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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27359428
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2011 à 17:07:57  answer
 

Reprise du message précédent :
[:drap]

mood
Publicité
Posté le 06-08-2011 à 17:07:57  profilanswer
 

n°27359487
Badcow
Posté le 06-08-2011 à 17:21:08  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Pour le financer il suffirait de réduire le budget de la Défense de 1,5%.
Supprimer la défiscalisation des heures supplémentaires permettrait de dégager 7 fois le coût d'une hausse du budget du Ministère de la Culture de 30%.


 
Budget de la culture en France (2011) : 7,5 milliards d'euro,
 
Augmentation du budget de 30% -> coût de 2,25 milliards d'euro,
 
Budget de la défense en France (2009) : 40,7 milliards d'euro,
1,5% du budget de la défense = 0,6 milliards d'euro =/= 2,25 milliards.
 
Arf, Caramba, encore raté !
 
(Bon, ce n'est pas la même année de référence, mais le budget 2011 doit être du même ordre).
 
On notera au passage que pour 2,25 milliards d'euro (une année d'augmentation du budget de la culture), on pourrait se payer notre "2ème porte-avion" qui fait tant défaut.
 


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°27359579
Terminatux
Communiste
Posté le 06-08-2011 à 17:40:16  profilanswer
 

Autant pour moi, j'ai confondu avec la mission « Culture » du Ministère de la Culture et de la Communication. (les deux autres missions étant « Recherche culturelle » et « Médias, livre et industries culturelles ») :/
Le coût d'une telle mesure serait donc équivalent à environ la moitié du coût de la défiscalisation des heures supplémentaires.

n°27359598
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2011 à 17:45:58  answer
 

n0name a écrit :


 
http://www.prosperity.com/country.aspx?id=NZ
 
 
Legatum Prosperity Index  
5th  /   110
Average Life Satisfaction Ranking  
9th  /   110
Per Capita GDP Ranking  
28th  /   110
WEF Global Competitiveness Index  
23rd  /   139
UN Human Development Index  
20th  /   182
Heritage/WSJ Economic Freedom Index  
4th  /   179
TI Corruption Perceptions Index  
1st  /   180
Vision of Humanity Global Peace Index  
1st  /   149
 
http://www.prosperity.com/ChartAxd [...] 740db73663
 

Citation :

New Zealanders have one of the world’s highest levels of social cohesion and engagement. With 51%* of people expressing trust in others, the level of social trust is very high. Social engagement is generally strong with very large* proportions of people donating money to charity, helping strangers, and volunteering at organisations. The share of respondents who were married was 53%*, placing New Zealand places 55th on this variable. Unsurprisingly, 94%* reported that they had family and friends to rely on in times of need. Religious attendance in the seven days prior to the survey was below the global average; at just 27%*, the country places 81st on this variable, suggesting low levels of access to religious support networks.


 
L'enfer ultra libéral avec des salauds de capitaliste qui ne pensent qu'à l'argent :o


 
Mouais, en même temps c'est un pays un rien hors norme à plusieurs titres: faible population (~5 hab./km²), fertilité exceptionnelle des terres (les produits laitiers représentent plus de 20% de ses exportations [25% du commerce mondial de lait à eux seuls !], la viande plus de 13%..., agriculture + horticulture + pêche + industrie forestière = ~50% de ses exportations), quasi indépendance énergétique avec une large majorité d'énergies renouvelables (près de 70% aujourd'hui, objectif de 90% dans les quinze ans qui viennent, n'importe que 10% de son énergie consommée en 2011: sacrées économies par rapport à la plupart des Etats, et encore plus à l'avenir vu la crise énergétique qui s'annonce), etc.
 
