Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3987 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2703  2704  2705  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°25023360
patx3
Posté le 27-12-2010 à 17:20:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une petite news bonne pour les européens...
 

Citation :

PEKIN (Reuters) - Le salaire minimum dans la capitale chinoise augmentera de 21% l'année prochaine, a annoncé lundi l'agence officielle Chine nouvelle, signe que les coûts du travail dans la deuxième économie mondiale croîtront à nouveau fortement en 2011.
 
Pékin va relever le plancher des salaires de 200 yuans, à 1.160 yuans par mois (environ 133 euros) à compter du 1er janvier, après une hausse de 20% six mois plus tôt, a indiqué l'agence de presse.
 
Les villes et les provinces à travers le pays ont régulièrement relevé les salaires minimum au cours de la dernière décennie, mais ces augmentations ont fortement augmenté depuis un an.
 
L'essor économique de la Chine s'étend davantage à l'arrière-pays et les différentes régions sont entrées en compétition pour attirer une main-d'oeuvre qui se fait de plus en plus rare.
 
La capitale chinoise va également augmenter le montant des pensions pour les ouvriers retraités de 10,2%, à 2.268 yuans (260 euros) par mois, selon Chine nouvelle.Les principaux dirigeants du pays ont plusieurs fois promis qu'ils augmenteraient la part du travail dans les revenus nationaux afin de stimuler la consommation intérieure.
 
La hausse des salaires contribue à la pression inflationniste, mais la productivité a augmenté plus vite dans la plupart des secteurs et les coûts du travail restent beaucoup plus faibles que dans les économies développées.


 
http://www.boursier.com/vals/ALL/p [...] -77443.htm

Message cité 2 fois
Message édité par patx3 le 27-12-2010 à 17:21:25
mood
Publicité
Posté le 27-12-2010 à 17:20:49  profilanswer
 

n°25023389
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:25:01  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Relax max, je te voyais pas dans le lot des lurker. Pis y'a pas de honte à lurker (bon à être d'EG peut être un peu mais je te croyais apolitique ? [:cupra] )

 
Citation :

Sur ta diatribe à propos des populistes, elle est assez obscure [:delarue5]


Les extrêmes font du populisme : "demain on rase gratis", "yakafokon", "c'est la faute à (minorité)", etc.


Les autres ont remplacé la langue de bois par le mensonge à toutes les sauces.

 

Il y a en France une fracture...
je serais le président du pouvoir d'achat...
GDF ne sera pas privatisé...
je défendrais les services publics...
dans 2ans, il n'y aura plus une seul SDF...
etc, etc, etc   (on y fait même plus attention)


Message édité par poilagratter le 27-12-2010 à 17:25:27

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023401
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:26:24  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Une petite news bonne pour les européens...
 

Citation :

PEKIN (Reuters) - Le salaire minimum dans la capitale chinoise augmentera de 21% l'année prochaine, a annoncé lundi l'agence officielle Chine nouvelle, signe que les coûts du travail dans la deuxième économie mondiale croîtront à nouveau fortement en 2011.
 
Pékin va relever le plancher des salaires de 200 yuans, à 1.160 yuans par mois (environ 133 euros) à compter du 1er janvier, après une hausse de 20% six mois plus tôt, a indiqué l'agence de presse.
 
Les villes et les provinces à travers le pays ont régulièrement relevé les salaires minimum au cours de la dernière décennie, mais ces augmentations ont fortement augmenté depuis un an.
 
L'essor économique de la Chine s'étend davantage à l'arrière-pays et les différentes régions sont entrées en compétition pour attirer une main-d'oeuvre qui se fait de plus en plus rare.
 
La capitale chinoise va également augmenter le montant des pensions pour les ouvriers retraités de 10,2%, à 2.268 yuans (260 euros) par mois, selon Chine nouvelle.Les principaux dirigeants du pays ont plusieurs fois promis qu'ils augmenteraient la part du travail dans les revenus nationaux afin de stimuler la consommation intérieure.
 
