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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27215777
maponos
Posté le 24-07-2011 à 01:47:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


J'ai du mal à voir le lien entre success et fail.
 
L’Allemagne manque de main d’œuvre et personne ne veut y aller, je ne vois pas en quoi c'est un succès.

mood
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Posté le 24-07-2011 à 01:47:42  profilanswer
 

n°27215801
maponos
Posté le 24-07-2011 à 01:54:26  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :

Il y a ceux qui croient aux puissances de l'argent, et ceux qui croient à la puissance politique. Où vous situez-vous ? :)


Ce sont les deux, le politique a bien évidemment le pouvoir ultime, le dernier mot dans l'absolu. Malheureusement le politique est manipulé par l'argent.
 
Il est donc bien difficile de dire qui a le pouvoir, la force brut ou la manipulation ?

n°27216033
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2011 à 06:17:14  answer
 

Sire Jeans a écrit :

Il y a ceux qui croient aux puissances de l'argent, et ceux qui croient à la puissance politique. Où vous situez-vous ? :)


 
suffit de regarder ma signature  :)

n°27216124
Badcow
Posté le 24-07-2011 à 08:45:43  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :

Il y a ceux qui croient aux puissances de l'argent, et ceux qui croient à la puissance politique. Où vous situez-vous ? :)


 
En posant la question en ces termes, nulle part...
 
"Le monde se divise en deux, ceux qui croient que le monde se divise en deux, et les autres".


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°27216539
poilagratt​er
Posté le 24-07-2011 à 10:49:48  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :

Il y a ceux qui croient aux puissances de l'argent, et ceux qui croient à la puissance politique. Où vous situez-vous ? :)


Dans le système actuel l'argent a le pouvoir absolu.  Pas besoin de faire un dessin...
 
Le politique a abandonné son pouvoir au fric,  
ou plutôt le fric a pris le pouvoir (par la force, ou par la ruse et le mensonge),  
puis l'a conservé aisément en "fabriquant l'opinion" de sorte que ses poulains soient "élus".
 
Et ce n'est pas facile de casser ce système machiavélique.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27216639
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-07-2011 à 11:13:05  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
http://www.liberation.fr/economie/1209491-tchat
 

Citation :

La deuxième priorité, c’est la lutte contre l’évasion fiscale. Selon les estimations du gouvernement grec, il y a 200 milliards de capitaux grecs placés en Suisse. L'Europe a tout intérêt à mettre la pression maximale pour que les Suisses lèvent le secret bancaire sur les capitaux comme ils sont en train de le faire pour les capitaux américains. Cela permettrait de taxer cet argent qui ne l’a pas été. Le manque à gagner est considérable: 200 milliards d’euros, c’est deux tiers de la dette publique. Si on taxe à 30% ces 200 milliards, cela représente 70 milliards. Soit presque la moitié du plan d’aide décidé hier.




 
Le gouvernement grec devrait davantage focaliser ses efforts sur ce qui se passe dans son pays au niveau fiscal, moins mentir à sa population, et se remettre un peu en question avant de jeter une fois de plus la Suisse en pâture à l'opinion.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°27220503
letrec
Posté le 24-07-2011 à 19:35:36  profilanswer
 

maponos a écrit :


J'ai du mal à voir le lien entre success et fail.
 
L’Allemagne manque de main d’œuvre et personne ne veut y aller, je ne vois pas en quoi c'est un succès.


 
pourquoi personne ne veut y aller? à cause de la langue?

n°27220637
maponos
Posté le 24-07-2011 à 19:52:56  profilanswer
 

Peut-être parce que y a pas de SMIC. Pour que les gens acceptent d'y aller il faut leur garantir tout un tas de truc, dixit l'article.

n°27221169
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-07-2011 à 20:59:19  profilanswer
 

Le problème de la langue n'est pas seulement de l'apprendre, mais aussi de la faire apprendre à d'autres qui te suivent, c'est pas évident vus les préjugés sur la langue... PErso ça ne me pose pas de problème de parler allemand, mais à ma copine ça lui en posera beaucoup plus, et encore plus en étant médecin (tu peux pas passer en anglais si difficulté de compréhension, t'a pas les subtilités, bref...).
 
