Reprise du message précédent :

Qu'elle racontait nawak pendant la crise (qui n'est pas finie), qu'elle a prouve son incompetence donc sanction => 551000 $/an , la pauvre  

La situation est sous-contrôle   , je trouve curieux que vous soyez aussi pessimistes  

Et lire la suite aussi...
 
Donc rendement minable, surtout si on tient compte de l'endettement pour pouvoir financer ce plan.

 
Pendant ce temps, des états américains sont en défaut de paiement ou presque, les états unis au bord du précipice aussi, mais toujours AAA
edit : mais Barnier va casser le thermomètre    
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] tation.php

Je ne comprends pas comment ils comptent s'y prendre, concrètement...?
Si une agence de notation donne un verdict trop mauvais, alors sanction il y aurait

Surtout je vois pas ce qui les empêcheraient de continuer à noter des états

et d'aprés toi qui paye les agences de notation ?
 

les américains l'ont bien fait eux
 

Non, pas supprimer la fiscalité, mais faire une fiscalité seulement sur les revenus des individus, ça ne serait pas stupide par exemple.

On peut taper sur poil@gratter, mais betcour est violent question mauvaise foi

L'endettement est déjà pris en compte dans le gain net.
Au final l'état a bien gagné de l'argent sur l'opération : mais visiblement y'en a à qui ça arracherait la gueule de l'admettre...

Pourquoi parle-t-on d'austérité alors? Si les finances sont meilleures qu'avant la crise...

Parce que tes deux bouts de phrase n'ont rien à voir. Tu veux déduire d'une opération l'état total du budget.

Ah.
 
L'austérité serait arrivée même sans la crise financière?

Je te laisse rechercher les post de camelot2 sur le sujet, mais oui, très certainement. La cause d'une politique d'austérité, c'est l'augmentation de charges fixes dont le financement n'est pas pérenne et pour lesquelles on commence à céder au deux endettement... Ca fait 30 ans qu'on fait ça.
 
La Belgique a mené son austérité avant, les pays scandinaves aussi, c'est pas lié à l'état de crise ou non, mais simplement à l'état structurel des finances publiques.

J'ai dis que le sauvetage des banques avait rapporté de l'argent à l'état et toi tu comprends "les finances sont meilleures qu'avant la crise"
 
Pour prolonger ce que dit radioactif, la France avait une dette ~64% du PIB avant la crise et pas un seul budget en équilibre depuis 30 ans : combien de temps tu crois qu'on allait pouvoir continuer comme ça ?

On peut même dire que ça a commencé en 1974, avec l'obligation faite à l'état de se financer sur les marchés, y compris pour ses investissements, et interdiction de se financer gratos à la BdF.
Et la libre circulation des marchandises et des capitaux, qui auparavant était réglementée.
 
C'est curieux, non?

 
La France était déjà sous la menace de déficits excessifs avant la crise...
 
http://www.net-iris.fr/veille-juri [...] france.php
 
http://www.euractiv.fr/tag/economi [...] ssif_51846

Logique, puisque les états ont de plus en plus de difficultés à lever l'impôt, et, de plus, doivent payer de lourds intérêts sur leurs emprunts.

Mais les citoyens n'ont jamais demandés ça, et il faut donc le corriger, plutôt que de faire de l'austérité pour les citoyens de base.

En fait faut faire de l'austérité, mais pour les riches, et les capitaux.

La crise n'explique qu'un tiers du déficit, dixit la cour des comptes
 
Sarkozy a aggravé les déficits a coups de cadeaux fiscaux, par exemple le coût de la baisse de la TVA dans la restauration équivaut à huit années d'économies générées par le non-remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite.  
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -dette.php

Le déficit commercial de la France s'est encore creusé en mai, battant un nouveau record pour la troisième fois depuis le début de l'année
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 
Faudrait juste comprendre que les gains perçus via les prêts aux banques, sont ridicules par rapport à la dette globale de l'état qui ne cesse de croître et qu'aucun président n'aura le courage politique de stopper.

 
La baisse de la TVA fut une tentative d'accroître l'activité commerciale (emplois etc...), mais bon, là on peut dire que la crise est venue annuler l'action.