La hausse des salaires contribue à la pression inflationniste, mais la productivité a augmenté plus vite dans la plupart des secteurs et les coûts du travail restent beaucoup plus faibles que dans les économies développées.


 
http://www.boursier.com/vals/ALL/p [...] -77443.htm


Oui, et?   ça prouve au moins qu'une économie dirigée "fonctionne"!

Message cité 2 fois
Message édité par poilagratter le 27-12-2010 à 17:27:22

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023418
Terminatux
Communiste
Posté le 27-12-2010 à 17:29:01  profilanswer
 

Retournement de veste éclair, la Chine n'est plus une monarchie aux plans démoniaques de domination mondiale mais une gentille économie dirigée, véritable paradis des travailleurs. :o

n°25023421
Badcow
Posté le 27-12-2010 à 17:29:22  profilanswer
 

maponos a écrit :


Sauf que tout ça embauche essentiellement du personnel dans le pays d'accueil. Les chinois ne nous fournissent pas de boulot eux.


 
Après la bataille, mais quand même...
 

Citation :


500 millions d'euros d'investissement
Châteauroux Business District comporte une "première tranche d'investissements chinois" de 500 M€, avec 4.000 emplois directs créés à la clef, dont 80% français. Selon le communiqué de la communauté d'agglomération castelroussine, "des produits y seront assemblés à partir de composants en provenance de Chine et bénéficieront de la haute valeur ajoutée française en matière de recherche et développement".


 
http://paris-ile-de-france-centre. [...] 17426.html


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°25023425
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:29:48  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Retournement de veste éclair, la Chine n'est plus une monarchie aux plans démoniaques de domination mondiale mais une gentille économie dirigée, véritable paradis des travailleurs. :o


Ah non!
 
Economie dirigée (par des "monarques" )... mais  dans l'intérêt des capitalistes!
 
Pourquoi a "dirigé" vous associez la direction! c'est complètement con. :o  


Message édité par poilagratter le 27-12-2010 à 17:34:58

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023428
patx3
Posté le 27-12-2010 à 17:30:13  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Oui, et?   ça prouve au moins qu'une économie dirigée "fonctionne"!


 
Ok, t'as qu'à accepter d'être payé 260 € par mois ! :D
 
C'est même plus lourd que l'on doit utiliser pour te qualifier !!! :pfff:

n°25023431
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 27-12-2010 à 17:30:16  profilanswer
 


 
 
Gros marché pour les européens, notamment au niveau agro-alimentaire ... et du luxe.
 
 

n°25023448
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:33:10  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
 
Gros marché pour les européens, notamment au niveau agro-alimentaire ... et du luxe.
 
 


Avec le luxe, on ira quand même pas très loin, d'autant que l'on fait fabriquer... en Asie pour une part.
 
Et l'agro alimentaire, m'étonnerait qu'ils n'arrivent pas à produire en quantité suffisante assez rapidement? d'autant que laisser crever une partie de leur population ne leur pose pas problème.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023454
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:33:52  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ok, t'as qu'à accepter d'être payé 260 € par mois ! :D
 
C'est même plus lourd que l'on doit utiliser pour te qualifier !!! :pfff:


C'est pas pour montrer que la Chine fonctionne "merveilleusement bien", que tu as sorti ce article?


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
Publicité
Posté le 27-12-2010 à 17:33:52  profilanswer
 

n°25023456
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-12-2010 à 17:34:24  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Retournement de veste éclair, la Chine n'est plus une monarchie aux plans démoniaques de domination mondiale mais une gentille économie dirigée, véritable paradis des travailleurs. :o


Ben oui, puisqu'ils sont communistes :??:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25023465
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:35:36  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ben oui, puisqu'ils sont communistes :??:


Gérés par des capitalistes.... [:aloy]


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023475
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 27-12-2010 à 17:37:30  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Avec le luxe, on ira quand même pas très loin, d'autant que l'on fait fabriquer... en Asie pour une part.