T'as aussi que, quand même, t'as pas mal de coins moches, que les gens ont peur de leur prétendu racisme, bref, des LU, mais ça pèse pas mal dans le choix.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°27223002
maponos
Posté le 24-07-2011 à 23:52:36  profilanswer
 

C'est pareil pour tous les pays, c'est pas facile d'apprendre le français non plus. Même chose pour le racisme, depuis que sarko est au pouvoir la France doit paraître bien raciste.
 
Notre immigration vient de la francophonie cela dit.

Message cité 1 fois
Message édité par maponos le 24-07-2011 à 23:54:32
mood
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Posté le 24-07-2011 à 23:52:36  profilanswer
 

n°27223230
python
Posté le 25-07-2011 à 00:27:40  profilanswer
 

maponos a écrit :

C'est pareil pour tous les pays, c'est pas facile d'apprendre le français non plus.


 
Au contraire, tu peux apprendre le français sans aucune grammaire.  Il suffit d'ouvrir un livre et de commencer à lire.  Il suffit de connaitre le son de l'alphabet.  C'est comme ça que j'ai appris le français dès 3 ou 4 ans.  Sans aucune aide extérieure.  
 
Ce n'est que lorsque j'ai eu à apprendre la grammaire que c'était un peu plus dur car mon écriture était déjà automatique.
 
le français c'est la langue la plus facile du monde :o  

Message cité 1 fois
Message édité par python le 25-07-2011 à 00:28:47
n°27223645
maponos
Posté le 25-07-2011 à 02:47:46  profilanswer
 

Surtout que l'Allemand est enseigné à l'école, à mon avis c'est carrément plus galère d'aller en Grèce ou en Russie.
 
Par exemple l'italien n'est pas appris à l'école non plus, le néerlandais non plus (du moins en France).
 
Enfin bref pour moi la langue n'est pas du tout une raison recevable. Bon c'est sûr que l'Allemagne à ce niveau est désavantagée par rapport à l'Angleterre ou les Etats-Unis (comme tout le monde), mais elle n'est pas plus désavantagée que n'importe quel autre pays.

n°27223987
Terminatux
Communiste
Posté le 25-07-2011 à 08:53:43  profilanswer
 

python a écrit :

Au contraire, tu peux apprendre le français serbe sans aucune grammaire.  Il suffit d'ouvrir un livre et de commencer à lire.  Il suffit de connaitre le son de l'alphabet.  C'est comme ça que j'ai appris le français serbe dès 3 ou 4 ans.  Sans aucune aide extérieure.  
 
Ce n'est que lorsque j'ai eu à apprendre la grammaire que c'était un peu plus dur car mon écriture était déjà automatique.
 
le français serbe  c'est la langue la plus facile du monde :o


 
:o

n°27224071
zad38
Posté le 25-07-2011 à 09:13:56  profilanswer
 

C'est surtout que l'Allemagne à part pour des considérations professionnelles ça fait pas rêver grand monde, on le voit en grandes écoles les destinations que tout le monde s'arrache ce sont les US, la Suède, le Canada, l'Australie... L'Allemagne arrive bien derrière.

n°27226212
yoyo173
Posté le 25-07-2011 à 12:33:24  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Le gouvernement grec devrait davantage focaliser ses efforts sur ce qui se passe dans son pays au niveau fiscal


Lutter contre l'évasion fiscale, ça n'en fait pas partis ?
 
 

roscocoltran a écrit :


, moins mentir à sa population,


S' il veut faire accepter le plan d'aide, il n'a pas trop le choix ce me semble.  
 
 

roscocoltran a écrit :


 et se remettre un peu en question avant de jeter une fois de plus la Suisse en pâture à l'opinion.


Ah ben ça oui, mais toujours plus facile de rejeter la faute sur l'autre: le suise, l'étranger, la crise, ...

n°27226220
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 25-07-2011 à 12:33:53  profilanswer
 

Hop : nouveau sondage !


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°27227063
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 25-07-2011 à 13:45:57  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Lutter contre l'évasion fiscale, ça n'en fait pas partis ?


 
soit on m'a menti soit la suisse n'est plus un paradis fiscal, donc coopère.
 

yoyo173 a écrit :


S' il veut faire accepter le plan d'aide, il n'a pas trop le choix ce me semble.


