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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°24615472
LooSHA
D'abord !
Posté le 17-11-2010 à 13:02:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

n0name a écrit :

Les grands patrons français ne sont pas libéraux pour un sous.


D'ailleurs le libéralisme économique n'existe pas.

 

http://stubbornfacts.files.wordpre [...] alizer.jpg


Message édité par LooSHA le 17-11-2010 à 13:02:35

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 17-11-2010 à 13:02:21  profilanswer
 

n°24615906
Volkhen
Posté le 17-11-2010 à 13:48:06  profilanswer
 


C'est la faute aux monnaies qui ne correspondent pas à grand chose de physique.


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Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°24619010
moonboots
Posté le 17-11-2010 à 17:26:23  profilanswer
 

je ne me rappelle plus du diagnostic des libs à propos de l'Irlande    [:moonboots]

n°24619129
LooSHA
D'abord !
Posté le 17-11-2010 à 17:36:06  profilanswer
 

moonboots a écrit :

je ne me rappelle plus du diagnostic des libs à propos de l'Irlande    [:moonboots]


C'est la fotozétat ! :fou:


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n°24619431
Volkhen
Posté le 17-11-2010 à 18:00:44  profilanswer
 

moonboots a écrit :

je ne me rappelle plus du diagnostic des libs à propos de l'Irlande    [:moonboots]


Comme dit plus tôt : après ça se plaint des gens qui ne considèrent que le court terme.
On en rediscutera tranquilement dans 5 ans en allant faire la queue pour notre repas aux restos du coeur  [:michaeldell]


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Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°24619455
moonboots
Posté le 17-11-2010 à 18:02:28  profilanswer
 

mmoui, donc, l'Irlande ?

n°24619466
Volkhen
Posté le 17-11-2010 à 18:03:49  profilanswer
 

moonboots a écrit :

mmoui, donc, l'Irlande ?


Fallait laisser les banques faire faillite. Sinon, on en reparle dans 4 ou 5 ans histoire de pouvoir avoir un peu de vision sur un truc qui aura duré et non sur du court terme.


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Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°24619700
moonboots
Posté le 17-11-2010 à 18:33:21  profilanswer
 

ok donc là pareil il ne faut pas les aider je suppose

n°24619751
LooSHA
D'abord !
Posté le 17-11-2010 à 18:37:16  profilanswer
 

moonboots a écrit :

ok donc là pareil il ne faut pas les aider je suppose


Il ne faut pas aider les chômeurs, ils s'habituent à être assistés :o


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24619854
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 17-11-2010 à 18:48:22  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Il ne faut pas aider les chômeurs, ils s'habituent à être assistés :o


 
C'est sûr qu'en France un chomeur est foutu sans aide vu comme il est difficile d'entreprendre, de se former à de nouvelles choses, de se reconvertir en montrant à un patron qu'on est ultra motivé, etc.


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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
mood
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Posté le 17-11-2010 à 18:48:22  profilanswer
 

n°24619981
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 17-11-2010 à 19:01:00  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Alors tu va m'expliquer pourquoi IE est largement à la traine en 96/97/98 alors qu'il était inclus dans Win95 [:afrojojo]


 

otobox a écrit :


Dans ces années là, l'internet était très confidentiel, réservé surtout aux professionnels qui utilisaient principalement des stations UNIX qui faisaient tourner Nestcape (ou des mac). Internet sur windows en était à ses balbutiements, c'était des modem 36k et des abonnements très chers en plus des communications téléphoniques à payer. C'est à partir de 98/99 que l'essor grand public s'est effectué, facilité par la démocratisation de windows et de son IE intégré.
A cette époque, il y avait des FAI comme Compuserve ou AOL qui avait même leur propres navigateurs me semble t-il.


Pas mieux :jap:
 
L'internet grand public n'avait pas encore explosé à cette époque là. Et à cet époque là, moi je surfais sur le Web sur des SunOS ou du Solaris et un ... Netscape. A la fac bien sur, j'avais pas une station Sun chez moi.

n°24620001
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 17-11-2010 à 19:03:09  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Dois-je en déduire que ton long silence concernant les ciments Lafarge, l'Oréal, PSA, Eiffage, Google, Amazon... (EDIT : voire toute la liste de patx3) est lié au fait que ce seraient aussi des fondations ?
 
Ou alors c'est qu'une l'affirmation (osée, au minimum) comme "Si la nationalisation est si pourrie comment expliquer que ce sont les seules qui soient capables de nous sortir des technologies disgnes de ce nom ?" ne te gène pas plus que cela et que tu préfère épiloguer sur la différence entre un institut privé et une entreprise privée ?