 

Et l'agro alimentaire, m'étonnerait qu'ils n'arrivent pas à produire en quantité suffisante assez rapidement? d'autant que laisser crever une partie de leur population ne leur pose pas problème.

 

Si...toujours des risques de pénuries alimentaires en chine...et ce malgré le développement de l'arrière pays.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 27-12-2010 à 17:39:31
n°25023528
Camelot2
Posté le 27-12-2010 à 17:46:21  profilanswer
 

A propos de la Chine, cette économie dirigée qui fonctionne au service des travailleurs capitalistes:
 

Citation :

La Chine pourra enrayer l’inflation


 

Citation :

Grâce aux mesures prises par le gouvernement, "nous sommes entièrement en mesure de contrôler le niveau général des prix",  a précisé le chef du gouvernement chinois.


 

Citation :

Outre le relèvement des taux d’intérêt, la banque centrale a également relevé six fois cette année le taux de réserves obligatoires, à savoir la part des dépôts que les banques commerciales doivent placer auprès de la banque centrale. Ces mesures devraient permettre de limiter l’augmentation du volume du crédit et de la masse monétaire, dont l’expansion rapide, ces deux dernières années, génère aujourd’hui de l’inflation.


 
http://www.lalibre.be/economie/act [...] ation.html
 
Diable, si même l'économie dirigée qui fonctionne de poil@ se met à lutter contre l'inflation, où va le monde?  :o
 
Tiens, à propos de l'alimentaire, du même article:
 

Citation :

M. Wen a rappelé que la hausse des prix était due aux trois-quarts à celle des produits alimentaires et que le gouvernement avait pris des mesures administratives et fiscales pour assurer un meilleur approvisionnement des marchés et lutter contre la formation de stocks spéculatifs.

Message cité 1 fois
Message édité par Camelot2 le 27-12-2010 à 17:46:58
n°25023540
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:47:59  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Si...toujours des risques de pénuries alimentaires en chine...et ce malgré le développement de l'arrière pays.
 


Oui, mais est ce que ça gène le pouvoir?  Sinon c'est sans importance.  :/


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023557
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 17:50:12  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

A propos de la Chine, cette économie dirigée qui fonctionne au service des travailleurs capitalistes:
 

Citation :

La Chine pourra enrayer l’inflation


 

Citation :

Grâce aux mesures prises par le gouvernement, "nous sommes entièrement en mesure de contrôler le niveau général des prix",  a précisé le chef du gouvernement chinois.


 

Citation :

Outre le relèvement des taux d’intérêt, la banque centrale a également relevé six fois cette année le taux de réserves obligatoires, à savoir la part des dépôts que les banques commerciales doivent placer auprès de la banque centrale. Ces mesures devraient permettre de limiter l’augmentation du volume du crédit et de la masse monétaire, dont l’expansion rapide, ces deux dernières années, génère aujourd’hui de l’inflation.


 
http://www.lalibre.be/economie/act [...] ation.html
 
Diable, si même l'économie dirigée qui fonctionne de poil@ se met à lutter contre l'inflation, où va le monde?  :o
[/quote]


 
Je me répète, eux ont une économie dirigée de droite.
Moi je prône une économie dirigée de gauche, dans laquelle l'inflation (contrôlée), on s'en fout.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023587
Camelot2
Posté le 27-12-2010 à 17:54:56  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


 
Je me répète, eux ont une économie dirigée de droite.
Moi je prône une économie dirigée de gauche, dans laquelle l'inflation (contrôlée), on s'en fout.


 
Voilà, c'est pour protéger l'épargne qu'ils procèdent ainsi...Mmmh...wait:
 

Citation :

Le gouvernement a les moyens d’enrayer la hausse des prix en Chine, a assuré dimanche le Premier ministre Wen Jiabao, tout en reconnaissant que l’inflation (5,1 % en novembre) avait rendu e ncore plus difficile  la vie des Chinois à faibles revenus.