Pourquoi faudrait-il croire les paroles de ses messieurs alors que le ménage dans le milieu des politiques qui ont trempés dans les affaires de comptes truqués n'a toujours pas été fait ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°27230877
maponos
Posté le 25-07-2011 à 17:48:14  profilanswer
 

zad38 a écrit :

C'est surtout que l'Allemagne à part pour des considérations professionnelles ça fait pas rêver grand monde, on le voit en grandes écoles les destinations que tout le monde s'arrache ce sont les US, la Suède, le Canada, l'Australie... L'Allemagne arrive bien derrière.


C'est peut-être à cause des pornos allemands, ça ne donne pas une bonne image de l'Allemagne. Ca fait presque peur même  :D

n°27231123
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 25-07-2011 à 18:04:33  profilanswer
 

Dans le Figaro:
 
L'Allemagne peut attirante pour les étrangers
 
 
 :lol:

n°27236406
python
Posté le 26-07-2011 à 03:12:58  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Lutter contre l'évasion fiscale, ça n'en fait pas partis ?
 
 


 

yoyo173 a écrit :


S' il veut faire accepter le plan d'aide, il n'a pas trop le choix ce me semble.  
 
 


 

yoyo173 a écrit :


Ah ben ça oui, mais toujours plus facile de rejeter la faute sur l'autre: le suise, l'étranger, la crise, ...


S'il accepte lui-même de baisser son salaire pour montrer l'exemple, il n'a pas trop le choix non plus.  


---------------
$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°27250330
sinbadlema​rin
Posté le 27-07-2011 à 10:05:32  profilanswer
 

Je cherche un site où on peut suivre la dette américaine et avoir les données de cette dette au fil des années. Merci!

n°27255163
cocto81
Posté le 27-07-2011 à 15:34:08  profilanswer
 

RykM a écrit :

Dans le Figaro:
L'Allemagne peut attirante pour les étrangers
 :lol:


Les journaux édités en France, et notamment le Figaro ont un service édition entièrement au mains de la CGT (cette vieille histoire de syndicat du livre et de son monopole). C'est ultra-rustique, et les personnels sont incompétents et non motivés tant que le journal n'est pas communiste.
Les articles ne sont pas seulement pleins de fautes d'orthographe mais souvent écrits en phonétique, générant des contre-sens et les rendant illisibles.
Sans trop développer, ces journaux sont en plus du fait du prix de l'édition deux fois plus cher, voire 4 fois plus, rapporté à leur contenu papier que les autres journaux européens édités dans leurs pays respectifs. De plus on sent que les faibles tirages (du fait de leur prix) et le coût de l'édition grève la qualité et la quantité des journalistes qui collaborent à ces journaux.
C'est bien sûr une toute autre histoire pour les magazines, moins pressés dans leur diffusion, souvent édités à l'étranger du fait de l'assouplissement imposé par les lois européennes, en Belgique notamment.

Message cité 2 fois
Message édité par cocto81 le 27-07-2011 à 15:36:09
n°27255505
Ghawar
Professeur F.
Posté le 27-07-2011 à 15:56:09  profilanswer
 

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_ [...] ing_crisis
 

Citation :


The U.S. Treasury has not said when the government will run out of cash to pay the nation's bills and shifted the forecast of the actual deadline that would create a financial crisis. According to the Treasury Department, the deadline to increase the debt ceiling is August 2, 2011, when the U.S. government would run out of cash to pay all its bills.[19] According to Barclays Capital the Treasury may run out of cash around August 10, when $8.5 billion in Social Security payments are due. According to Wall Street analysts, the U.S. Treasury can't borrow from the capital markets after August 2, but still has enough cash to meet its obligations until August 15. Analysts also predict that the U.S. Treasury will be able to roll over the $90 billion in U.S. debt that matures on August 4 and gain additional time to avert a crisis.[20] No one knows how the financial market and investors will react if U.S. Treasury is unable to borrow additional funds or meet its financial obligations.


