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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16366447
ramsIV
Posté le 06-10-2008 à 12:23:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eltonio37 a écrit :


 
C'est surtout une tendance lourde de l'opinion (et pas qu'en France) qui veut la disparition de ces pratiques illogiques et injustes
 
Après, c'est clair que ce n'est pas une technique de gestion de crise mais plutôt un accès de remord face à la situation dans laquelle nous nous trouvons à cause de ce genre de pratiques contre productives...
 


Ce dont j'ai peur c'est qu'ils (les politiques) se limitent a ce genre de mesures "symboliques" pour contenter la masse et qu'ils laissent perdurer les pratiques les plus dangereuses.

mood
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Posté le 06-10-2008 à 12:23:25  profilanswer
 

n°16366458
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-10-2008 à 12:24:35  profilanswer
 

Belgique :  -5%
Londres : -6%
Autriche : -8.31%
Moscou : fermé
 
http://hfr-rehost.net/img123.imageshack.us/img123/2535/1223076643900mt3.gif


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16366484
moonboots
Posté le 06-10-2008 à 12:28:04  profilanswer
 

http://pix.nofrag.com/1/4/b/47725937f1332b45edf147e68eecc.jpg

n°16366488
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 06-10-2008 à 12:28:26  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

 

Ce n'est pas la solution à la crise mais c'est un point à règlementer beaucoup plus strictement (à moins que tu ne préfères que l'on le laisse en l'état ...)

 

Les parachutes dorés sont-ils devenus choquants seulement depuis septembre 2008 ?

 
ramsIV a écrit :


Ce dont j'ai peur c'est qu'ils (les politiques) se limitent a ce genre de mesures "symboliques" pour contenter la masse et qu'ils laissent perdurer les pratiques les plus dangereuses.

 

Le job d'un politicien c'est avant tout de garder son job. Si cette mesure suffit au peuple et que cela se traduit dans les sondages, alors tu n'aura rien d'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 06-10-2008 à 12:29:43

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°16366545
ramsIV
Posté le 06-10-2008 à 12:34:47  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :


 
Ce n'est pas la solution à la crise mais c'est un point à règlementer beaucoup plus strictement (à moins que tu ne préfères que l'on le laisse en l'état ...)


Non... sans blague. T'as encore rien compris a ce que j'ai ecris. J'ai pas dis qu'il ne fallait rien faire a propos des golden machin, mais quand je vois la situation, nous sortir ce type de réglementation sur ce sujet alors qu'il y a beaucoup plus important, c'est du foutage de gueule. Comme d'hab sarko et ses potes joue sur le symbolique au lieu de s'attaquer aux vrais problemes. Enfin malheureusement il est pas le seul


Message édité par ramsIV le 06-10-2008 à 12:37:38
n°16366582
eltonio37
Posté le 06-10-2008 à 12:37:43  profilanswer
 

ramsIV a écrit :


Ce dont j'ai peur c'est qu'ils (les politiques) se limitent a ce genre de mesures "symboliques" pour contenter la masse et qu'ils laissent perdurer les pratiques les plus dangereuses.


 
T'as plus à avoir peur, c'est ce qui se passe et ce n'est pas près de s'arrêter!
 
Sarko avait déjà annoncé "la fin des parachutes dorés" en octobre 2007, en un an rien n'a changé...
Donc, s'il n'arrivent même plus à appliquer les "mesures symboliques" dont tu parles, que penser des "vraies mesures"?... :sweat:


---------------
Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!
n°16366584
moonboots
Posté le 06-10-2008 à 12:37:52  profilanswer
 

Ca y est Parisot a fait ses propositions mais "sans aucune obligation légale"   :D :D :D

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 06-10-2008 à 12:38:02
n°16366594
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-10-2008 à 12:38:43  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Ca y est Parisot a fait ses propositions mais "sans aucune obligation légale"   :D :D :D


 
Par contre pour les chômeurs, les sanctions seront appliquées à la lettre  [:sarko_aloy]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16366627
Kivi_
raboteur de parquet
Posté le 06-10-2008 à 12:42:33  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Belgique :  -5%
Londres : -6%
Autriche : -8.31%
Moscou : fermé
 
http://hfr-rehost.net/http://img12 [...] 900mt3.gif


C'est surtout comme ceci la bourse, en ce moment :
 
http://img134.imageshack.us/img134/9061/rx19mgjqd44qu2w70dxhijdtt2.jpg
 
Et demain, après une baisse de 5-6% aujourd'hui, il y aura un rebond à la hausse de 7 ou 8%. Volatilité complète. Abracadabrantesque.

n°16366654
Sir_burton
Posté le 06-10-2008 à 12:45:17  profilanswer
 

la_salace a écrit :


