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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27351517
le pote
Day ON
Posté le 05-08-2011 à 17:17:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Sauf qu'il y a fort à parier que l'État profite plus que de raison de cet argent facile. Un arbitrage de la BCE sera indispensable.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
mood
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Posté le 05-08-2011 à 17:17:40  profilanswer
 

n°27351554
Nicodonald
Posté le 05-08-2011 à 17:21:38  profilanswer
 

le pote a écrit :


Sauf qu'il y a fort à parier que l'État profite plus que de raison de cet argent facile. Un arbitrage de la BCE sera indispensable.


C'est pas déjà le problème, vu la dette ? :o

 

Après qu'il y ait un contrôle externe ça serait pas mal :o et pas que pour ça :o


Message édité par Nicodonald le 05-08-2011 à 17:26:23
n°27351555
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 05-08-2011 à 17:21:45  profilanswer
 

le pote a écrit :


Sauf qu'il y a fort à parier que l'État profite plus que de raison de cet argent facile. Un arbitrage de la BCE sera indispensable.


 
[:michaeldell]  :sarcastic:


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27351630
maponos
Posté le 05-08-2011 à 17:28:29  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

... Bon ben on en arrive donc a la derniere phase de cette vaste plaisanterie debutee dans les 1980's (la privatisation integrale du financement de l economie) et au dernier paragraphe de ce que j ecrivais sur le subprime (cf post no1 de ce topic)
 
Les investisseurs ont reporte leur fric sur la dette public (aggravee par le fait meme qu on ait renfloue les banques qui leur ont rachete leurs subprimes de merde)
 
Sauf que la dette, ce placement pepere de repli , est de moins en moins pepere..
 
...Et qu il y a plus de solution de repli (hormis investir dans les economies emergentes mais c est justement LEUR excedent de cash qui est place en dette us et europeenne)
 
Bref, soit les preteurs reechellonnent les termes des remboursement (sans frais sinon le taux devient usuraire et donc sans issu)
Soit ils convertissent leur dette en "saisie des meubles" (privatisation de fait des pays concernes, comme le grece (et c est ce que cherchent a faire les marches en exagerant leurs craintes sur la solvabilite des debiteurs, qui vendent les bijooux de famille pour "rassurer" )
 
Moi je vote pour le defaut de paiement . Il faut que les etats endettes denoncent leur dette avant d etre entierement sous controle du prive et tant qu elles en ont le pouvoir politique, sinon c est une colonisation rampante
2nsuite on revient a un financement par les banques centrales (fed ou bce) comme ca a moins l etat touchera les interets de ses prets et pas juste les pertes quand le secteur financier prive est dans la mouise, schema stupide grandement responsable depuis ereagan/thatcher de la situation actuelle


Tiens y a longtemps qu'on t'avait pas vu.

n°27351732
le pote
Day ON
Posté le 05-08-2011 à 17:40:08  profilanswer
 

n0name a écrit :

Et pourtant c'est du socialisme dans sa plus belle expression.

Oui et non. Lutter contre l'inflation, c'est indirectement créer du chômage. (Etienne Chouard en parle).


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°27351842
maponos
Posté le 05-08-2011 à 17:51:29  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :

Aux USA les riches demandent à être plus taxés !  
 
http://www.lepoint.fr/monde/aux-et [...] 594_24.php


En même temps ce n'est pas trop tôt.
 
Mais bon ce n'est pas près d'arriver en France.

n°27351855
Nicodonald
Posté le 05-08-2011 à 17:52:46  profilanswer
 

maponos a écrit :


En même temps ce n'est pas trop tôt.
 
Mais bon ce n'est pas près d'arriver en France.


Le gouvernement américain ne se laissera pas mener en bateau par quelques riches qui veulent diriger à sa place :fou:

n°27351874
maponos
Posté le 05-08-2011 à 17:54:59  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Pas mal ce ptit truc interactif sur la détention de la dette  
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] d-etat.php


La dette allemande est plus du double de la nôtre et détenu à 73% à l'étranger.
C'est ça la formidable gestion allemande ?  :heink:

n°27352030
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 05-08-2011 à 18:09:51  profilanswer
 

maponos a écrit :


La dette allemande est plus du double de la nôtre et détenu à 73% à l'étranger.
C'est ça la formidable gestion allemande ?  :heink:


 
Ca doit être compensé par les dettes qu'elle détient dans d'autres pays. Enfin c'est ce qui m'a frappé avec la France qui ne possède carrément rien chez les autres [:klemton]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27352052
Volkhen
Posté le 05-08-2011 à 18:11:05  profilanswer
 

maponos a écrit :


En même temps ce n'est pas trop tôt.
 
Mais bon ce n'est pas près d'arriver en France.