Ouch :D  [:manneke2]

n°24620048
cocacolali​ght
Posté le 17-11-2010 à 19:07:09  profilanswer
 

zarkdav a écrit :


 
Netscape existait avant IE. MS l'a tué car 99% des desktops à l'époque étaient MS et Windows 95 est sorti en incluant IE par défaut. Ce n'est pas du complotisme, c'est un fait.
 
C'est un fait juridiquement constaté, puisque MS a été condamné, par 2 fois (voire plus si on prend en compte les jugements des cours des Etats américains où les poursuites ont continué après la victoire du DoJ) qui plus est.


 
En même temps c'est quand même une tendance normale pour un OS de prendre en charge de plus en plus de fonctions à mesure que les technologies se développent. Quelques exemples:
 

  • Quand tout tournait sous MS-DOS, il fallait gérer pour chaque logiciel, l'installation des pilotes de l'imprimante, de la souris, de la carte son. Je me souviens avoir bataillé à chaque nouveau jeu, pour configurer la gestion de la mémoire sous MSDOS 5 (il fallait installer un gestionnaire ad-hoc pour accèder au-delà des fameux 640K, le plus utilisé était QEMM).Quand Windows est arrivé est a pris en charge la gestion de la mémoire et des drivers, ça a quand même bien facilité les choses. En prenant en charge la gestion de la mémoire au delà des 640k, MS a tué QEMM. Les gens pouvaient quand même l'installer, mais comme QEMM n'apportait plus rien de plus, ils ne le faisaient pas.  


  • A l'époque du DOS, ceux qui voulaient utiliser une surcouche graphique pouvaient choisir entre les Windows 2.x puis 3.x et GEM par exemple. Quand Microsoft a fusionné DOS et WINDOWS, il a de fait tué GEM, puisque l'interface graphique devenait partie intégrante de l'OS.  


  • Autres exemple, la gestion des fichiers zip. Avant, il fallait obligatoirement installer PkZip à l'époque du DOS, puis Winzip. Aujourd'hui Windows intègre la gestion des zip (bon là par contre, un petit 7-zip reste supérieur à ce que fait MS).


Je comprends que ce soit dur pour certains éditeurs, mais c'est dans l'ordre des choses.


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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°24620328
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 17-11-2010 à 19:35:56  profilanswer
 

Non, ca devrait être interdit  :fou:  :fou:  :fou: :fou: :fou:
Je vais de ce pas faire un procès contre MS pour concurrence illégale contre Winzip alors que Winzip est bien mieux que la gestion des zips MC... (merci de me l'avoir rappellé) Il suffit de regarder les parts de marché Winzip vs zip MS de daube...


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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24620410
maponos
Posté le 17-11-2010 à 19:45:00  profilanswer
 

Personnellement je pense que le marché de l'OS conduit inévitablement à une situation de monopole.
 
Il faut un standard, une base commune pour simplifier les choses.
 
En faite ce qu'il faudrait c'est transformer Microsoft en institution internationale  :whistle:


Message édité par maponos le 17-11-2010 à 19:46:31
n°24624648
freeza01
Posté le 18-11-2010 à 03:16:04  profilanswer
 

GEAB N°49 est disponible! Alerte Crise systémique globale – Premier Trimestre 2011 : Franchissement du seuil critique de la dislocation géopolitique mondiale
 
- Communiqué public GEAB N°49 (15 novembre 2010) -
 
 
GEAB N°49 est disponible! Alerte Crise systémique globale – Premier Trimestre 2011 : Franchissement du seuil critique de la dislocation géopolitique mondiale
Comme l'avait anticipé LEAP/E2020 dans sa lettre ouverte aux leaders du G20 publiée dans l'édition mondiale du Financial Times le 24 Mars 2009, à la veille du sommet de Londres, la question d'une réforme fondamentale du système monétaire international est bien au cœur de toute tentative de maîtrise de la crise actuelle. Mais hélas, ainsi que vient de le démontrer à nouveau l'échec du sommet du G20 de Séoul, la fenêtre d'opportunité pour réussir pacifiquement une telle réforme s'est bien refermée après l'été 2009 et elle ne se rouvrira plus avant 2012/2013 (1). Le monde est en effet bien engagé dans la phase de dislocation géopolitique mondiale dont nous avions annoncé le début pour la fin 2009 et qui se traduit, moins d'un an plus tard, par la multiplication rapide des mouvements, des difficultés économiques, des défaillances budgétaires, des conflits monétaires,… prémisses de chocs géopolitiques majeurs. Avec le sommet du G20 de Séoul, qui marque la prise de conscience planétaire de la fin de la domination américaine sur l'agenda international et de son remplacement par un « chacun pour soi » généralisé, une nouvelle étape de la crise vient de s'ouvrir qui incite l'équipe de LEAP/E2020 à lancer une nouvelle alerte. En effet, le monde est en train de franchir un seuil critique de la phase de dislocation géopolitique globale. Comme tout franchissement de seuil critique dans un système complexe, cela va générer dès le premier trimestre 2011 un cortège de phénomènes non-linéaires, c'est-à-dire, d'évolutions échappant aux « règles habituelles » et aux « projections traditionnelles » tant en terme économiques que monétaires, financiers, sociaux et politiques.
 