 
Oui, mais dans notre histoire, on a en tout premier 40 euros virtuels pour 100 euros réels ( donc 40 euros circulant dans l'économie n'existent pas encore ... n'existeront peut être jamais )
 
Eric et Michel se casse la gueule ... On arrive à 300 euros virtuels ( Eric et Michel 140 + banque voisine 160 ) pour 200 euros réels en circulation ( Tes 100 euros et les 100 euros de la banque voisine )
 
En imaginant le cout de la vie à 2000 euros mensuels, pour 6 milliards d'habitants, l'argent réel serait sur la planète de 12.000 milliards d'euros
 
Je sais pas combien d'argent ( virtuel et réel ) circule dans le monde, mais je parie mes deux couilles que c'est énormément plus que 12.0000 milliards d'euros ( chiffre qui devrait rester stable, et évolutif en rapport à la population dans le monde ) et on en crée toujours plus !
 
Le simple fait d'être endetté de quelqu'un prouve ces dires :o
 
Le droit à tout pour tous !


 
 
d'apres un economiste present sur le plateau de Capital hier soir, il y aurait 500.000 milliards de dollars en circulation sur les places financieres...

mood
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Posté le 06-10-2008 à 12:45:17  profilanswer
 

n°16366943
poilagratt​er
Posté le 06-10-2008 à 13:17:55  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

 

Faut pas tout confondre, la liberté d'entreprendre fonctionne quant il s'agit de produire et de vendre des biens et des services que d'autres sont prêts à acheter ; il faut espérer qu'il y aura toujours de personnes pour prendre des risques et se défoncer pour nous proposer tout ce qui fait notre confort, car la seule alternative à la libre entreprise et au droit de propriété n'a pas laissé que de bons souvenirs.

 

Le capitalisme fonctionne depuis plusieurs siècles à la condition d'avoir des états forts et une règlementation stricte (l'Etat régalien qui oppose une vision à long terme à des acteurs trop centrés sur le court terme) ; la dérèglementation ne mêne qu'à l'anarchie et le monde est bien trop complexe pour se contenter de laisser le marché s'autoréguler (on voit bien où ça mène).


Le pb est que l'économie de marché ne s'intéresse que aux besoins solvables (évidement :D ).
Hors ceux ci deviennent très secondaires devant l'état catastrophique de la planète au plan social et écologiques.
C'est évidement pas le Marché qui va résoudre ces pb.
Autrefois on pouvait les considérer comme négligeables.
Aujourd'hui ils commencent à nous péter à la figure.
Mais à part ce "détail", l'économie de marché est un bon système.


Message édité par poilagratter le 06-10-2008 à 13:19:14

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°16366990
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-10-2008 à 13:23:07  profilanswer
 

Hop, on nationalise aussi en Islande :o
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5941755


Message édité par Babouchka le 06-10-2008 à 13:23:14

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16367025
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 06-10-2008 à 13:26:49  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Le système n'est exponentiel que si les intérêts sont composés. Il n'y a pas besoin d'emprunter encore pour rembourser ces dettes à la base : ça peut s'avérer structurellement exponentiel si tu fais des intérêts sur tes intérêts et que tu ne dépenses jamais, mais sinon ça n'est pas le cas (et ça dépend également du taux d'inflation).
 


 
Dans le sens où tu peux créer de l'argent avec l'argent d'un crédit, si. Quand tu empruntes, l'argent entre en compte dans tes dépôts qui servent de base au ratio. Je te laisse faire la somme de la suite en fonction du ratio.

n°16367092
morris aka​ the moose
en décompensation maniaque
Posté le 06-10-2008 à 13:34:01  profilanswer
 

est ce que mes (pauvres) 9000 euros d'apargne sont en securite sur mon livret fortis? dois-je les deplacer chez ing? dois-je retirer mon argent des banques? dois-je vite investir dans des biens de consomation courants (genre un reflex numerique, ou alors des pâtes, des pelles, un bon sac a dos, sac de couchage, etc ...)
 
merci

n°16367095
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 13:34:23  answer
 

Citation :

Dieu nouveau ou de toujours… ?
 
Ils n'ont qu'un Dieu : l'argent,
Qu'une morale : le profit,
Qu'un critère : la réussite financière,
Qu'une règle : ce qu'ils appellent... la liberté !
 
Hautains, fiers, dédaigneux et méprisants,
Il faudrait qu'on se plie à tous leurs édits,
À tous leurs caprices, à leurs volontés outrancières,
Dégradant la terre, asservissant l'humanité.
 
Ils se disent modernes parce qu'ils font de l'argent,
Que sur leurs comptes, sans cesse croissent les crédits,
Qu'ils ne sont choqués ni gênés par les désordres et la misère
Qu'ils infligent au reste de l'humanité.
 
