Reprise du message précédent :

 
J'avais posté les liens où il était démontré que le taux de logements vacants ne correspondait en rien à des taux anormaux et ne correspondaient pas à de la rétention immobilière.
 
Imposer des restrictions de crédit privera les ménages les plus modestes de l'acquisition immobilière.
 
Encourager les rénovation, c'est le principe de la loi Malraux, donc aides à l'immobilier. Contraindre à rénover, pas facile quand tu n'as pas les moyens ou les crédits et anti libéral de surcroit.

Et si le service public est propriétaire de Paris intra muros, il se fait des couilles en or par la vente de "droits de jouissance".

Libéral !

Ah non, juste déformation professionnelle !
Sur les graphiques et tableaux on met toujours la source, fut-elle IGN pour les cartes

Et il y a eu pire!  :
 
http://www.google.com/url?source=i [...] NN8yYjuJuQ

 
Il a dit qu'il pensait, nul besoin de sources pour avoir une opinion a-priori.

 
Un bon coup de pied dans le mythe du « c'était mieux avant ».

C'était mieux avant, au sens ou on faisait en sorte que ça s'arrange, et ça s'arrangeait super vite, si l'on considère l'état du pays en 1945...
 
Depuis 30ans, c'est marche arrière. Rien n'avance (a part les écrans plats et les téléphones portables importés), et maintenant ça recule.  

Pour faire vaciller la nostalgie, il faut plus que des photos/chiffres...
Et s'il y a une chose à laquelle je serais plutôt d'accord avec Poilagratter, c'est qu'à priori il y avait plus de foi en l'avenir à cette époque qu'aujourd'hui.

 
Entre temps, la 4L est devenue collector...

Ben forcément, quand tu reviens de l'horreur !
Les baby-boomers eux, n'ont pas connu ça pour la plupart.

C'est ça, mais pas que. La politique actuelle, ciblée vers les insiders, fait des ravages.

 
A priori la 4L est toujours là

Et les vieux, qui se recoupent souvent.

Pour moi ils en font partie
La France mène une politique centrée vers ceux qui possèdent déjà quelque chose, et tant pis pour les autres, qui toquent à la porte
En plus, ils devront se taper le remboursement des déficits... l'arnaque du siècle sera générationnelle ou ne sera pas!

 
Bah c'est eux qui votent le plus, les jeunes ils s'en foutent ou alors votent peu !
 
Un mec de 60ans tu peux etre sur que il votera, un mec de 20 ans quasi 0 de chances ou trs peu, donc bon le compte est vite fait ...

et puis a 20 ans, le mec, il va chercher la promesse idiote totalement utopique, alors il va voter pour un truc inutile qui va lui promettre du shit ou la paix dans le monde. LCR, ecolo ou la fédération anarchiste, mais ces derniers ont pas reussi à se mettre d'accord pour un candidat

 
+1    
Du shit pour tous, la bourse d'etudiant a 1000€ par mois et le RMI a 1500€

 
Et, dis moi, quel tarifs les habitations avant et maintenant ?
Mais tu as raison sur un point, en 1977, il n'y a que de vieilles voitures
 
Sinon, des exemples à la noix de ce genre, tu en as d'autres ?
 

 
Peu importe la raison : il y a un stock, il y a une demande, il y a un blocage sur le marche. Il y a donc un probleme, soit de solvabilite, soit d'adequation des biens, soit de retention deliberee des biens par leurs proprietaires. Peut-etre un peu de tout ca.
 
Et a mon sens la solution c'est de supprimer toutes les aides existantes (cher et inutile), qui aurait peut-etre pour effet de "debuller" les prix afin qu'ils rentrent dans le tunnel ...
 

 
Bah c'est a dire que tu peux interdire la location ou la vente d'un logement qui n'est pas aux normes - ou de facons plus perverse, forcer la cession d'un bien qui n'est pas aux normes, pour des raisons de refus de respect de la loi (avec passage devant un juge et tout). Pour les bagnoles, personne ne se pose la question de savoir si on peut eviter d'entretenir sa bagnole : si elle n'est pas aux normes, soit tu la repares, soit tu la fous a la casse
 

 
Un peu comme les 10% de chomage, c'est frictionnel

 
On reconnait les habitues du topic
 

 
Je te montre un quartier de taudis devenu un quartier classe (ce qui est vrai pour une grosse partie du 92) et tu me dis que c'est "pas un bon exemple" ?
 
En gros devenir riche c'est pas benefique au final parce qu'on a des equipements de meilleure qualite qu'avant, mais on les paie plus cher ? Bravo la logique

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres"

Article 4, de la Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen, éditée le 26 août 1789 qui il me semble est partie intégrante de la constitution française.

C'est pas écrit "la liberté des uns s'est s'enrichir sur la gueule des autres, de tout accaparer et dominer", chose que les gens de droite ont plus que légèrement tendance à confondre allègrement. En fait le concept leur échappe totalement. En fait chez la droite Sarkozyste on chie dessus, et la droite gauliste c'est utilisé au maximum en posture le menton en avant, pour faire stÿle à la Villepin. (le lolesque droit opposable au logement)

On est habitué avec la droite des réintreprétations de la constitution française, d'ailleurs je sais pas combien de lois se sont faites retoquées récemment, c'est assez hallucinant, et pourtant le conseil constitutionnel est majoritairement à droite

Le droit d'être propriétaire de son toit, avant que certains en possèdent non pas 2 pour la maison de campagne, mais 3 4 5 et plus, n'est pas même un droit fondamental
on est en 2010 quand même, ça fait 221 qu'on a coupé des têtes, va pas falloir recommencer quand même

 
C'est encore une de tes convictions sans prendre le temps de lire, un peu comme tes convictions sur les délocalisations ???    
 
