur profit pour investir?
 


 
 
Je ne vois pas où j'aurai évoqué quelques choses de ce genre
 
 

Terminatux a écrit :


 
Le mécanisme du prélèvement libératoire permet une taxation à hauteur de 19%.


 
Si tu optes pour le prélèvement libératoire tu perds les abattements
Cela peut être intéressant selon les cas,  cela ne l'est pas systématiquement loin de là
 
On en profite pour dire que  
 
(1) 32,50 %  au total, lorsque l'on a opté pour le prélèvement libératoire fiscal.
 
(2) Si on a pas pris l'option du prélèvement libératoire
     c'est 13,5 % +  ((dividende * 1.5) * 41% (taux d'imposition))
 
 
On ne peut pas dire quel choix (1) ou (2) est le plus intéressant,  chaque foyer fiscal aura un résultat différent
 
 

Message cité 3 fois
Message édité par chrissud le 19-09-2011 à 17:52:39
n°27821002
moonboots
Posté le 19-09-2011 à 17:53:00  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
Faux !  
Tu nous sors un truc en faisant copier/coller   on ne sait même pas d'où ça sors
 
Je peux t'affirmer que le taux effectif d'impôt sur les sociétés est de 33,33 %  et de 15% pour les pme limité à 38120
 
 


il parle du taux réel, seule une partie des PME bénéficie de l'abattement à 15% (la moitié ou quelque chose comme ça)
donc en réalité il se peut très bien que la moyenne soit à 22%

n°27821036
Terminatux
Communiste
Posté le 19-09-2011 à 17:55:57  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Faux !
Tu nous sors un truc en faisant copier/coller   on ne sait même pas d'où ça sors

 

Désolé.
http://www.latribune.fr/opinions/2 [...] etes-.html

 
chrissud a écrit :

Je peux t'affirmer que le taux effectif d'impôt sur les sociétés est de 33,33 %  et de 15% pour les pme limité à 38120

 

Non, c'est le taux facial.

 
Citation :

Motif de cette réflexion : un écart entre le taux d'imposition facial (33,33%) et le taux d'imposition réel des sociétés (22%), expliqué par l'"existence de nombreuses exonérations ou taux réduits dont les grands groupes savent tirer parti plus que les PME".

 
chrissud a écrit :

Je ne vois pas où j'aurai évoqué quelques choses de ce genre

 

Je vais peut-être t'apprendre quelque chose, mais les profits sont utilisés pour partie pour investir, ce qui n'a rien à voir avec une quelconque imposition de l'État.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 19-09-2011 à 17:57:19
n°27821121
luckynick
esclave de chat
Posté le 19-09-2011 à 18:04:59  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
Faux !  
Tu nous sors un truc en faisant copier/coller   on ne sait même pas d'où ça sors
 
Je peux t'affirmer que le taux effectif d'impôt sur les sociétés est de 33,33 %  et de 15% pour les pme limité à 38120
 


 
 
Golden look who is talking  [:implosion du tibia]  
 


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°27821161
ph75
Posté le 19-09-2011 à 18:10:08  profilanswer
 

Treizes a écrit :

Enfin pour ton premier truc en gras, perso j'y crois pas trop. Il me semble (sauf erreur de ma part) qu'une grande partie des exportations de l'Allemagne se fait dans la zone euro, donc j'aurais tendance à penser que si l'Europe du Sud coule, bah l'Allemagne coulera avec, et donc que le mark suivrait la même tendance.

Avec un éclatement de la zone € c'est clair que l'Allemagne souffrira car la monnaie sera réévaluée à la hausse donc pb à l'export, mais les allemands ont l'habitude de se serrer la ceinture, et au moins à court terme leur obsession de la monnaie forte fait qu'ils souffriront en silence ...  

n°27821213
patx3
Posté le 19-09-2011 à 18:17:45  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
J'ai rien compris à ton post.
 
En principe une société CAC40 distribue à ses actionnaires 1/3 de son bénéfice net d'impôt
de plus l'avoir fiscal n'existe plus depuis plusieurs années.
 
alors je ne vois pas de quoi tu parles
 


 
- Le CAC n'est pas ce qui se passe dans toutes les sociétés françaises.
- Sur le revenu distribué, un abattement de 40 % puis imposition à la TMI ou au taux forfaitaire.
 