Tu veux dire que aucun président n'aura le courage de taxer plus les gros revenus, et en imaginant des moyens dissuasifs pour éviter l'évasion fiscale?

on economise 500 millions d'euros en 2010 en baissant les effectifs de policiers de professeurs etc et on dépense 4 milliards rien que pour la tva resto
 
la réforme des retraites fera économiser 20 milliards sur 10 ans et on vote a main levée le versement de 17 milliards à la Grece  
 
c'est pas du foutage de gueule ?

Avec des mandats aussi courts et des gens aussi cons, ouais
 
"Après nous les mouches"  

Si on n'aidait pas la Grèce, elle ne pourrait rembourser nos banques.
L'état devrait alors filer les 17milliards directement aux banques, et ce serait mal perçu.  
 
Quand aux policiers, profs, et autre, faut qu'ils apprennent à réduire leur  train de vie, pour pouvoir baisser les impôts, qui pèsent trop sur les riches.

D'ailleurs, on parle de plus en plus des Accorderies. http://www.accorderie.ca/
 

 
C'est séduisant au premier abord, mais en fait c'est notamment un système qui permet de travailler et consommer (en complément d'une autre activité) légalement en échappant à tout impôt ou taxe, et c'est un de ses principaux intérêts.
 
Faut il interdire les accorderies, les taxer (comment?)...
 
Bref, les échanges marchands ne sont pas le reflet exhaustif des création de richesse d'un pays, et pourtant c'est uniquement sur cette base que sont définies les impôts et taxes...

Les canadiens reinventent le S.E.L http://selidaire.org/spip/

Merde alors, va falloir devenir compétitif

Ouais, on va supprimer tes revenus  
 
A part ça c'est quoi le but du système économique, si l'on ne peut plus vivre de son travail (compétitivité oblige)?

Engraisser l'actionnaire  

Bienvenu chez les Grecs!
 
Le commerce extérieur en berne, la monnaie forte qui ne se dévalue pas grâce à nos rigoureux et compétitifs voisins, nous sommes en passe de rentrer dans le club du Sud.
 
Et va falloir déflater à coups de décisions politiques courageuses, ce qui n'est pas le fort de nos dirigeants.

 
Celles qui entraînent une récession terrible et en fin de compte, une hausse brutale de la dette?

 
Les salaires des fonctionnaires font partie des dépenses de fonctionnement
 

 
Le nombre optimal, c'est celui pour lequel un pays avec un taux de prélévement raisonnable (et donc permettant aux classes populaires et moyennes de ne pas être écrasé d'impôts, ce qui n'est pas toujours le cas en Grèce) n'est pas en déficit.
 
 

 
Et voilà, tu viens de prouver le danger d'une politique anti-libérale    
 

Ce que je disais plus haut est l'opinion des anti-pubs qui préféreraient que ça soit géré par l'Etat (poila et cie). Donc des anti-libéraux.
 

 
Pour l'éducation : chèques éducation. Quand aux autres, ce sont des domaines régaliens, try again    
 

 
Il faudrait plutôt que tu apprennes à lire, car la plupart de tes objections ont été démontées des centaines de fois sur ce topic.  
 
 

 
Le système qui impose un monopole de gestion de la monnaie par une banque centrale ? En effet je suis contre moi aussi mais du coup, tu viens de basculer dans mon camp  

C'est vrai exporter c'est nul, il faut être le moins compétitif possible et encourager la consommation à fond la caisse. Et surtout s'endetter encore et toujours plus pour distribuer du fric, et surtout augmenter à fond les impôts, plus on taxe et plus l'économie marche, c'est formidable !

C'est vrai que le monde serait super si tous les pays avaient une balance commerciale positive... mais il semble que cela soit logiquement impossible sauf à avoir une planète habitée sous la main vers laquelle exporter en masse.
Par ailleurs ce que tu me dis me fait penser à ceci :

Karl Marx, Manifeste du parti communiste

http://fr.wikisource.org/wiki/Mani [...] communiste

Du coup c'est cool on va être le pays qui consomme et produit plus rien, avec ça l'avenir du pays est assuré, on va pouvoir regarder les allemands en rigolant

 
Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué je ne fais pas souvent l'apologie du système français.  
Mais le système allemand qui permet une croissance à laquelle ne profitent pas les travailleurs allemands ne tient que parce que ses voisins ont un modèle différent. Pour qu'une économie nationale se base sur les exportations avant tout, il faut qu'une autre ne le soit pas; si toutes les économies nationales se basent sur les exportations avant tout ça ne tient plus.