Alors, ok, ils ont bien su tirer partie de leurs ressources et ils ne sont pas dans une sclérose à la française de manière générale, mais ils bénéficient d'avantages comparatifs quasiment sans équivalent, en étant honnête. :o

n°27359604
grao
The visitor
Posté le 06-08-2011 à 17:46:39  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
http://www.prosperity.com/country.aspx?id=NZ
 
 
Legatum Prosperity Index  
5th  /   110
Average Life Satisfaction Ranking  
9th  /   110
Per Capita GDP Ranking  
28th  /   110
WEF Global Competitiveness Index  
23rd  /   139
UN Human Development Index  
20th  /   182
Heritage/WSJ Economic Freedom Index  
4th  /   179
TI Corruption Perceptions Index  
1st  /   180
Vision of Humanity Global Peace Index  
1st  /   149
 
http://www.prosperity.com/ChartAxd [...] 740db73663
 

Citation :

New Zealanders have one of the world’s highest levels of social cohesion and engagement. With 51%* of people expressing trust in others, the level of social trust is very high. Social engagement is generally strong with very large* proportions of people donating money to charity, helping strangers, and volunteering at organisations. The share of respondents who were married was 53%*, placing New Zealand places 55th on this variable. Unsurprisingly, 94%* reported that they had family and friends to rely on in times of need. Religious attendance in the seven days prior to the survey was below the global average; at just 27%*, the country places 81st on this variable, suggesting low levels of access to religious support networks.


 
L'enfer ultra libéral avec des salauds de capitaliste qui ne pensent qu'à l'argent :o


Après tu sortiras la tête de tes chiffres et tu verras le racisme ambiant envers les natifs de là bas ;)


---------------
Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°27359611
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-08-2011 à 17:48:30  profilanswer
 

une semaine tout en rouge a la bourse et la note des usa dégradée ? [:atsuko]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°27359619
pin
fluctuat nec mergitur
Posté le 06-08-2011 à 17:49:22  profilanswer
 

Je livre un article à votre appréciation. Perso je le trouve plutôt bien fait.
 
Les USA sont ‘AA+’ : l’inflation arrive !
 
Ce qui est prévu était prévisible : les États-Unis ont perdu leur rating absolu, c’est-à-dire le triple A. Notre monde financier va en découvrir un autre.
 
 
 
Dans les prochains jours, le dollar pourrait faiblir et les taux d’intérêt américains effleureront une hausse. Mais si les taux d’intérêt américains augmentent, ils restent, de facto, le nouvel étalon du taux d’intérêt sans risque tant que les Etats-Unis restent la première puissance économique.
 
Une fois le mouvement d’humeur des marchés passé, les autorités financières examineront avec sérénité la portée de cette chute de solvabilité
 
A notre intuition, si la première puissance économique et militaire mondiale est perçue comme moins solvable, cela disqualifie tout rating qui lui serait supérieur, puisque les pays qui en bénéficieraient seraient insignifiants. Une baisse du rating des États-Unis s’assimile à une nouvelle graduation de la perception de la solvabilité. Tout se passe comme si les niveaux d’un thermomètre étaient arbitrairement modifiés, sans ce que cela ne change la réalité météorologique.
 
Cependant : il ne faut pas s’y tromper ! Les États-Unis voudront à tout prix garder leur suprématie financière, elle-même fondée sur une hégémonie commerciale et militaire. On constatera donc un mélange de complaisance monétaire (devrait conduire à un dollar structurellement plus faible) et de protectionnisme industriel larvé. Paradoxalement, une dégradation du rating des États-Unis pourrait donc les pousser à poursuivre l’assouplissement monétaire, plutôt que de subir une hausse des taux d’intérêt, qui serait la conséquence normale d’une dégradation de rating. La chute de rating se refléterait donc plutôt dans une baisse du cours du dollar plutôt que dans une élévation des taux d’intérêt.
 
Curieusement, en s’octroyant le pouvoir d’imprimer des dollars, les États-Unis utiliseront le privilège d’émettre une monnaie de réserve pour qu’elle le subsiste.  
 
Cela entretiendra des pressions inflationnistes qui alimenteront elles-mêmes la faiblesse du dollar jusqu’au moment où un resserrement monétaire serait inéluctable. C’est d’ailleurs exactement ce qui s’est passé après que Nixon ait abandonné l’étalon-or en 1971.
 
En conclusion, les États-Unis conserveront encore longtemps le monopole de création de la monnaie de réserve universelle, mais le dollar deviendra probablement une devise plus faible, au fur et à mesure que son statut de monnaie-refuge se dissoudra et que la puissance économique et militaire des pays asiatique se renforcera.
 
Par rapport l’Euro, la faiblesse du dollar sera compensée par les risques de fragmentation de la monnaie unique européenne. Le rapport de change entre les deux devises reflétera donc l’équilibre relatif des dettes publiques et de l’expansionnisme monétaire constatés sur les deux continents.
 