Et si tu ne distribues pas une partie du dividende, c'est de la plus value potentielle sur l'accroissement de la valeur d'entreprise. D'où un calcul plus simple en considérant l'imposition sur la totalité du bénéfice réalisé. ;)

n°27821238
patx3
Posté le 19-09-2011 à 18:20:31  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ne me dis pas que tu as des difficultés à comprendre la différence entre un taux marginal et un taux moyen... :ouch:
 
Le ministère semble découvrir qu'il existe une différence entre le bénéfice fiscal et le bénéfice comptable tout en découvrant que des boites peuvent aussi faire des pertes... Intéressant...  :pt1cable:


 
Je m'autoquote, c'est plus simple... :o

n°27821239
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 18:20:35  profilanswer
 

moonboots a écrit :


il parle du taux réel, seule une partie des PME bénéficie de l'abattement à 15% (la moitié ou quelque chose comme ça)
donc en réalité il se peut très bien que la moyenne soit à 22%


 
 
il n'exista pas d'abattement en matière d'impôt société.
 
Les pme paye 15% sur leur premier euro de bénéfice jusqu'à 38120 €  puis 33 %
Toutes les autres sociétés payes 33%.
 
Il existe des crédits impôts recherche ou famille, il faut encore faire de la recherche ou financer des crèches pour les enfants de son personnel.
 

n°27821309
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 18:26:17  profilanswer
 


 
Désolé, aucune crédibilité à ton article
 

Citation :

dans la fiscalité dérogatoire totale a même plutôt tendance à diminuer, de 44,2% à 42,7% de 2007 à 2009.


 
 
C'est quoi cette grosse bête ?  c'est nouveau çà vient de sortir
Crois moi une invention de journaliste
 
 
 

Terminatux a écrit :


 
Non, c'est le taux facial.
 

Citation :

Motif de cette réflexion : un écart entre le taux d'imposition facial (33,33%) et le taux d'imposition réel des sociétés (22%), expliqué par l'"existence de nombreuses exonérations ou taux réduits dont les grands groupes savent tirer parti plus que les PME".


 


 
Les seules déductions possible sur l'Impôt société ce sont  
 
- le crédit d'impôt recherche
- le crédit d'impôt pour le financement des crèches des enfants de son personnel
 
 
Autant dire,  que toutes les sociétés n'ont pas ces dépenses
 

Terminatux a écrit :


 
Je vais peut-être t'apprendre quelque chose, mais les profits sont utilisés pour partie pour investir, ce qui n'a rien à voir avec une quelconque imposition de l'État.


 
 
J'ai peur que tu ais peu de chance  de m'apprendre quelques chose, à ce sujet
Et je ne vois toujours pas le rapport.
 


Message édité par chrissud le 19-09-2011 à 18:29:32
n°27821351
moonboots
Posté le 19-09-2011 à 18:30:13  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
il n'exista pas d'abattement en matière d'impôt société.
 
Les pme paye 15% sur leur premier euro de bénéfice jusqu'à 38120 €  puis 33 %
Toutes les autres sociétés payes 33%.


ouais bon bref, le terme n'est peut-être pas abattement, mais tu as compris ce que je voulais dire, le truc c'est qu'au final, entre les PME qui bénéficient des 15% et celles qui sont à 33%, l'IS est sans doute de 22% en moyenne (taux "réel" comme dit Lagarde)

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 19-09-2011 à 18:30:48
n°27821371
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 18:31:30  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ouais bon bref, le terme n'est peut-être pas abattement, le truc c'est qu'au final, entre les PME qui bénéficient des 15% et celles qui sont à 33%, l'IS est sans doute de 22% en moyenne (taux "réel" comme dit Lagarde)


 
 
Enfin si dans un article un terme ne correspond pas à une réalité,  c'est tout l'article qui n'est pas crédible.
 
 
Une multinationale,  qui a son bilan  un bénéfice de 5 millions d'euros  et a payé à l'état Français 500 millions d'impôts, on ne peut pas dire que cette société a payé 10 % d'IS.  Cette société aura payé de l'IS  dans chacun des pays où se trouvent ses filiales, ce n'est pas indiqué sur le bilan.
Alors qu'en vérité cette société aura payé 33,33 % sur 1,5 millions de bénéfice en France.
 
Si l'exploitation en France des sociétés donne une moyenne d'IS à 22 %, alors qu'elles payent 33,33 en nominal,  cela veut dire que les sociétés françaises font beaucoup de recherche et finance beaucoup de crèche.
 