 
Merde, encore raté.  :o

n°25023698
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 18:14:07  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Voilà, c'est pour protéger l'épargne qu'ils procèdent ainsi...Mmmh...wait:
 

Citation :

Le gouvernement a les moyens d’enrayer la hausse des prix en Chine, a assuré dimanche le Premier ministre Wen Jiabao, tout en reconnaissant que l’inflation (5,1 % en novembre) avait rendu e ncore plus difficile  la vie des Chinois à faibles revenus.


 
Merde, encore raté.  :o


Si l'inflation des salaires précède celle des prix, c'est tout bénef pour les faibles revenus.
 
En soi, l'inflation on s'en fout.  L'important c'est le pouvoir d'achat.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25023752
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2010 à 18:22:43  answer
 

patx3 a écrit :

Une petite news bonne pour les européens...
 

Citation :

PEKIN (Reuters) - Le salaire minimum dans la capitale chinoise augmentera de 21% l'année prochaine, a annoncé lundi l'agence officielle Chine nouvelle, signe que les coûts du travail dans la deuxième économie mondiale croîtront à nouveau fortement en 2011.
 
Pékin va relever le plancher des salaires de 200 yuans, à 1.160 yuans par mois (environ 133 euros) à compter du 1er janvier, après une hausse de 20% six mois plus tôt, a indiqué l'agence de presse.
 
Les villes et les provinces à travers le pays ont régulièrement relevé les salaires minimum au cours de la dernière décennie, mais ces augmentations ont fortement augmenté depuis un an.
 
L'essor économique de la Chine s'étend davantage à l'arrière-pays et les différentes régions sont entrées en compétition pour attirer une main-d'oeuvre qui se fait de plus en plus rare.
 
La capitale chinoise va également augmenter le montant des pensions pour les ouvriers retraités de 10,2%, à 2.268 yuans (260 euros) par mois, selon Chine nouvelle.Les principaux dirigeants du pays ont plusieurs fois promis qu'ils augmenteraient la part du travail dans les revenus nationaux afin de stimuler la consommation intérieure.
 
La hausse des salaires contribue à la pression inflationniste, mais la productivité a augmenté plus vite dans la plupart des secteurs et les coûts du travail restent beaucoup plus faibles que dans les économies développées.


 
http://www.boursier.com/vals/ALL/p [...] -77443.htm


 
quand tu une met en face le taux d'inflation .... [:debeman]  
 

Citation :

../... Le gouvernement doit faire face à une montée de l’inflation dangereuse en termes politiques car la population prend conscience des inégalités internes au pays et a l’impression d’être étranglée par l’inflation. La hausse des prix à la consommation a atteint 5,1% en novembre et, pour les produits alimentaires, la hausse est de 12%. De quoi révolter une population. Le contrecoup de la jugulation de l'inflation sera une réévaluation du Yuan../...
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] an.N143927


 

Citation :

.../...Une récente étude de l'Académie des sciences sociales de Chine, publiée début décembre, montrait que 85 % des foyers chinois n'ont pas les moyens de devenir propriétaire. Sur les marchés de rue, la hausse des prix est devenue l'unique sujet de conversation et l'Internet chinois relaye volontiers ces préoccupations. Dernièrement, un blogueur, hébergé par le principal portail chinois Sina, s'est amusé à dresser un tableau comparatif des prix des légumes et de la viande à Hangzhou, une des villes les plus riches de Chine à deux heures de route de Shanghaï, avec ceux de Boston. Conclusion, certaines denrées sont plus chères dans la cossue ville chinoise que sur la côte Est américaine.../...
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] lation.php


 
 
21% c'est vraiment un minimum !!! :o  
 

n°25023755
Camelot2
Posté le 27-12-2010 à 18:22:50  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Si l'inflation des salaires précède celle des prix, c'est tout bénef pour les faibles revenus.
 
En soi, l'inflation on s'en fout.  L'important c'est le pouvoir d'achat.