Honte aux malheureux, aux faibles, démunis, sans argent,
Leur faute n'est-elle patente, de n'avoir su amasser profits ?
Vous, travailleurs honnêtes, solidaires, humains quoi... votre juste sort n'est-il pas misère ?
Ne chagrinez pas les riches en leur parlant de solidarité... seuls comptent leur fric et leurs libertés.
 
Ils n'ont qu'un Dieu : l'argent...
Pour eux la vie n'est que pouvoir, luttes et conflits.
Tous les coups sont permis... comme à la guerre !
Il leur faut piller, spolier, écumer pour vaincre et s'en vanter.
 
Avec tout leur fric, tout leur argent,
Ils peuvent braver tous les interdits,
Corrompre, pervertir, humilier... en être fiers !
Seuls comptent leur pouvoir, leurs fantaisies et leurs libertés.
 
Ils n'ont qu'un Dieu : l'argent !
Ils s'en glorifient...
Crève la Terre,
Crève l'Humanité !
 
Ils n'ont qu'un Dieu : l'argent... l'argent... l'argent ! »
 
Dimanche 05 Octobre 2008 - 08:52
Monique Ayrault, Mariannaute

n°16367112
cedric1973
Posté le 06-10-2008 à 13:36:41  profilanswer
 

morris aka the moose a écrit :

est ce que mes (pauvres) 9000 euros d'apargne sont en securite sur mon livret fortis? dois-je les deplacer chez ing? dois-je retirer mon argent des banques? dois-je vite investir dans des biens de consomation courants (genre un reflex numerique, ou alors des pâtes, des pelles, un bon sac a dos, sac de couchage, etc ...)
 
merci


Tu ne risques pas grand chose...
Ton argent sera garanti par l'Etat.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°16367126
Fridric999
Posté le 06-10-2008 à 13:37:59  profilanswer
 

morris aka the moose a écrit :

est ce que mes (pauvres) 9000 euros d'apargne sont en securite sur mon livret fortis? dois-je les deplacer chez ing? dois-je retirer mon argent des banques? dois-je vite investir dans des biens de consomation courants (genre un reflex numerique, ou alors des pâtes, des pelles, un bon sac a dos, sac de couchage, etc ...)
 
merci


 [:haha pfff]


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16367149
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 06-10-2008 à 13:41:16  profilanswer
 

Avec Fortis, tu as la garantie de l'Etat et de la BNP, la banque française qui resiste le mieux à la crise. Donc no panic !

n°16367156
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 13:41:53  answer
 

cedric1973 a écrit :


Tu ne risques pas grand chose...
Ton argent sera garanti par l'Etat.


sauf que l'état n'a pas assez d'argent pour couvrir tout le monde  :o

n°16367187
morris aka​ the moose
en décompensation maniaque
Posté le 06-10-2008 à 13:45:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Tu ne risques pas grand chose...
Ton argent sera garanti par l'Etat.


 
 
ok merci. on s'expose a une grosse inflation ou pas, parce que j'ai assez peu de biens materiel mais j'achetrais bien des trucs necessaire que j'ai pas encore (de la vaiselle, armoire, porte manteau, ...) au cas ou ...

n°16367208
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 06-10-2008 à 13:48:45  profilanswer
 

C'est de la frénésie spéculative sur les marchés today ? :heink:

n°16367209
ramsIV
Posté le 06-10-2008 à 13:48:47  profilanswer
 


Et dire qu'on est dans un pays laïque :sweat:  

n°16367228
Ciler
Posté le 06-10-2008 à 13:51:10  profilanswer
 

magic-sim a écrit :

C'est de la frénésie spéculative sur les marchés today ? :heink:


Me suis inscrit sur goldenboys.fr ce matin !


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16367241
mahuf
Posté le 06-10-2008 à 13:53:05  profilanswer
 


 
Mais putain vous allez arrêter de répéter cette connerie :fou:  [:lehman brothers]  
 
L'Etat peut encore mobiliser plus de 2000 milliards d'euros en dette avant d'atteindre un niveau comparable à celui du Japon : de plus il dispose également de 2 outils magiques : les impôts et la planche à billets.
 
L'Etat peut mobiliser tout ce qu'il faut comme capital pour couvrir les pauvres 10 000 euros de compte en banque du ménage français moyen ...

n°16367244
Fridric999
Posté le 06-10-2008 à 13:53:24  profilanswer
 

Ils se passent quoi si tout croule ? [:pas glop]


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16367252
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 06-10-2008 à 13:54:39  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :

Ils se passent quoi si tout croule ? [:pas glop]


 
T'as plus besoin d'argent ...

n°16367255
mahuf
Posté le 06-10-2008 à 13:55:02  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :

Ils se passent quoi si tout croule ? [:pas glop]


 
On choppe les mecs qui ont un pseudo à numéro et on leur met des goulots de bouteille dans le cul

n°16367259
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 06-10-2008 à 13:55:30  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Me suis inscrit sur goldenboys.fr ce matin !