 


Message édité par chrissud le 19-09-2011 à 18:37:06
n°27821422
moonboots
Posté le 19-09-2011 à 18:35:55  profilanswer
 

je ne comprends pas le rapport entre le post originel de Terminatux et ce que tu viens de dire, la notion d'IS réel t'échappe ou quoi ?

n°27821457
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 18:38:17  profilanswer
 

moonboots a écrit :

je ne comprends pas le rapport entre le post originel de Terminatux et ce que tu viens de dire, la notion d'IS réel t'échappe ou quoi ?


 
 
Oui ce doit être ça.  
 
Bientôt vous allez m'apprendre quelques choses en matière d'IS
 

n°27821497
moonboots
Posté le 19-09-2011 à 18:41:32  profilanswer
 

bah explique-toi clairement si c'est ton domaine
le montant de l'IS pour les PME est fixé à 33% sauf pour celles qui sont en-dessous des 38 000 euros de bénèf
du coup la moyenne réelle, toutes PME confondues, ne tourne-t-elle pas autour de 22% ? je suppose que c'est le sens de ce chiffre

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 19-09-2011 à 18:45:56
n°27821544
chrissud
Posté le 19-09-2011 à 18:46:44  profilanswer
 

moonboots a écrit :

bah explique-toi clairement si c'est ton domaine


 
 
C'est très simple
 
 
Une société détenue par une personne physique <75% de part,  
 
Bénéfice
0 <> 38120  IS à 15%
> 38121 IS à 33,33 %
 
Une société détenue par une personne morale
IS à 33,33 %
 
 
 
Chacune bénéficie d'un crédit d'impôt recherche CIR et crédit d'impôt famille CIF.
 
 
 
 
**********************
 
Généralement 1/3 du bénéfice après impôt sert à rémunérer les actionnaires par un versement d'un dividende
qui lui même subit un prélèvement sociale de 13,5 % (nouveau taux)  + imposition sur les revenus après un abattement de 50%
 
 
 
 


Message édité par chrissud le 19-09-2011 à 18:50:37
n°27821580
moonboots
Posté le 19-09-2011 à 18:50:06  profilanswer
 

quel rapport avec ce dont on parle ? on parle de ces 22% lâchés par Lagarde

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 19-09-2011 à 18:50:34
n°27822837
xilebo
noone
Posté le 19-09-2011 à 20:52:30  profilanswer
 

moonboots a écrit :

quel rapport avec ce dont on parle ? on parle de ces 22% lâchés par Lagarde


 
 
ben comparer ce que paie une entreprise en France ( donc sur les bénéfices en France) , par rapport à ses bénéfices globaux ( donc étranger inclus) et en ressortir un taux d"imposition plus faible, c'est un peu malhonnete non ?

n°27823008
moonboots
Posté le 19-09-2011 à 21:06:31  profilanswer
 

[:delarue5]    what ?

n°27825516
maponos
Posté le 20-09-2011 à 03:33:42  profilanswer
 

Je connaissais pas ce truc, ils ont l'air de faire la même chose qu'ici
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] l-1-3_news
 
Je sais pas s'ils arrivent à quelque chose de probant ou s'ils tournent en rond comme ici.

n°27825517
python
Posté le 20-09-2011 à 03:35:50  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Bienvenue dans la république des copains :)


 
République des bananes

n°27825669
teiris
Delenda Carthago
Posté le 20-09-2011 à 07:45:51  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
non plus
 
Pour toucher la prime pour l'emploi,  qui faut toucher
 
- au minimum   3 743 euros
- au maximum 17 251 euros
 


 
Montant rapporté à un temps plein pour le calcul et proratisé ensuite sur le temps de travail. Je ne sais plus si il y a un temps minimum écrit, mais avec ce mode de calcul il y en a un naturellement (travailler 10h par an pour 4000€ => équivalent temps plein plusieurs centaines de milliers d'euros > 17 000 € = pas de prime)


---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution
n°27825708
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 20-09-2011 à 08:04:53  profilanswer
 

L'Italie adopte un plan d'économies de 54 milliards, moralité, S&P abaisse la note de sa dette souveraine.
 
Y a une logique quelque part ?

n°27825761
Betcour
Building better worlds
Posté le 20-09-2011 à 08:19:31  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

L'Italie adopte un plan d'économies de 54 milliards, moralité, S&P abaisse la note de sa dette souveraine.
 
Y a une logique quelque part ?


L'Italie aurait peut être dégradée plus bas sans plans d'économies. Ou bien l'agence juge que ça change pas significativement la solvabilité du pays.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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