Bruno Colmant
Prof. Dr. à l’UCL et Vlerick Management School
Président de la CFA Society - Belgique
http://www.lecho.be/actualite/econ [...] .art?ckc=1
 
 
Vous en pensez quoi ?

n°27359623
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 06-08-2011 à 17:50:33  profilanswer
 
n°27359656
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 06-08-2011 à 17:57:32  profilanswer
 

grao a écrit :


Après tu sortiras la tête de tes chiffres et tu verras le racisme ambiant envers les natifs de là bas ;)


Ah, les natifs = les aborigènes locaux :o
Au sens américain du terme native...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°27359665
rizpilaf
Posté le 06-08-2011 à 17:58:48  profilanswer
 

bon sinon la chute définitive du dollar et le lancement de l'améro , c'est pour quand ?
 

mood
Publicité
Posté le 06-08-2011 à 17:58:48  profilanswer
 

n°27359669
pin
fluctuat nec mergitur
Posté le 06-08-2011 à 18:00:09  profilanswer
 

rizpilaf a écrit :

bon sinon la chute définitive du dollar et le lancement de l'améro , c'est pour quand ?
 


 
L'apéro c'est bientôt, pour la chute définitive du dollar, tu seras mort de ta belle mort avant :lol:

n°27359674
Shoine
Posté le 06-08-2011 à 18:00:54  profilanswer
 

A nous la semaine à NY avec 200€ de budget sur place :love:
 
 
( [:lardoncru]  caché)


---------------
Future is what we do of it.
n°27359696
rizpilaf
Posté le 06-08-2011 à 18:04:35  profilanswer
 

pin a écrit :


 
L'apéro c'est bientôt, pour la chute définitive du dollar, tu seras mort de ta belle mort avant :lol:


 
oui l'apéro aussi  :D  
 
mais pour la chute du dollar, elle est programmée pour bientôt
les grosses banques mondiales veulent sa chute pour relancer l'économie mondiale  
elle vaut plus rien cette monnaie toute façon

n°27359753
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 06-08-2011 à 18:14:09  profilanswer
 

rizpilaf a écrit :


 
oui l'apéro aussi  :D  
 
mais pour la chute du dollar, elle est programmée pour bientôt
les grosses banques mondiales veulent sa chute pour relancer l'économie mondiale  
elle vaut plus rien cette monnaie toute façon


 
Affamer une population pour s'enrichir un peu plus, merci les banques :D


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°27359802
Wotton
Grumpy young guy
Posté le 06-08-2011 à 18:21:07  profilanswer
 

pin a écrit :

Je livre un article à votre appréciation. Perso je le trouve plutôt bien fait.
 
Les USA sont ‘AA+’ : l’inflation arrive !
 
Ce qui est prévu était prévisible : les États-Unis ont perdu leur rating absolu, c’est-à-dire le triple A. Notre monde financier va en découvrir un autre.
 
 
 
Dans les prochains jours, le dollar pourrait faiblir et les taux d’intérêt américains effleureront une hausse. Mais si les taux d’intérêt américains augmentent, ils restent, de facto, le nouvel étalon du taux d’intérêt sans risque tant que les Etats-Unis restent la première puissance économique.
 
Une fois le mouvement d’humeur des marchés passé, les autorités financières examineront avec sérénité la portée de cette chute de solvabilité
 
A notre intuition, si la première puissance économique et militaire mondiale est perçue comme moins solvable, cela disqualifie tout rating qui lui serait supérieur, puisque les pays qui en bénéficieraient seraient insignifiants. Une baisse du rating des États-Unis s’assimile à une nouvelle graduation de la perception de la solvabilité. Tout se passe comme si les niveaux d’un thermomètre étaient arbitrairement modifiés, sans ce que cela ne change la réalité météorologique.
 
Cependant : il ne faut pas s’y tromper ! Les États-Unis voudront à tout prix garder leur suprématie financière, elle-même fondée sur une hégémonie commerciale et militaire. On constatera donc un mélange de complaisance monétaire (devrait conduire à un dollar structurellement plus faible) et de protectionnisme industriel larvé. Paradoxalement, une dégradation du rating des États-Unis pourrait donc les pousser à poursuivre l’assouplissement monétaire, plutôt que de subir une hausse des taux d’intérêt, qui serait la conséquence normale d’une dégradation de rating. La chute de rating se refléterait donc plutôt dans une baisse du cours du dollar plutôt que dans une élévation des taux d’intérêt.
 
