Oui, j'ai plus de respect pour un patron qui bosse, crée de l'emploi et essaye d'arrondir ses fins de mois en ne déclarant pas tout que pour un glandeur qui profite des travailleurs qui cotisent pour lui payer son loyer, sa bouffe et sa play.

Bah alors dans ce cas on peut raisonner de la même manière pour tous les métiers qui ne sont pas productifs et on supprime tous les commerçants (bah oui, le mec ne crée pas de valeur ajoutée en proposant des articles au détail, il se contente de capter la production industrielle pour la refourguer à ses clients), les restaurateurs (bah oui, le cuisinier ne crée aucune valeur ajoutée en faisant ses plats, il se contente de capter la bouffe en provenance de ceux qui la produise pour l'amener vers ceux qui la consomme) les artistes (bah oui, faire un spectacle n'apporte aucune valeur ajoutée, c'est juste la captation de l'argent des spectateurs) etc...

 
Et au final la Russie est riche ?
 
Je pose la question de facon deliberement biaisee, mais bon, on se fout pas mal de savoir si le produit est local ou pas quand on est un consommateur. Au final les barrieres au commerce nuisent bien plus qu'autre chose.

Quant à l'efficacité, voir les pays du nord de l'Europe, Danemark par exemple, ou les prélèvements obligatoires sont les plus importants, ce qui permet une meilleure répartition des richesses.

 
Et l'état ne dit rien ?, parceque vos hommes politiques en ont RAF de vos vies
 
En Russie il y a aussi une prime a la casse depuis peu, et elle varies, pour une voiture, 100% Russe 100% de prime, pour une voiture Etrangere mais fabrique en Russie, c'est 80%, et pour une vraie etrangere c'est GTFO !
 
Pareil pour le credit, tu veux acheter du materiel fabrique par tes concitoyens alors tu payes tres peu, tu veux ta merde fabrique en Chine/Coree bah tu payes un max, et je ne parles meme pas des taxes que se prenent les constructeurs, Samsung, LG, Renault, Peugeont, Wolskwagen, & co fabriquent tous Russie, hors de question d'acheter du materiel fabrique ailleurs, tu veux vendre des Renault en Russie, bah tu y construit tes usines, tu fournis la technologie, tu engage du personel Russe, et apres peut etre que tu poura vendre tes bagnoles dans le pays !
 
Bref ne pas croire que c'est partout pareil, si vous vous faites avoir c'est a vour de reagir !

Ben le peuple   Faudrait lui demander...
 
Quant à l'efficacité, voir les pays du nord de l'Europe, Danemark par exemple, ou les prélèvements obligatoires sont les plus importants, ce qui permet une meilleure répartition des richesses.

Ben non, pas si on est conscient des conséquences.

 
Ce que tu souhaites tant, le retour de mesures protectionnistes, ne tient pas la route 2 minutes, car si tout le monde instaure de telles mesures, à qui voudras tu vendre les produits encore fabriqués chez nous ???
 
Il a largement été prouvé que le protectionnisme ne favorise en rien le développement...

 
Vous n'êtes pas à une contradiction près quand vous parlez du peuple.
 
D'un côté, vous voulez laisser le pouvoir au peuple (ce qui est parfaitement démago car certaines décisions difficiles doivent parfois être prises contre l'avis du peuple), mais d'un autre côté, vous prenez le peuple pour des être immatures lorsque celui ci vote Sarko par exemple, ou son député, ou encore parce qu'il consomme aujourd'hui sans regarder l'origine de la fabrication de ce qu'il consomme !!!

 
Ce que tu souhaites tant, le retour de mesures protectionnistes, ne tient pas la route 2 minutes, car si tout le monde instaure de telles mesures, à qui voudras tu vendre les produits encore fabriqués chez nous ???
 
Il a largement été prouvé que le protectionnisme ne favorise en rien le développement...

 
Ce que tu souhaites tant, le retour de mesures protectionnistes, ne tient pas la route 2 minutes, car si tout le monde instaure de telles mesures, à qui voudras tu vendre les produits encore fabriqués chez nous ???
 
Il a largement été prouvé que le protectionnisme ne favorise en rien le développement...

Le peuple a voté par rapport à ce qu'a dit Sarko dans sa campagne, le président du pouvoir d'achat, et autre bobards...    
Le peuple s'est fait berné par ses mensonges.  
try again (c'est comme ça qu'on dit?)  (laûle)

ça... j'avais compris que l'honnêteté était le cadet des soucis des libs...
 
les patrons qui grugent le fisc ou les services sociaux volent simplement le fruit du travail des autres, ils font payer aux autres le manque à gagner pour la collectivité, et dans une proportion bien plus grave que dans le cas de la fraude sociale... mais le vol c'est bien

 
Ce genre d'amalgame est à vomir ! Débile comme discours !  

ça... j'avais compris que l'honnêteté était le cadet des soucis des libs...
 
les patrons qui grugent le fisc ou les services sociaux volent simplement le fruit du travail des autres, ils font payer aux autres le manque à gagner pour la collectivité, et dans une proportion bien plus grave que dans le cas de la fraude sociale... mais le vol c'est bien

Il est con ce peuple, j'comprend pas pourquoi on le laisse voter

 
Bah deja elle n'a pas +10% de Chomage, mais environ 6%, tout comme sa croissance de 6%, et le pognon du Russe reste dans tous les cas au Russe il ne part pas ailleurs ou alors tres peu, il fait vivre son voisin qui habites dans le meme quartier/ville, et pas un ouvrier Chinois, ou Ukrenien qui tot ou tard lui dictera la vie    

 
Non la fraude c'est mal. Les tribunaux ne sont pa assez sévère contre la fraude.  
 