C'est marrant, il pourraient commencer par filer leur pognon au lieu de vouloir qu'on taxe tous leurs collègues.
Rien ne les empêche de faire des dons plutôt énormes sans emmerder tout le monde. Mais c'est sûr que c'est moins original que cela.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
mood
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Posté le 05-08-2011 à 18:11:05  profilanswer
 

n°27352093
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 05-08-2011 à 18:13:47  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


C'est marrant, il pourraient commencer par filer leur pognon au lieu de vouloir qu'on taxe tous leurs collègues.
Rien ne les empêche de faire des dons plutôt énormes sans emmerder tout le monde. Mais c'est sûr que c'est moins original que cela.


 
C'est vrai ça ! Elle est passé où la solidarité inter-bourgeoise ? :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27352126
Volkhen
Posté le 05-08-2011 à 18:15:58  profilanswer
 

maponos a écrit :


La dette allemande est plus du double de la nôtre et détenu à 73% à l'étranger.
C'est ça la formidable gestion allemande ?  :heink:


Combien en pourcentage de PIB et les engagements de l'état (concernant les retraites par exemple) sont ils comptés dans la dette ?


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°27352146
Volkhen
Posté le 05-08-2011 à 18:18:11  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
C'est vrai ça ! Elle est passé où la solidarité inter-bourgeoise ? :o


C'est à dire qu'on trouve beaucoup de gens généreux temps qu'ils ne sont pas les seuls à l'être... en gros du "je veux bien filer 50% de mon pognon à condition qu'on oblige par la force plein de gens à faire de même".


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°27352198
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 05-08-2011 à 18:24:11  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


C'est à dire qu'on trouve beaucoup de gens généreux temps qu'ils ne sont pas les seuls à l'être... en gros du "je veux bien filer 50% de mon pognon à condition qu'on oblige par la force plein de gens à faire de même".


 
Si c'est le meilleur moyen de trouver des gens généreux, qu'à cela ne tienne, il en faut en ces temps de disette  :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27352210
Terminatux
Communiste
Posté le 05-08-2011 à 18:25:13  profilanswer
 

Volkhen a écrit :

Combien en pourcentage de PIB et les engagements de l'état (concernant les retraites par exemple) sont ils comptés dans la dette ?

 

83,2% selon Eurostat contre 81,7% pour la France, le tout en 2010.
Et les engagements qui ne sont pas comptés pour la France ne le sont pas plus pour l'Allemagne.
D'ailleurs ces engagements seront payés au moins en partie par des revenus futurs.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 05-08-2011 à 18:27:21
n°27352248
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 05-08-2011 à 18:29:10  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Ca doit être compensé par les dettes qu'elle détient dans d'autres pays. Enfin c'est ce qui m'a frappé avec la France qui ne possède carrément rien chez les autres [:klemton]


 
Ah mais c'est le CONTRAIRE ! On détient laaaargement plus de dettes à l'étranger que de dette détenu par l'étranger en valeur absolue ! C'est moi ou ça sent le foutage de gueule ?  :heink:


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27352262
zad38
Posté le 05-08-2011 à 18:31:13  profilanswer
 

le pote a écrit :

Oui et non. Lutter contre l'inflation, c'est indirectement créer du chômage. (Etienne Chouard en parle).


Le clown qui fait des sketchs sur dailymotion ?

n°27352267
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 05-08-2011 à 18:32:07  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
83,2% selon Eurostat contre 81,7% pour la France, le tout en 2010.
Et les engagements qui ne sont pas comptés pour la France ne le sont pas plus pour l'Allemagne.
D'ailleurs ces engagements seront payés au moins en partie par des revenus futurs.


augmentation due en grande partie aux aides pour la grèce, sans le budget est en léger déficit (enfin, bien moindre qu'en france). C'est pour ca que l'allemagne est considérée meilleure gestionnaire.


---------------
topic guitare
n°27352378
Terminatux
Communiste
Posté le 05-08-2011 à 18:44:07  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

augmentation due en grande partie aux aides pour la grèce, sans le budget est en léger déficit (enfin, bien moindre qu'en france). C'est pour ca que l'allemagne est considérée meilleure gestionnaire.


 
Le PIB de l'Allemagne était proche de 2 500 milliards en 2010. Le plan de l'UE et du FMI de « sauvetage » prévoit 22 milliards de versements de l'Allemagne à la Grèce.
Cela représente 0,88% du PIB de l'Allemagne en 2010 soit 1,06% de ce qui constituait leur dette publique en 2010.

n°27353356
maponos
Posté le 05-08-2011 à 20:40:03  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


Combien en pourcentage de PIB et les engagements de l'état (concernant les retraites par exemple) sont ils comptés dans la dette ?