Curieusement, en s’octroyant le pouvoir d’imprimer des dollars, les États-Unis utiliseront le privilège d’émettre une monnaie de réserve pour qu’elle le subsiste.  
 
Cela entretiendra des pressions inflationnistes qui alimenteront elles-mêmes la faiblesse du dollar jusqu’au moment où un resserrement monétaire serait inéluctable. C’est d’ailleurs exactement ce qui s’est passé après que Nixon ait abandonné l’étalon-or en 1971.
 
En conclusion, les États-Unis conserveront encore longtemps le monopole de création de la monnaie de réserve universelle, mais le dollar deviendra probablement une devise plus faible, au fur et à mesure que son statut de monnaie-refuge se dissoudra et que la puissance économique et militaire des pays asiatique se renforcera.
 
Par rapport l’Euro, la faiblesse du dollar sera compensée par les risques de fragmentation de la monnaie unique européenne. Le rapport de change entre les deux devises reflétera donc l’équilibre relatif des dettes publiques et de l’expansionnisme monétaire constatés sur les deux continents.
 
Bruno Colmant
Prof. Dr. à l’UCL et Vlerick Management School
Président de la CFA Society - Belgique
http://www.lecho.be/actualite/econ [...] .art?ckc=1
 
 
Vous en pensez quoi ?


 
Intéressant. Pour la première partie je pense qu'il fait une erreur d'appréciation de la situation: le fait que les Etats Unis aient leur dette dégradée (cela dit on verra si les erreurs de 2000 milliards dans les calculs de s&p trouvées par le gvt américain et admise par les analystes de s&p n’amèneront pas s&p à réévaluer son jugement) fait qu'ils ne sont plus de facto la première puissance économique et financière. Le symbole en est la réaction chinoise à travers Xinhua. Je peux me tromper mais cette dégradation si elle a  une importance relative pour les banques et les marchés financiers puisque tout est déja pricé dans les cours et que la FED a déclaré qu'elle continuait à accepter les bons du Trésor américains comme collatéral en a une énorme pour le dollar qui va cesser d'être la grande monnaie d'où mon accord avec la deuxième du discours du Dr Colmant. Leur seule solution à terme est de faire tourner la planche à billets et de faire des coupes assez élevées pour éviter que ça se reproduise avant lontemps mais ils ne peuvent pas espérer grand chose d'autre.

n°27359817
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2011 à 18:23:10  answer
 

HumanRAGE a écrit :

une semaine tout en rouge a la bourse et la note des usa dégradée ? [:atsuko]


 
http://www.sensozone.fr/images/products/osez-sm.jpg

n°27359825
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 06-08-2011 à 18:23:54  profilanswer
 

Est-ce que le dollars pourrait décliner comme monnaie de référence (genre monnaie acceptée dans beaucoup de pays pour payer etc...) ?
Est-ce que l'euro pourrait le remplacer ?


---------------

n°27359832
Wotton
Grumpy young guy
Posté le 06-08-2011 à 18:24:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Est-ce que le dollars pourrait décliner comme monnaie de référence (genre monnaie acceptée dans beaucoup de pays pour payer etc...) ?
Est-ce que l'euro pourrait le remplacer ?


Oui.
Non, il n'y aura plus de monnaie de référence dans ce cas.

n°27359853
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 06-08-2011 à 18:27:22  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

une semaine tout en rouge a la bourse et la note des usa dégradée ? [:atsuko]


ah les coco sont sur la place ?  [:m3e30]


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°27359864
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 06-08-2011 à 18:28:00  profilanswer
 

pin a écrit :


 
Vous en pensez quoi ?


qu'il va etre temps de refaire des achats sur DX  [:totoz:1]


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°27359869
Wotton
Grumpy young guy
Posté le 06-08-2011 à 18:28:14  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

une semaine tout en rouge a la bourse et la note des usa dégradée ? [:atsuko]


 
Tu étais bearish toi aussi hein? :o

n°27359885
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 06-08-2011 à 18:29:18  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

une semaine tout en rouge a la bourse et la note des usa dégradée ? [:atsuko]


 
oui, on y croyait plus...  [:lergo:3]


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°27359927
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2011 à 18:34:32  answer
 


 
And so what ? Constater qu'à un moment donné de leur histoire ils ne tiraient pas le meilleur partie de leur situation (d'autant qu'ils n'avaient quasiment qu'un seul partenaire économique à l'époque, à savoir le R-U, et qu'ils étaient plutôt isolationnistes dans l'absolu) ?
 