Je suis partisan pour écarter purement et simplement les fraudeurs de l'activité économique en les encadrant dans une gestion issue du mode opératoire militaire
 
Ceci afin de dissuader les nouveaux fraudeurs

Sur le fond, je comprends Ricardo et je suis d'accord avec toi. Cela dit, 2 points:
 
1/ Je pense que l'efficience ricardesque pourrait déjà s'exprimer dans une grande partie à l'échelle européenne, et à mon avis, au niveau européen, mettre en place une limite production/importation par catégories de produit/service à 50% avant des taxes progressives nous permettrait de conserver un savoir faire industriel dans des périodes de transition comme celle que nous connaissons actuellement, et qui désinciterait à une spécialisation "trop" extrême des régions au niveau mondial.
 
2/La balance commerciale française est en déficit significatif depuis 7 ans. Soit c'est parce que nous sommes en train d'emprunter pour investir dans un outil productif, auquel cas ce n'est pas grave, soit c'est parce que nous consommons trop, et c'est plus gênant.  
 
Hors, si nous consommons trop, le taux de change de notre monnaie vs les importateurs devrait nous inciter à ralentir notre consommation, en voyant fondre la valeur de notre monnaie par rapport à la leur.
 
Ce n'est pas le cas aujourd'hui, en raison de la vigueur des exportations allemandes, et comme les Grecs, Espagnols et autres, nous devrions idéalement déflater pour nous ajuster vis-à-vis des Teutons. Quand on imagine les conséquences d'une déflation, est-ce vraiment souhaitable?
 
De plus, si notre balance ne se ré-équilibre pas, c'est aussi peut-être parce que certains pays, par leur contrôle des taux de change, ont mis en place des mesures "expansionnistes", auquel cas il conviendrait peut-être de s'en protéger par des mesures protectionnistes, non?

Nous sommes dans une organisation commerciale régie par l'OMC. L'Allemagne, les Pays Bas, et des tas d'autres pays européens s'en sortent en misant beaucoup sur l'exportation. C'est à dire pendant que nos diplomates s'occupent à faire de la politique et de la diplomatie, les diplomates d'autres pays mettent tout en oeuvre pour aider leurs entreprises nationales à exporter.

Notre pays a des grandes entreprises qui exportent, mais souffre de PME qui ne sont pas assez tournées vers l'export et qui ne sont pas spécialement aidées pour ce développement, probablement aussi faute de fonds propres suffisants.

Il va donc falloir arrêter de taper sur l'actionnaire et de le traiter de vil spéculateur, fraudeur de surcroit, pour qu'il puisse renforcer les fonds propres des pme afin qu'elles puissent se moderniser et exporter, répondre à la demande. La R&D est aussi importante, et la recherche publique doit aussi aider les PME.

Si d'autres pays y arrivent, nous devrions pouvoir le faire aussi !!!

lol.
Bonne blague Zmed. Ya tellement d'approximation et d'erreurs que je ne sais même pas par quoi commencer !

lol.
Bonne blague Zmed. Ya tellement d'approximation et d'erreurs que je ne sais même pas par quoi commencer !

La privatisation de l'émission monétaire, si seulement c'était vrai.

La privatisation de l'émission monétaire, si seulement c'était vrai.

 
 
C'est déjà le cas.

 
La BCE est un sous-traitant privé du monopole publique de la création monétaire.
Bref, il faut être de mauvaise fois pour parler de privatisation.

 
 
Techniquement, l'entreprise qui imprime la monnaie est certainement un sous-traitant privé

 
Et avec quel tour de passe-passe tu va nous montrer qu'un monpole public est privatisé ?  

 
Laisse tomber, t'as pas d'humour  

 
Vous n'êtes pas à une contradiction près quand vous parlez du peuple.
 
D'un côté, vous voulez laisser le pouvoir au peuple (ce qui est parfaitement démago car certaines décisions difficiles doivent parfois être prises contre l'avis du peuple), mais d'un autre côté, vous prenez le peuple pour des être immatures lorsque celui ci vote Sarko par exemple, ou son député, ou encore parce qu'il consomme aujourd'hui sans regarder l'origine de la fabrication de ce qu'il consomme !!!

La privatisation de l'émission monétaire, si seulement c'était vrai.

C'est pour ça que le libéralisme ça pue du cul et qu'il faut des règles plus contraignantes que ça, même dans un cadre démocratique. Dans le cas de la consommation, si on demande au peuple de surtaxé les produits d'importation je pense qu'il sera d'accord, tout en continuant d'aller au moins cher.
 
On est tous un peu schizophrène, même dans notre vie quotidienne. On sait ce qui est(serait) bien ou mal sans pour autant réussir à agir dans le bon sens, donc on se fixe des petites règles ou des mécanismes qui nous forcent à agir dans le bon sens. C'est vrai au niveau individuel et encore plus au niveau collectif.

Ya une différence entre forcer (en modifiant les prix) et informer. La deuxième solution, tout en étant moralement plus juste, me semble plus efficace à long terme. (pas d'infantilisation, etc.)

oui, enfin en principe c'est le peuple qui décide hein, pas une instance supérieure qui informe le peuple de ce qu'il faut faire ou pas, même si je sais que ça ne se passe pas comme ça...
en l'occurrence la libéralisation des échanges se fait clairement dans le dos du peuple et contre son gré

 
Sauf que libéraliser, c'est un retour à l'état naturel des choses, pas un effort pour faconner le monde comme on le désire sans demander l'avis aux principaux interessés.