Allez, zou, dans le répertoire avec poil !

il s'agit pas de convictions, il s'agit là de la constitution

je me branle pas un pdf de 100 pages pour te faire plaisir non

 
Je remets les conclusions de l'étude :
 

 
http://www.iau-idf.fr/nos-etudes/d [...] rance.html

c'est normal, c'est pas des aides qu'il faut, c'est des sanctions

en fait la droite aide les riches à être altruistes en leur filant de l'argent
spa gagné

ton article va nous faire croire que tous les logements sont vacants à cause de prêts relais c'est ça ?

 
Poil se fout des chiffres et toi, tu te branles d'une réponse étayée que je t'ai communiqué pour laquelle tu n'as même pas pris la peine de lire et tu veux me donner des leçons en me parlant de constitution et surtout de ton interprétation politisée de celle-ci !!!
 
Il y a tout un chapitre sur la France, prends au moins la peine de lire le sommaire !!!!  
 
Décidément, les anti libéraux ont du mal avec les études !!!!

je n'ai pas pris la peine de lire un pdf de 100 pages non

en tout cas pour moi le libéralisme c'est aussi théorique que le communisme

 
Ca aussi, c'est trop long à lire pour toi ?
 

 
   
 
Parce que là, tu es clairement à l'ouest !
 
Tu poses une question complexe et tu demandes une réponse simple en une ligne...
 

 
http://www.oecd.org/dataoecd/33/19/35644967.pdf
 
Derien !  
 

Tu serais pas Betcourt d'ailleurs ?

Œuvrer pour la liberté c'est pas juste militer contre la burka  

en fait pour la droite comme chacun peut potentiellement être riche, un jour si il le voulait, alors c'est suffisant pour considérer que tout le monde est libre
et si t'es pas assez bon, bah tampis, tu mérites juste de te faire marcher sur la gueule

 
je te dis que j'ai pas le temps de lire un pdf de 100 pages
 
d'ailleurs je savais même pas que tu étais un des fervants représentants du camp libéral
 
c'est que sous ton instance lourde que j'ai finis par comprendre que la discution allait pas être possible

En tous cas toi t'es pas un fervent admirateur de la langue francaise

 
il faut le réguler avec la police et le code civil ça pourrait marcher.  Poursuites civiles contre les fraudeurs.

 
C'est la meme rue ?
 
C'est quoi la démo ?
 
C'est qu'aujourd'hui y a plus que des bureaux et plus de logements du tout ?

Non, des salaires : les revenus du capital ont toujours été bien moins taxés (à l'époque où ça culminait au delà de 90% aux USA, les plus valus étaient au maximum à 25% )

 
Ce n'est pas par jalousie.  C'est surtout une constatation d'une abberation
 
et que la cupidité humaine est malsaine.  

C'etait mieux avant au sens ou pour le prix de Courbevoie aujourd'hui, tu pouvais habiter dans le 7eme a l'epoque

Non, ça aurait été à leurs porté si ils avait été depuis le début à paris, là ok. Mais comme ils viennent de province bà non, en 20ans ils ont pas fait +300% dans leurs patrimoine immo. Ils leurs manque 250k€.  
Par contre je connais des gens bien moins payé mais qui ont acheté un apart en RP il y a 20ans, revendus pour faire construire une baraque toujours en RP ils y a 10 et qui maintenant peuvent se payer quasiment les 110m², alors que l'investissement de base dans l'immo il y a 20ans était à peu près le même pour les deux couples voir même moins élevé pour le deuxième couple.
 Tu viens de mettre le doigt sur le problème de la société actuelle tu ne vis pas bien grâce à ton salaire mais grâce à ton patrimoine, ton capitale, et la façon dont tu le fait fructifié.... La société du travail, la méritocratie est "morte" . Tu gagneras plus aujourd'hui en spéculant sur des bien immo gràce à l'appart que t'as refilé papa-mama et en te payant un diplôme d'une ESC plutôt qu'en réussisant des études à HEC, centrale ou medecine.

 
Ils ont vécu toute leur vie en province et veulent passer leur retraite à Paris, c'est ça le problème !!!
 
Le diplôme et les études sont toujours un élément essentiel pour sécuriser son emploi et pour vivre correctement mais de tous temps, le diplome n'est pas le meilleur moyen de s'enrichir. L'effet de levier s'est toujours obtenu par le capital et ce phénomène n'est pas nouveau.
 
Après que ce capital soit obtenu par l'immo, ou par l'entreprise, c'est un choix en fonction de ses compétences personnelles et du risque que chacun aura voulu prendre.
 
Mais sans prise de risque et sans effet de levier, il ne faut pas s'attendre à un retour sur investissement important, c'est la base de la finance !