Squoi ça ? Un repère de de dodos ?  [:ruxx]

n°16367278
Fridric999
Posté le 06-10-2008 à 13:56:48  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :


 
T'as plus besoin d'argent ...


 
Ton pseudo est vachement dans le contexte  :whistle:


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16367289
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 06-10-2008 à 13:58:05  profilanswer
 

N'empêche, ça me ferai bien rire que des petits vieux archi-cons qui se sont rués à la Poste ou à la Caisse d'Epargne pour retirer des espèces et faire tenter de faire couler le système encore plus vite se les fassent tirer dans la rue ou se fassent cambrioler ; ça me ferait bien fait rire, je dois l'avouer ...

Message cité 1 fois
Message édité par Helter-Skelter- le 06-10-2008 à 13:58:57
n°16367290
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 13:58:13  answer
 

morris aka the moose a écrit :


 
 
ok merci. on s'expose a une grosse inflation ou pas, parce que j'ai assez peu de biens materiel mais j'achetrais bien des trucs necessaire que j'ai pas encore (de la vaiselle, armoire, porte manteau, ...) au cas ou ...


 
N'oublis pas de prendre un chausse pied et une ventouse WC, ça risque d'augmenter sévère  :o
 

Helter-Skelter- a écrit :

N'empêche, ça me ferai bien rire que des petits vieux archi-cons qui se sont rués à la Poste ou à la Caisse d'Epargne pour retirer des espèces et faire tenter de faire couler le système encore plus vite se les fassent tirer dans la rue ou se fassent cambrioler ; ça me ferait bien fait rire, je dois l'avouer ...


T'aurais pas reformulé ta phrase un peu à l'arrache :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-10-2008 à 14:00:34
n°16367297
Fridric999
Posté le 06-10-2008 à 13:58:39  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
On choppe les mecs qui ont un pseudo à numéro et on leur met des goulots de bouteille dans le cul


 
C'est un multi, c'est fait exprès  [:laroa]


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16367312
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 06-10-2008 à 14:00:30  profilanswer
 


 
Et des CD de Cindy Sanders pour éloigner les merles de ton cerisier aussi ...

n°16367313
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 06-10-2008 à 14:00:31  profilanswer
 

morris aka the moose a écrit :


 
 
ok merci. on s'expose a une grosse inflation ou pas, parce que j'ai assez peu de biens materiel mais j'achetrais bien des trucs necessaire que j'ai pas encore (de la vaiselle, armoire, porte manteau, ...) au cas ou ...


Ca dépend, tu comptais prendre de la vaisselle en argent ou en or ?


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16367317
Ciler
Posté le 06-10-2008 à 14:00:42  profilanswer
 

magic-sim a écrit :


Squoi ça ? Un repère de de dodos ?  [:ruxx]


Un site qui fait de la simul boursiere en temps presque reel. On te donne 20 000€ avec lesquels tu peux acheter des actions ou des monnaies etrangeres.  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16367326
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 14:01:35  answer
 

Ciler a écrit :


Un site qui fait de la simul boursiere en temps presque reel. On te donne 20 000€ avec lesquels tu peux acheter des actions ou des monnaies etrangeres.  


 
tu fais la même chose avec le portefeuille virtuel de Bourso non ?

n°16367333
Fridric999
Posté le 06-10-2008 à 14:02:26  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :


 
Et des CD de Cindy Sanders pour éloigner les merles de ton cerisier aussi ...


 [:sidorku]


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HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16367335
Ciler
Posté le 06-10-2008 à 14:02:42  profilanswer
 


Probablement :o
 
Mais j'y connais rien a tout ca de toute facon, c'est juste "for teh lulz" comme dirait l'autre [:le kneu]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16367360
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 06-10-2008 à 14:04:47  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Mais putain vous allez arrêter de répéter cette connerie :fou:  [:lehman brothers]  
 
L'Etat peut encore mobiliser plus de 2000 milliards d'euros en dette avant d'atteindre un niveau comparable à celui du Japon : de plus il dispose également de 2 outils magiques : les impôts et la planche à billets.
 
L'Etat peut mobiliser tout ce qu'il faut comme capital pour couvrir les pauvres 10 000 euros de compte en banque du ménage français moyen ...


 
 
D'ailleurs dans la tribune de jeudi dernier (de mémoire), ils expliquaient que depuis 18 mois et malgré les 13 banques ricaines qui ont faient faillites, y'avait pas eu une seul dollar de perdu sur les comptes des clients.  :o

mood
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