Je ne connais pas le PIB allemand, mais pour qu’ils soient meilleurs que nous il faudrait que leur PIB soit plus du double du notre.

n°27353368
maponos
Posté le 05-08-2011 à 20:41:24  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


C'est à dire qu'on trouve beaucoup de gens généreux temps qu'ils ne sont pas les seuls à l'être... en gros du "je veux bien filer 50% de mon pognon à condition qu'on oblige par la force plein de gens à faire de même".


Non mais à ce train on a cas supprimer toute fiscalité et chacun donnera ce qu'il veut, comme ça on ira loin  :o

n°27353674
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 05-08-2011 à 21:17:27  profilanswer
 

bon déjà bons chiffres de l'emploi aux Etats UNis :)
http://www.leparisien.fr/flash-act [...] 555993.php


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°27353766
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2011 à 21:28:27  answer
 

esfahani a écrit :

bon déjà bons chiffres de l'emploi aux Etats UNis :)
http://www.leparisien.fr/flash-act [...] 555993.php


 
Attends la révision des chiffres  :o

n°27353969
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2011 à 21:48:21  answer
 

maponos a écrit :


En même temps ce n'est pas trop tôt.
 
Mais bon ce n'est pas près d'arriver en France.


 
Fallait au moins ça de la part de Lucas pour racheter ses crimes récents contre le cinéma ! :o

n°27354181
Funkpeck
Je suis une citation
Posté le 05-08-2011 à 22:06:43  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Ah mais c'est le CONTRAIRE ! On détient laaaargement plus de dettes à l'étranger que de dette détenu par l'étranger en valeur absolue ! C'est moi ou ça sent le foutage de gueule ?  :heink:


J'avoue que j'ai du mal à cerner concrètement la différence entre les deux types de dettes de ce schéma :/

n°27354396
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2011 à 22:31:19  answer
 

zad38 a écrit :


Le clown qui fait des sketchs sur dailymotion ?


 
ça te va bien de dire ça. Insulter ceux qui pense pas comme toi . En  attendant, ceux qui nous ont mis dans la merde ce sont ceux qui pensent comme toi. Et eux, on peut vraiment les traiter de clowns. Parce qu'on les voit a l’œuvre en direct et cela fait plusieurs dizaines d'années que ces clowns sont a l’œuvre.
 
Moi je serais toi je la ramènerais pas face a ce splendide fiasco. Pas  la peine de répondre je connais ta réponse. Et devant ce fabuleux désastre certain ferais mieux de la fermer au lieu de la ramener.  :o

n°27354455
deumilcat
Posté le 05-08-2011 à 22:38:44  profilanswer
 

Funkpeck: un repere pour la lire: la chine a prete enormement aux USA

n°27354569
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-08-2011 à 22:49:17  profilanswer
 


 
Belle dissonence cognitive, t'arrives à imputer la crise des dettes à des mecs qui sont anti-dettes.
 
Well done.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27354611
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 05-08-2011 à 22:52:49  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Le PIB de l'Allemagne était proche de 2 500 milliards en 2010. Le plan de l'UE et du FMI de « sauvetage » prévoit 22 milliards de versements de l'Allemagne à la Grèce.
Cela représente 0,88% du PIB de l'Allemagne en 2010 soit 1,06% de ce qui constituait leur dette publique en 2010.


déficit public 2010: 3,3% du PIB. http://www.lepoint.fr/bourse/allem [...] 931_81.php
entre 2 et 2,5% cette année. on rappellera pas les prévisions francaises.
je suppose que y a plusieurs aides à différents pays qui se superposent, ca a été un tel bordel :D
 
donc dans l'ensemble, il est logique que l'allemagne paraisse meilleure gestionnaire.


---------------
topic guitare
n°27354662
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2011 à 22:56:05  answer
 

n0name a écrit :

 

Belle dissonence cognitive, t'arrives à imputer la crise des dettes à des mecs qui sont anti-dettes.

 

Well done.

 

[:prozac]   [:bledi51]  

 

ANTI-DETTE !!!!!

 

Alors que jamais la dette n'a autant augmenter que du temps de ses mecs comme tu dis .....

 

La dette et avant tout une dette de recettes, a force de faire de cadeaux fiscaux....

 

Ensuite, on vient pas la ramener en parlant de régle d'or quand on a donné notre monnaie aux banques privées.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-08-2011 à 22:56:17
n°27354761
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-08-2011 à 23:03:33  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Belle dissonence cognitive, t'arrives à imputer la crise des dettes à des mecs qui sont anti-dettes.
 
Well done.


 
 
Bof, on a bien une droite qui veut mettre en place une règle d'or alors que la dette est de droite depuis 30 ans dans notre pays...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°27354776
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-08-2011 à 23:05:16  profilanswer
 


 
Tu ferais mieux d'aller te coucher. Quand je parle de mecs anti-dettes, je parle de zad et pas sarko.
Pour moi Sarko est un socialiste de droite, pas un libéral. Je serais le dernier à prendre sa défense. Et je doute fortement que zad le fasse aussi.
 