 
[:prozac]

n°25023882
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 18:37:49  profilanswer
 


Dans les années 70, l'inflation en France fut une bénédiction pour les salariés, et les endettés. [:poilagratter]
Peut être que ça faisait râler les banquiers? (les pôvres)

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 27-12-2010 à 18:38:35

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25024478
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-12-2010 à 19:50:34  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Dans les années 70, l'inflation en France fut une bénédiction pour les salariés, et les endettés. [:poilagratter]


Tu confonds cause et conséquence, les années 70 "glorieuses" ont eu lieu malgré l'inflation et non pas grâce.


---------------
Horse_man
n°25025134
poilagratt​er
Posté le 27-12-2010 à 21:04:24  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Tu confonds cause et conséquence, les années 70 "glorieuses" ont eu lieu malgré l'inflation et non pas grâce.


L'économie allant "trop" bien entraînait l'inflation, l'inflation reflète la santé de l'économie!
 
S'acharner à limiter l'inflation, c'est brider l'économie.  
Seuls les banquiers et les friqués gagnent à limiter l'inflation.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25025518
korrigan73
Membré
Posté le 27-12-2010 à 21:55:56  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


L'économie allant "trop" bien entraînait l'inflation, l'inflation reflète la santé de l'économie!
 
S'acharner à limiter l'inflation, c'est brider l'économie.  
Seuls les banquiers et les friqués gagnent à limiter l'inflation.


ca tombe bien quand on est plus en democratie mais en ploutocratie...  :sarcastic:


---------------
El predicator du topic foot
n°25025984
patx3
Posté le 27-12-2010 à 23:00:40  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


L'économie allant "trop" bien entraînait l'inflation, l'inflation reflète la santé de l'économie!
 
S'acharner à limiter l'inflation, c'est brider l'économie.  
Seuls les banquiers et les friqués gagnent à limiter l'inflation.


 
Du grand délire, de pire en pire... :fou:
 
Commence par apprendre les bases avant de sortir de grosses conneries :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inflation

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 27-12-2010 à 23:08:21
n°25026241
maponos
Posté le 27-12-2010 à 23:53:12  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Jolie trouvaille :D


Comme d'hab la France suit les autres pays européens comme un mouton  :pfff:

n°25026279
maponos
Posté le 28-12-2010 à 00:06:22  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
Sources ?
 
Les 2 ont des visions totalement opposé de l'économie et de l'intégration de l'être humain individuel dans l'humanité.
 
Toi tu crois bien que l'économie est capable de remplacer la politique, la religion, apporte la paix et la démocratie, à condition de lui laisser les mains libres sans aucune contrainte.
Je sais pas quel est le plus crétin des 2 mais j'en ai quand même une petite idée ...


D'ailleurs la Russie est un bon exemple, de 1991 à 2000 on a bien vu que le libéralisme ne marchait pas (encore pire que le communisme  :ange: ). Poutine a fait beaucoup mieux avec son protectionisme.

n°25027114
poilagratt​er
Posté le 28-12-2010 à 04:29:52  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Du grand délire, de pire en pire... :fou:
 
Commence par apprendre les bases avant de sortir de grosses conneries :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inflation


Lis ton lien, y sont décrites les conséquences positives de l'inflation. :D


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25027559
patx3
Posté le 28-12-2010 à 09:56:55  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Lis ton lien, y sont décrites les conséquences positives de l'inflation. :D


 

Citation :

lorsqu'elle est due à une création ex nihilo de monnaie, l'émetteur de monnaie, État, système bancaire ou faux-monnayeur, s'enrichit (il peut acheter plus de choses qu'avant). Mais c'est aux dépens des autres détenteur de monnaie ou des vendeurs. Si donc l'émetteur de monnaie est l'État (ou une entité qu'il contrôle, comme une banque centrale par exemple) l'inflation est comme un impôt frappant la détention d'encaisses réelles. C'est un impôt pratique, d'un excellent rendement et apparemment sans douleur, mais les conséquences estimées trop négatives pour l'économie ont conduit la plupart des États à abandonner la possibilité d'émettre directement de la monnaie. L'État ne bénéficie alors de l'inflation qu'en tant que débiteur par la réduction de sa dette