Avec des ressources en propre bien supérieures à la consommation locale, et qui n'étaient pas pleinement exploitées à l'époque, il est tout de même beaucoup beaucoup plus facile de se développer et d'obtenir une place de choix dans l'économie globale actuelle. Et ne parlons pas de la "facilité" de réformes structurelles concernant... 4,4 millions d'habitants. Pas plus que du poids économique de la dépendance énergétique. Et encore moins d'un creusement des inégalités peu reluisant en rapport dudit développement.
 
Une évaluation comparative ça s'établit sur une proximité de situation. La Nouvelle-Zélande est tout à fait hors norme.
 
Sinon, tu peux aussi bien comparer la France au Bangladesh: champion du mooooooooooooooonde§§§§ [:mossieurpropre]

n°27359995
Wotton
Grumpy young guy
Posté le 06-08-2011 à 18:41:42  profilanswer
 


 
Le creusement des inégalités n'est PAS un problème en soi. Que tu considères que c'est inacceptable pour tout un tas de raisons idéologiques je peux le tolérer mais ce n'est pas un problème éco.

n°27360035
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 06-08-2011 à 18:47:10  profilanswer
 

http://www.romandie.com/news/n/_La [...] 111608.asp

Citation :

La Bourse saoudienne, 1ère à réagir après la dégradation des USA, perd 5,46%


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°27360177
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 06-08-2011 à 19:09:17  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

http://www.romandie.com/news/n/_La [...] 111608.asp

Citation :

La Bourse saoudienne, 1ère à réagir après la dégradation des USA, perd 5,46%



 
Ils ouvrent le samedi ?  [:klemton]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27360188
uxam
Posté le 06-08-2011 à 19:10:26  profilanswer
 

bah oui.

n°27360217
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 06-08-2011 à 19:17:31  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

Les cadeaux fiscaux de Bush Jr ont flingué les recettes et les plans de relance d'Obama ont fait flamber les dépenses.


Comme en Fr... Wait. [:transparency]
 
Ca voudrait dire que le ruissellement, tout ça, ce serait du flan ? [:cupra]

n°27360233
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 06-08-2011 à 19:19:58  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Comme en Fr... Wait. [:transparency]
 
Ca voudrait dire que le ruissellement, tout ça, ce serait du flan ? [:cupra]


En parlant de la France, on est désormais le pays noté AAA le plus fragile et vu que le tabou US est tombé, on risque bientôt de prendre cher.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°27360271
rizpilaf
Posté le 06-08-2011 à 19:26:22  profilanswer
 

c'est pas en france qu'on verra ca un jour...
 
http://www.lepoint.fr/monde/aux-et [...] 594_24.php
 

Citation :

Un mouvement de philanthropie aiguë semble agiter les grands patrons des États-Unis, alors que le pays s'enfonce dans l'une des impasses économiques les plus graves de son histoire. Regroupés au sein du collectif Patriotic Millionaires for Fiscal Strength, quelques dizaines d'Américains fortunés font appel au bon sens du gouvernement en dirigeant habilement le regard des élus vers leurs imposants portefeuilles.
 
Dans une pétition adressée au Sénat et à la Chambre des représentants le 21 juillet, ils proposent que le gouvernement relève leurs impôts plutôt que le plafond de la dette. Ils réclament que l'État se concentre sur les particuliers qui ont des revenus supérieurs à un million de dollars par an, ce qui concernerait environ 1 % de la population. Ce groupe, dont les impôts n'ont jamais été aussi bas depuis 60 ans, souligne que l'opinion publique est largement favorable à cette mesure. D'après eux, cette initiative pourrait rapporter entre 500 et 600 milliards de dollars en dix ans.
 