tout va bien

n°27255590
Badcow
Posté le 27-07-2011 à 16:01:23  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Les journaux édités en France, et notamment le Figaro ont un service édition entièrement au mains de la CGT (cette vieille histoire de syndicat du livre et de son monopole). C'est ultra-rustique, et les personnels sont incompétents et non motivés tant que le journal n'est pas communiste.
Les articles ne sont pas seulement pleins de fautes d'orthographe mais souvent écrits en phonétique, générant des contre-sens et les rendant illisibles.
Sans trop développer, ces journaux sont en plus du fait du prix de l'édition deux fois plus cher, voire 4 fois plus, rapporté à leur contenu papier que les autres journaux européens édités dans leurs pays respectifs. De plus on sent que les faibles tirages (du fait de leur prix) et le coût de l'édition grève la qualité et la quantité des journalistes qui collaborent à ces journaux.
C'est bien sûr une toute autre histoire pour les magazines, moins pressés dans leur diffusion, souvent édités à l'étranger du fait de l'assouplissement imposé par les lois européennes, en Belgique notamment.


 
CQFD.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°27257467
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 27-07-2011 à 18:25:00  profilanswer
 

moonboots a écrit :


il ressasse son éternel couplet sur la dette blablabla
le rapport avec la crise ? aucun
c'est juste un prétexte pour faire passer ses idées de droite


 

n0name a écrit :


 
Tu auras la joie de bientôt découvrir que la vrai crise que l'on commence à vivre est celle des dettes d'Etat.
Les obligations d'Etat sont pire que des subprimes et sont absolument partout dans la sphère financière.


 
Tiens, avec plus d'un an et demis de recul... Toujours amusant de mettre le nez de quelqu'un dans les vieilles conneries qu'il a balancé :p


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27257637
maponos
Posté le 27-07-2011 à 18:37:01  profilanswer
 

Ghawar a écrit :

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_ [...] ing_crisis
 

Citation :


The U.S. Treasury has not said when the government will run out of cash to pay the nation's bills and shifted the forecast of the actual deadline that would create a financial crisis. According to the Treasury Department, the deadline to increase the debt ceiling is August 2, 2011, when the U.S. government would run out of cash to pay all its bills.[19] According to Barclays Capital the Treasury may run out of cash around August 10, when $8.5 billion in Social Security payments are due. According to Wall Street analysts, the U.S. Treasury can't borrow from the capital markets after August 2, but still has enough cash to meet its obligations until August 15. Analysts also predict that the U.S. Treasury will be able to roll over the $90 billion in U.S. debt that matures on August 4 and gain additional time to avert a crisis.[20] No one knows how the financial market and investors will react if U.S. Treasury is unable to borrow additional funds or meet its financial obligations.


tout va bien


Ce n'était pas le cas de la France en septembre 2009 ?

n°27257792
Ghawar
Professeur F.
Posté le 27-07-2011 à 18:49:45  profilanswer
 

maponos a écrit :


Ce n'était pas le cas de la France en septembre 2009 ?


et plein de fois aux US aussi.
On peut faire ça jusqu'à l'hyperinflation.
La grande question, c'est: c'est quand ?  :D  

n°27257797
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-07-2011 à 18:50:06  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Les journaux édités en France, et notamment le Figaro ont un service édition entièrement au mains de la CGT (cette vieille histoire de syndicat du livre et de son monopole). C'est ultra-rustique, et les personnels sont incompétents et non motivés tant que le journal n'est pas communiste.
Les articles ne sont pas seulement pleins de fautes d'orthographe mais souvent écrits en phonétique, générant des contre-sens et les rendant illisibles.
Sans trop développer, ces journaux sont en plus du fait du prix de l'édition deux fois plus cher, voire 4 fois plus, rapporté à leur contenu papier que les autres journaux européens édités dans leurs pays respectifs. De plus on sent que les faibles tirages (du fait de leur prix) et le coût de l'édition grève la qualité et la quantité des journalistes qui collaborent à ces journaux.
C'est bien sûr une toute autre histoire pour les magazines, moins pressés dans leur diffusion, souvent édités à l'étranger du fait de l'assouplissement imposé par les lois européennes, en Belgique notamment.


C'est bien connu, les correcteurs font partie de l'imprimerie et non pas de la rédaction. Qu'est ce qu'il ne faut pas lire :D .
 