Citation :

Un cas particulier de créditeur perdant à l'inflation est celui du titulaire d'une rente fixe. Pour cet agent, la valeur de sa rente diminue proportionnellement à l'inflation sans possibilité de couverture. Les périodes de haute inflation du XXe siècle en France (années 1920, années 1960) ont conduit à la quasi-disparition des anciens rentiers, qui ont vu leur revenus réels laminés par l'inflation ; la leçon a été retenue et désormais les détenteurs de capital financier se protègent contre l'inflation.


Citation :

L'inflation réduit les revenus du travail pour deux raisons
 
ils sont très généralement perçus après l'exécution du travail, ce qui fait du travailleur un créancier (or, on l'a vu, l'inflation est défavorable au créancier).
leur montant est souvent fixé à l'avance pour plusieurs périodes successives ; en l'absence de mécanisme compensateur qui rehausse la somme à verser, le pouvoir d'achat du travailleur est réduit


 
Encore bourré à 4 heures du matin le poil ??? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 28-12-2010 à 09:58:30
n°25027752
poilagratt​er
Posté le 28-12-2010 à 10:27:55  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 

Citation :

lorsqu'elle est due à une création ex nihilo de monnaie, l'émetteur de monnaie, État, système bancaire ou faux-monnayeur, s'enrichit (il peut acheter plus de choses qu'avant). Mais c'est aux dépens des autres détenteur de monnaie ou des vendeurs. Si donc l'émetteur de monnaie est l'État (ou une entité qu'il contrôle, comme une banque centrale par exemple) l'inflation est comme un impôt frappant la détention d'encaisses réelles. C'est un impôt pratique, d'un excellent rendement et apparemment sans douleur, mais les conséquences estimées trop négatives pour l'économie ont conduit la plupart des États à abandonner la possibilité d'émettre directement de la monnaie. L'État ne bénéficie alors de l'inflation qu'en tant que débiteur par la réduction de sa dette


Citation :

Un cas particulier de créditeur perdant à l'inflation est celui du titulaire d'une rente fixe. Pour cet agent, la valeur de sa rente diminue proportionnellement à l'inflation sans possibilité de couverture. Les périodes de haute inflation du XXe siècle en France (années 1920, années 1960) ont conduit à la quasi-disparition des anciens rentiers, qui ont vu leur revenus réels laminés par l'inflation ; la leçon a été retenue et désormais les détenteurs de capital financier se protègent contre l'inflation.


Citation :

L'inflation réduit les revenus du travail pour deux raisons
 
ils sont très généralement perçus après l'exécution du travail, ce qui fait du travailleur un créancier (or, on l'a vu, l'inflation est défavorable au créancier).
leur montant est souvent fixé à l'avance pour plusieurs périodes successives ; en l'absence de mécanisme compensateur qui rehausse la somme à verser, le pouvoir d'achat du travailleur est réduit


 
Encore bourré à 4 heures du matin le poil ??? :??:


Tu as n'extrait que les aspects négatifs de l'inflation, dans certains contextes!!
 
C'est un gros malin, patx! :p
 
Question:   Supposons que les salaires augmentent de 20%, dans une inflation de 10%.
 
Le pouvoir d'achat des salariés:
A- augmente,
B - diminue
 
Tu n'as droit que à une réponse patx. :whistle:  
 

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 28-12-2010 à 10:32:45

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25027866
Badcow
Posté le 28-12-2010 à 10:40:32  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Tu as n'extrait que les aspects négatifs de l'inflation, dans certains contextes!!
 
C'est un gros malin, patx! :p
 
Question:   Supposons que les salaires augmentent de 20%, dans une inflation de 10%.
 