Ces riches contribuables - rejoints par plusieurs stars du cinéma avec Matt Damon en tête - affirment avoir bénéficié des abattements fiscaux hérités de George W. Bush, puis renforcés sous Barack Obama. Certains d'entre eux disent avoir économisé près de 10 millions de dollars. D'autres se vantent même d'en avoir profité pour changer de bateau.  [:bool_de_gom]  
 
Aujourd'hui, ils exigent que cette "erreur" soit réparée.


 

n°27360297
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 06-08-2011 à 19:31:03  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Comme en Fr... Wait. [:transparency]
 
Ca voudrait dire que le ruissellement, tout ça, ce serait du flan ? [:cupra]


 
George Bush Sr. qui avait un peu plus de jugeotte que son fils qualifiait cette façon de faire, relancer l'économie par la baisse des prélèvements, de voodoo economics. Je retrouve plus la video par contre :/


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27360311
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 06-08-2011 à 19:33:25  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


En parlant de la France, on est désormais le pays noté AAA le plus fragile et vu que le tabou US est tombé, on risque bientôt de prendre cher.


le RU est plus mal en point je pense. mais on est clairement pas à l'abri.


---------------
topic guitare
n°27360325
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 06-08-2011 à 19:36:26  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


le RU est plus mal en point je pense. mais on est clairement pas à l'abri.


Enfin eux ont un véritable plan de rigueur et peuvent jouer avec leur monnaie.
 
Mais bon, c'est pas jojo non plus.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°27360327
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 06-08-2011 à 19:36:38  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


En parlant de la France, on est désormais le pays noté AAA le plus fragile et vu que le tabou US est tombé, on risque bientôt de prendre cher.


c'est déjà prévu pour 2012


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°27360371
butindeouf
Posté le 06-08-2011 à 19:46:53  profilanswer
 

lol comment la chine provoque via les agences de presse ! [:ddr555]
mais sinon, qu'est ce qu'il se passe si les chinoix veulent changer leur bon du tresor ?
 
les USA refuseront j'imagine .. ?
 
ps: j'ai oublié les porte avions USS  :jap: apres tout , c'est de la diplomatie aussi, methode americaine toussa ...

Message cité 3 fois
Message édité par butindeouf le 06-08-2011 à 19:47:41
n°27360378
theredled
● REC
Posté le 06-08-2011 à 19:47:45  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
George Bush Sr. qui avait un peu plus de jugeotte que son fils qualifiait cette façon de faire, relancer l'économie par la baisse des prélèvements, de voodoo economics. Je retrouve plus la video par contre :/


http://www.msnbc.msn.com/id/263159 [...] 5#38316915


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Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27360396
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-08-2011 à 19:50:57  profilanswer
 

butindeouf a écrit :

lol comment la chine provoque via les agences de presse ! [:ddr555]
mais sinon, qu'est ce qu'il se passe si les chinoix veulent changer leur bon du tresor ?
 
les USA refuseront j'imagine .. ?
 
ps: j'ai oublié les porte avions USS  :jap: apres tout , c'est de la diplomatie aussi, methode americaine toussa ...


 
Bah faut pas non plus trop vendre leurs $ sous peine de voir leur épargne en $ se dévaluer, et donc se tirer une balle dans le pied :D
Et là les chinois flippent d'une possible inflation aux USA :D


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27360403
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 06-08-2011 à 19:51:42  profilanswer
 

butindeouf a écrit :

lol comment la chine provoque via les agences de presse ! [:ddr555]
mais sinon, qu'est ce qu'il se passe si les chinoix veulent changer leur bon du tresor ?
 
les USA refuseront j'imagine .. ?
 
ps: j'ai oublié les porte avions USS  :jap: apres tout , c'est de la diplomatie aussi, methode americaine toussa ...


 
Je serais les chinois je gripperais la machine économique en bloquant les marchandises américaines aux port pour engager un rapport de force. Je ne crois pas que les américains oseraient envoyer les portes avions, trop de risque diplomatiques. Mais bon je suis plutôt du genre gros sabots, peut être que eux ont des méthodes plus onctueuses pour arriver aux même résultat. :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27360419
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 06-08-2011 à 19:54:45  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Tu peux : moins payer tes profs (ce qui arrivera de toute façon si l'inflation se pointe...), moins payer tes médecins, dégager des gains dans le secteur public, geler les embauches de fonctionnaires (on en a déja pas mal...), filer des concessions, de reposer sur le privé. Ca fait pas mal de choses.