A ce niveau là d'aveuglement, c'est un labrador qu'il faut acheter :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°27257815
Terminatux
Communiste
Posté le 27-07-2011 à 18:51:59  profilanswer
 

n0name a écrit :

Tiens, avec plus d'un an et demis de recul... Toujours amusant de mettre le nez de quelqu'un dans les vieilles conneries qu'il a balancé :p


 
Ça correspond tout à fait à la vision que j'avais de la crise :
 
exploitation -> politique monétaire laxiste pour éviter le phénomène de la crise de surproduction -> endettement des ménages -> crise bancaire -> crise économique -> les États s'endettent plus pour éviter de revivre 1929 -> crise de solvabilité des États.

n°27258079
Badcow
Posté le 27-07-2011 à 19:16:16  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Ça correspond tout à fait à la vision que j'avais de la crise :
 
exploitation -> politique monétaire laxiste pour éviter le phénomène de la crise de surproduction -> endettement des ménages -> crise bancaire -> crise économique -> les États s'endettent plus pour éviter de revivre 1929 -> crise de solvabilité des États.


 
Sauf que l'endettement des états lors de cette crise est finalement assez limité, et que le problème se pose plutôt en ces termes : crise économique -> baisse forte des rentrées fiscales -> explosion des déficits courants -> crise de solvabilité des états.
 
Pour la France, par exemple, le problème n'est pas tant d'avoir une dette de 1500 milliards et des brouettes, mais de devoir trouver de l'ordre de 290 milliards en 2011 boucler le budget et couvrir les échéances.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°27258231
poilagratt​er
Posté le 27-07-2011 à 19:29:56  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Ça correspond tout à fait à la vision que j'avais de la crise :
 
exploitation -> politique monétaire laxiste pour éviter le phénomène de la crise de surproduction -> endettement des ménages -> crise bancaire -> crise économique -> les États s'endettent plus pour éviter de revivre 1929 -> crise de solvabilité des États.


Bien résumé.  :D


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27258261
poilagratt​er
Posté le 27-07-2011 à 19:33:00  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Sauf que l'endettement des états lors de cette crise est finalement assez limité, et que le problème se pose plutôt en ces termes : crise économique -> baisse forte des rentrées fiscales -> explosion des déficits courants -> crise de solvabilité des états.
 
Pour la France, par exemple, le problème n'est pas tant d'avoir une dette de 1500 milliards et des brouettes, mais de devoir trouver de l'ordre de 290 milliards en 2011 boucler le budget et couvrir les échéances.


Ben oui, quand le travail est sous payé (compétitivité oblige   :sarcastic: ), ben la conso et les recettes des impôts sont aussi réduites...
Ceux qui ont du capital se gavent, et mettent leur thunes à l'abri du fisc, etc, etc.
 
Et crash, comme en 1929!  (évité jusqu'ici grâce à l'endettement)
 
(alors qu'on a potentiellement tout ce qu'il faut pour subvenir aux besoins de tous, mais ce système l'interdit. :o )

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 27-07-2011 à 19:35:37

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27259192
Badcow
Posté le 27-07-2011 à 21:05:22  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Ben oui, quand le travail (net) est sous payé (compétitivité oblige   :sarcastic: prélèvements sociaux obligent), ben la conso et les recettes des impôts sont aussi réduites...
Ceux qui ont du capital se gavent, et mettent leur thunes à l'abri du fisc, etc, etc.
 
Et crash, comme en 1929!  (évité jusqu'ici grâce à l'endettement)
 
(alors qu'on a potentiellement tout ce qu'il faut pour subvenir aux besoins de tous, mais ce système (qui permet de faire vivre confortablement plus de 10 millions de retraités et de prendre en charge la plus grande partie de leurs dépenses de santé, on pense bien fort à eux, merci) l'interdit. :o )


 
J'ai pris la liberté de corriger ton post, très incomplet dans sa version initiale...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°27259862
poilagratt​er
Posté le 27-07-2011 à 21:55:05  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
J'ai pris la liberté de corriger ton post, très incomplet dans sa version initiale...


Voila!  Ce sont les retraités qui ont inventés ce système...  Trop fort. :D  
 
Ceci dit, si les prélèvements sociaux étaient moindres,   pour un net identique,  ceux qui bossent pourraient accepter de moindres revenus bruts... !!
(La loi du marché faisant son œuvre.)