Le pouvoir d'achat des salariés:
A- augmente,
B - diminue
 
Tu n'as droit que à une réponse patx. :whistle:  
 


 
Question : supposons que l'inflation soit de 10%, et que la hausse des salaires bruts dépasse la productivité de 50%, alors :
 
Le pouvoir d'achat des salariés:
A- augmente,
B - diminue
 
Une seule réponse...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°25028106
poilagratt​er
Posté le 28-12-2010 à 11:10:03  profilanswer
 

Badcow a écrit :

 

Question : supposons que l'inflation soit de 10%, et que la hausse des salaires bruts dépasse la productivité de 50%, alors :

 

Le pouvoir d'achat des salariés:
A- augmente,
B - diminue

 

Une seule réponse...


ça c'est pas possible  :D

 

par contre mon énoncé s'est vu dans les années 70.

 

En fait l'augmentation des salaires entraînait hausse de la conso, de la production, et de la productivité!
La limite à ce processus est le plein emploi.

Message cité 3 fois
Message édité par poilagratter le 28-12-2010 à 11:12:18

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25028136
M4vrick
Mad user
Posté le 28-12-2010 à 11:13:49  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


ça c'est pas possible  :D
 
par contre mon énoncé s'est vu dans les années 70.
 
En fait l'augmentation des salaires entraînait hausse de la conso, de la production, et de la productivité!
La limite à ce processus est le plein emploi.


 
[:avant]


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°25028185
poilagratt​er
Posté le 28-12-2010 à 11:19:31  profilanswer
 


tu veux dire que c'était mieux avant?
 
Ben sur le plan du chômage et de l'amélioration permanente des conditions de vie de tous, c'est évident.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25028193
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2010 à 11:20:39  answer
 

poilagratter a écrit :


ça c'est pas possible  :D


Ben voyons. L'expert "les chiffres à la limite on s'en fout" a encore parlé.
 
Il y a nombre d'exemples où l'inflation a fait souffrir les travailleurs. Donc ton "c'est pas possible", c'est juste à la ramasse.

n°25028258
M4vrick
Mad user
Posté le 28-12-2010 à 11:28:41  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


tu veux dire que c'était mieux avant?
 
Ben sur le plan du chômage et de l'amélioration permanente des conditions de vie de tous, c'est évident.


 
Non, c'est parce que tu reviens toujours toi même à "c'etait mieux avant" ... mais c'etait il y a 40 ans bordel...  
Comment veux tu avoir une réflexion sur l'avenir si tu reste bloqué 40 ans en arrière? A ce rythme autant remonter 300 ans en arriere, on avait pas de pollution, les gens vivaient naturellement avec leurs propres moyens et les especes n'etaient pas en voient d'extinction...  
 
Ce n'est pas parce que tu as bien vécu cette période que tu dois forcement essayer de la prendre comme référence absolue. Mes parents aussi sont de la même époque et ils sont conscient qu'ils ont eu des conditions de vies idéales, mais ils sont également conscient que le passé est le passé et qu'il faut se projeter dans l'avenir avec le monde actuel, j'ai déjà eu de longues conversations avec eux à ce sujet.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°25028270
Badcow
Posté le 28-12-2010 à 11:29:34  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


ça c'est pas possible  :D
 
par contre mon énoncé s'est vu dans les années 70.
 
En fait l'augmentation des salaires entraînait hausse de la conso, de la production, et de la productivité!
La limite à ce processus est le plein emploi.


 
Non... les gains de productivité à 4,5% à l'année et des prélèvements sociaux minimalistes permettaient d'assurer une forte élévation des salaires "nets" et du niveau de vie, indépendamment de l'inflation.
 