Enfin bref, tu dis de la merde en barre, as usual. :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27354782
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-08-2011 à 23:06:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Bof, on a bien une droite qui veut mettre en place une règle d'or alors que la dette est de droite depuis 30 ans dans notre pays...


 
Et alors ? J'ai jamais dit que la droite était anti-dettes. La règle d'or, c'est du populisme.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27354819
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2011 à 23:09:33  answer
 

n0name a écrit :


 
Tu ferais mieux d'aller te coucher. Quand je parle de mecs anti-dettes, je parle de zad et pas sarko.
Pour moi Sarko est un socialiste de droite, pas un libéral. Je serais le dernier à prendre sa défense. Et je doute fortement que zad le fasse aussi.
 
Enfin bref, tu dis de la merde en barre, as usual. :o


 
Tu peux pas etre anti dette et soutenir un système a fabriquer de la dette.  :o

n°27354906
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-08-2011 à 23:15:45  profilanswer
 

 

Essaye juste de trouver un seul exemple où je soutiens ce système. Bon courage :)
C'est triste mais j'ai l'impression que tu n'es pas capable de voir que la politique, ce n'est pas juste un axe droite/gauche et qu'on peut être contre la gauche tout en ne supportant pas la droite.

Message cité 2 fois
Message édité par n0name le 05-08-2011 à 23:16:31

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27354945
theredled
● REC
Posté le 05-08-2011 à 23:18:51  profilanswer
 

n0name a écrit :

 

Essaye juste de trouver un seul exemple où je soutiens ce système. Bon courage :)
C'est triste mais j'ai l'impression que tu n'es pas capable de voir que la politique, ce n'est pas juste un axe droite/gauche et qu'on peut être contre la gauche tout en ne supportant pas la droite.


On peut aussi être de droite tout en ne supportant pas un gouvernement de droite [:dawao]


Message édité par theredled le 05-08-2011 à 23:19:11

---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27354971
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2011 à 23:20:57  answer
 

n0name a écrit :


 
Essaye juste de trouver un seul exemple où je soutiens ce système. Bon courage :)
C'est triste mais j'ai l'impression que tu n'es pas capable de voir que la politique, ce n'est pas juste un axe droite/gauche.


 
Vous soutenez jamais rien..  Mais vous savez casser du socialo gaucho ou traité de clown des types comme Chouard. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-08-2011 à 23:24:35
n°27355078
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-08-2011 à 23:28:40  profilanswer
 


 
Un état fort mais concentré sur ses fonctions régaliennes pour protéger au mieux les gens.
Une dose de social mais toujours individuelle et non centralisée (chèque éducation, etc.).
Un impot efficient sans effet de seuil (flat tax, etc.).
AUcune subvention aux entreprises. (je le précise mais en fait ça découle de mon premier point)
Une justice basée sur le droit naturel (légalisation des drogues, ventes d'organes, prostitution, etc.)
Des budgets en équilibre (mais c'est facile avec un système pareil) :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27355106
theredled
● REC
Posté le 05-08-2011 à 23:30:35  profilanswer
 


Toute façon tout le monde sait qu'à partir du centre-gauche il n'y a qu'un gros bloc d'idées homogène (à part Dupont Aignant qu'est d'accord avec Mélenchon des fois) :o


Message édité par theredled le 05-08-2011 à 23:32:03

---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27355210
Terminatux
Communiste
Posté le 05-08-2011 à 23:37:45  profilanswer
 

n0name a écrit :

Un état fort mais concentré sur ses fonctions régaliennes pour protéger au mieux les gens.
Une dose de social mais toujours individuelle et non centralisée (chèque éducation, etc.).
Un impot efficient sans effet de seuil (flat tax, etc.).
AUcune subvention aux entreprises. (je le précise mais en fait ça découle de mon premier point)
Une justice basée sur le droit naturel (légalisation des drogues, ventes d'organes, prostitution, etc.)
Des budgets en équilibre (mais c'est facile avec un système pareil) :o


 
En voyant ça j'ai un coup de déprime, j'imagine que c'est pareil quand tu lis mes propositions. :o

n°27355317
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-08-2011 à 23:44:50  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
En voyant ça j'ai un coup de déprime, j'imagine que c'est pareil quand tu lis mes propositions. :o


 
La différence fondamentale c'est que tu penses que 2/3 mecs éclairées peuvent "designer" (version anglaise) une société parfaite, et l'imposer par la force pour le bien de tous, moi je pense que les individus sont mieux placés pour poursuivre leurs rêves.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
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