Moins payer des profs ? C'est se tirer une balle dans le pied, car c'est diminuer l'attrait de la profession, et baisser le niveau. Oh, ça n'impactera pas ceux qui font des lettres modernes. Mais un prof de maths, de physique ou de biologie, c'est quelqu'un qui a une maîtrise dans ce domaine, et qui peut potentiellement choisir la voie de l'ingénierie...
 
Moins payer les agents du secteur médical ? Ils passeront en tarifs non conventionnés. Les gens auront toujours besoin de se soigner, et seront prêts à "mettre le prix qu'il faut", c'est à dire généralement assez cher.
Quant aux universitaires, je crois qu'ils vont peut-être aussi demander une compensation plus généreuse pour les cours, et qu'il faudra faire le choix entre les études de médecine avec les meilleurs formateurs, et des études de médecine pour les meilleurs étudiants, sans question de moyens.
 
Geler les embauches de fonctionnaires ? Et dans quoi ? Les hôpitaux ? Les crèches ? Les maternités ? L'entretien des routes et des ponts ? La sûreté nucléaire, peut-être ? Les fonctionnaires, ce n'est pas forcément que du gratte-papier. Et encore, certains gratte-papiers peuvent être très rentables, notamment ceux des services fiscaux. Enfin, si on leur donne les moyen d'aller chasser les gros gibiers de l'optimisation fiscale.
 
Filer des concessions ? Et puis quoi encore ? Le but du privé est de gagner de l'argent. Donc quand il y a concession, il y a forcément une entourloupe quelque part. Un prix d'achat dérisoire, ou une exploitation pouvant être bénéficiaire moyennant quelque effort.  
(effort généralement demandé au citoyen-contribuable-consommateur sous forme d'explosion du tarif des péages...)
 
Le système libéral, ce n'est pas un monde de bisounours, hein... C'est chacun pour soi, et si j'ai quelque chose dont tu as besoin, tu vas le payer au prix fort. Et la décohésion sociale, ça très rapidement donner des situations délicates. La misère d'Argenteuil se trouve à 6 ou 7 km de l'opulence de Neuilly...
 

radioactif a écrit :

Tailler dans les dépenses, ça veut aussi dire arrêter les subventions à la con et les cadeaux fiscaux à l'efficacité moyenne, hein.


Nous sommes d'accord sur ce point là. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par LardonCru le 06-08-2011 à 19:55:47
n°27360422
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 06-08-2011 à 19:55:10  profilanswer
 

butindeouf a écrit :

lol comment la chine provoque via les agences de presse ! [:ddr555]
mais sinon, qu'est ce qu'il se passe si les chinoix veulent changer leur bon du tresor ?
 
les USA refuseront j'imagine .. ?
 
ps: j'ai oublié les porte avions USS  :jap: apres tout , c'est de la diplomatie aussi, methode americaine toussa ...


déjà arrivé
http://www.moneyweek.fr/2011055554 [...] -unis-fed/

Citation :

La Chine a vendu pour 9,2 milliards de dollars de dette américaine en mars, d’après les données publiées par le Département américain des Finances. La Chine conserve toujours 1 144,9 milliards de dollars de dettes US (son niveau de septembre 2010) et reste le premier détenteur étranger d’obligations américaines.


mais faut dire pas grand chose


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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°27360480
butindeouf
Posté le 06-08-2011 à 20:07:02  profilanswer
 

esfahani a écrit :


déjà arrivé
http://www.moneyweek.fr/2011055554 [...] -unis-fed/

Citation :

La Chine a vendu pour 9,2 milliards de dollars de dette américaine en mars, d’après les données publiées par le Département américain des Finances. La Chine conserve toujours 1 144,9 milliards de dollars de dettes US (son niveau de septembre 2010) et reste le premier détenteur étranger d’obligations américaines.


mais faut dire pas grand chose


 
oui voila. j'imaginai plus un revente "mediatique" histoire d'inflechire les marché boursier , genre 800Mds ... pour les changer ensuite en euro !
d'ailleur si l'euro se casse la gueule , perso, j'y verrai la patte des USA , car c'est la seul monnaie alternative vers laquels les chinoix peuvent se tourner.  
de ce fait, nous somme en concurrence avec l'amerique

Message cité 1 fois
Message édité par butindeouf le 06-08-2011 à 20:08:14
mood
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