Mais bon, depuis cette période, les gains de productivité annuels sont tombés à 1,5 - 1,7% à cause de la faiblesse des investissements, et le doublement des taux de prélèvements sociaux depuis les années '70 permet de faire stagner les salaires nets, de renchérir le coût du travail et de maintenir un fort taux de chômage.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°25028335
yoyo173
Posté le 28-12-2010 à 11:36:55  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Ce n'est pas parce que tu as bien vécu cette période que tu dois forcement essayer de la prendre comme référence absolue. Mes parents aussi sont de la même époque et ils sont conscient qu'ils ont eu des conditions de vies idéales, mais ils sont également conscient que le passé est le passé et qu'il faut se projeter dans l'avenir avec le monde actuel, j'ai déjà eu de longues conversations avec eux à ce sujet.


Rhôô
tes parents n'ont ils pas le souvenir de "conditions de vies idéales" couplées aux luttes nécessaires pour les obtenir ?
Parce que ce qu'il y a de marquant par le passé, ce sont les luttes sociales. Oui, aucun acquis social sans lutte et toujours un patronat opposé, voilà ce que nous apprends le passé. Ainsi que l'idée que les récriminations patronales (les congés payés vont nous tuer, les 5 semaines nous massacrer, le smic nous enterrer, ... ) sont rarement confirmés par la réalité et qu'au lieu de s'appauvrir comme ils le clamaient, ils ont continué à s'enrichir, malgré ou à cause, des avancées sociales.
 
J'espère que c'est ce que t'ont appris tes parents. Pas qu'ils se sont contentés de profiter des luttes d'autrui et ont abandonné à la moindre difficulté. (en tout cas, c'est ce que m'ont appris les miens  :) )
 

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo173 le 28-12-2010 à 11:38:53
n°25028339
poilagratt​er
Posté le 28-12-2010 à 11:37:16  profilanswer
 


C'est pas possible en ce sens que ça ferait plonger le système!

 

Aujourd'hui, si on augmentait les salaires (en protégeant nos entreprises de la concurrence non supportable extérieure), on aurait hausse du pouvoir d'achat, achat de produits locaux, hausse de la production, hausse de la productivité, etc.   jusqu'au plein emploi.

 

Mais on a décidé de casser ce processus en libéralisant les marchés, en les ouvrant à ceux qui n'ont pas nos normes sociales!  


Message édité par poilagratter le 28-12-2010 à 11:39:22

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25028345
Terminatux
Communiste
Posté le 28-12-2010 à 11:37:49  profilanswer
 

Badcow a écrit :

Non... les gains de productivité à 4,5% à l'année et des prélèvements sociaux minimalistes permettaient d'assurer une forte élévation des salaires "nets" et du niveau de vie, indépendamment de l'inflation.
 
Mais bon, depuis cette période, les gains de productivité annuels sont tombés à 1,5 - 1,7% à cause de la faiblesse des investissements, et le doublement des taux de prélèvements sociaux depuis les années '70 permet de faire stagner les salaires nets, de renchérir le coût du travail et de maintenir un fort taux de chômage.


 
C'est l'inverse, le chômage implique soit qu'on laisse crever les chômeurs, soit qu'on se déclare en cessation de paiement tous les dix ans, soit qu'on augmente les cotisations sociales.

n°25028382
yoyo173
Posté le 28-12-2010 à 11:41:36  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Non... les gains de productivité à 4,5% à l'année et des prélèvements sociaux minimalistes permettaient d'assurer une forte élévation des salaires "nets" et du niveau de vie, indépendamment de l'inflation.
 
Mais bon, depuis cette période, les gains de productivité annuels sont tombés à 1,5 - 1,7% à cause de la faiblesse des investissements, et le doublement des taux de prélèvements sociaux depuis les années '70 permet de faire stagner les salaires nets, de renchérir le coût du travail et de maintenir un fort taux de chômage.


Alors, jolie inversion.
A cause d chômage, les entrepreneurs font pression sur les salaires et permettent une stagnation de ces derniers (pas pour eux, bien sur). Et, comme il faut que les chômeurs vivent, on est obligé de payer et, pour ce faire, augmenter les cotisations, ce qui renchéri le coût du travail. :jap:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2703  2704  2705  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)