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 27-07-2011 à 22:01:18

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27260320
Terminatux
Communiste
Posté le 27-07-2011 à 22:23:48  profilanswer
 

Badcow a écrit :

J'ai pris la liberté de corriger ton post, très incomplet dans sa version initiale...

 

1) C'est sans doute pour cela que le poids de la fiscalité sur la main d’œuvre dans la zone euro, et en particulier en France, est plus faible en 2007 et 2010 qu'en 2000.
2) À te lire on croirait que le retraité moyen est un grand capitaliste multi-milliardaires.
3) Même dans un système par capitalisation de l'argent doit être pris sur la valeur crée par le travail pour financer les retraites. L'argent ne tombe pas du ciel.
4) C'est aux États-Unis où le système de retraite public est bien moins généreux qu'en France que la crise a éclaté.

Message cité 3 fois
Message édité par Terminatux le 27-07-2011 à 22:24:47
n°27260350
maponos
Posté le 27-07-2011 à 22:25:50  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Voila!  Ce sont les retraités qui ont inventés ce système...  Trop fort. :D  
 
Ceci dit, si les prélèvements sociaux étaient moindres,   pour un net identique,  ceux qui bossent pourraient accepter de moindres revenus bruts... !!
(La loi du marché faisant son œuvre.)


Pas con, il n'est pas évident du tout que l'argent libérée retomberai dans les poches des salariés, ça serait même du jamais vu.
 
A moins de se mettre en grève 3 mois, à ben non ça ne marche plus ça depuis que les gouvernements se contrefichent de l'avenir de leur pays et ne se défendent pas vis à vis de l'étranger.


Message édité par maponos le 27-07-2011 à 22:28:17
n°27260811
rizpilaf
Posté le 27-07-2011 à 22:48:42  profilanswer
 

vous avez vu cette vidéo sur BFM business hier ?
 
http://www.youtube.com/watch?v=LTy [...] ture=share
 

Citation :

j'aime bien le principe pour expliquer la situation de la grèce :o  
 
" bonjour mr le banquier, je veut emprunter 1M d'euros"
"vous gagnez le smic, c'est ca ?"
"oui"
"ok, on va se débrouiller"
 
1 mois plus tard
 
" bonjour mr le banquier, j'ai perdu mon boulot, donc je vais avoir des problèmes pour rembourser"
"bah on va trouver une solution, je vais vous préter 1M d'euros supplémentaire pour rembourser le crédit le temps que vous retrouviez du boulot, mais faudra toujours rembourser ce million d'euros après, ce qui vous fera 2M quoi"
 


 
 :D


Message édité par rizpilaf le 27-07-2011 à 22:50:19
n°27260954
maponos
Posté le 27-07-2011 à 22:57:11  profilanswer
 

Sans caricaturés c'est ce qu'on vécu les particuliers américains jusqu'en 2008.
 
T'avais des cas de chômeurs endettés de 2 millions de dollars. Les banques prêtaient absolument à n'importe qui.

n°27260967
Comet
Posté le 27-07-2011 à 22:57:50  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


2) À te lire on croirait que le retraité moyen est un grand capitaliste multi-milliardaires.


Juste sur ça, il me semble que le niveau de vie des retraités est quasi-équivalent (en moyenne, évidemment) à celui des actifs, alors même que leur espérance de vie ne cesse d'augmenter, et que leur nombre augmente --> ça coute forcement plus cher aujourd'hui qu'hier, et les finances publiques et les impositions sur les actifs s'en ressentent...


---------------
*** ***
n°27261055
helicon2
Posté le 27-07-2011 à 23:04:44  profilanswer
 

Comet a écrit :


Juste sur ça, il me semble que le niveau de vie des retraités est quasi-équivalent (en moyenne, évidemment) à celui des actifs, alors même que leur espérance de vie ne cesse d'augmenter, et que leur nombre augmente --> ça coute forcement plus cher aujourd'hui qu'hier, et les finances publiques et les impositions sur les actifs s'en ressentent...


 
Oui : http://www.bastamag.net/article14.html

n°27261228
vandit
alive & kicking
Posté le 27-07-2011 à 23:19:58  profilanswer
 

je ne sais pas si c'est deja passé...là dette americaine en billet de 100$  [:mlc]  
 
http://www.wtfnoway.com/


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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