Dans ce GEAB N°49, en plus de l'analyse des six principales transitions qui marquent le franchissement de ce seuil critique de la dislocation géopolitique mondiale, notre équipe présente de nombreuses recommandations pour faire face aux conséquences de cette nouvelle étape de la crise. Elles concernent notamment l'ensemble Devises/Taux d'intérêt/Or & Métaux précieux, la préservation de richesse et le remplacement de sa mesure par rapport au Dollar US, les « bulles » des classes d'actifs libellés en Dollars US, les bourses et les catégories d'entreprises particulièrement fragiles dans cette phase de la crise. LEAP/E2020 y présente aussi les « trois réflexes simples » à adopter pour mieux comprendre et anticiper le nouveau monde en gestation. Par ailleurs, dans ce numéro du GEAB, notre équipe décrit le double choc électoral franco-allemand de 2012/2013. Enfin, nous présentons un extrait du Manuel d'Anticipation Politique écrit par Marie-Hélène Caillol, présidente de LEAP, qui vient de paraître en Français, Anglais, Allemand et Espagnol aux éditions Anticipolis.
 
Balances commerciales des pays du G20 (prévisions 2010) - Source : Spiegel, 11/2010
Balances commerciales des pays du G20 (prévisions 2010) - Source : Spiegel, 11/2010
Dans ce communiqué public du GEAB N°49, notre équipe a choisi de présenter trois des six transitions qui caractérisent le seuil critique que le monde est en train de franchir.
 
La crise que nous vivons est caractérisée par une évolution d'ampleur planétaire qui se déroule à deux niveaux certes corrélés mais différents dans leurs natures. D'une part, la crise traduit les mutations profondes de la réalité économique, financière et géopolitique de notre monde. Elle accélère et amplifie des tendances de fond à l'œuvre depuis plusieurs décennies, tendances que nous avons décrites régulièrement dans le GEAB depuis son lancement début 2006. Et d'autre part, elle reflète la prise de conscience collective progressive de ces mutations. Cette prise de conscience est en soi un phénomène de psychologie collective planétaire qui façonne également le développement de la crise et qui induit notamment de brusques coups d'accélérateurs de son évolution. Ces dernières années, nous avons à plusieurs reprises anticipés des « points d'inflexion » de la crise qui correspondaient justement à des « sauts brusques » dans cette prise de conscience collective des transformations en cours. Or nous considérons qu'un faisceau évènementiel de « rupture » s'est concrétisé autour du sommet du G20 de Séoul qui concourt à faire passer une étape fondamentale à la conscience collective globale en ce qui concerne la dislocation géopolitique mondiale. C'est ce phénomène qui conduit LEAP/E2020 à identifier un franchissement de seuil critique et à lancer une alerte sur les conséquences de ce franchissement à partir du premier trimestre 2011.
 
Autour de la date du sommet du G20 de Séoul, LEAP/E2020 a ainsi identifié un faisceau évènementiel de « rupture ». Passons en revue les principaux évènements concernés (2) ainsi que leurs conséquences chaotiques.
 
Actifs de la Réserve fédérale des Etats-Unis (2008-2010) - Sources : Federal Reserve of Cleveland / New York Times, 10/2010
Actifs de la Réserve fédérale des Etats-Unis (2008-2010) - Sources : Federal Reserve of Cleveland / New York Times, 10/2010
Suite et fin du « Quantitative Easing » : La Fed entre en « résidence surveillée »
 
La décision de la Réserve Fédérale américaine de lancer son « Quantitative Easing II » (avec le rachat de 600 milliards USD de bons du Trésor US d'ici Juin 2011) a provoqué, pour la première fois depuis 1945, une critique générale et souvent virulente de la part de la quasi-totalité des autres puissances mondiales : Japon, Brésil, Chine (3), Inde, Allemagne, pays de l'Asean (4), … (5) Ce n'est pas la décision de la Fed qui marque une rupture, c'est le fait que pour la première fois, la banque centrale US se fait littéralement « assommer » par le reste du monde (6), et d'une manière très publique et déterminée (7). On est loin en effet de l'ambiance feutrée de Jackson Hole et des réunions de banquiers centraux. La menace de Ben Bernanke à ses collègues dont GEAB s'était fait l'écho dans son numéro 47 n'aura donc pas eu l'effet escompté par le patron de la Fed. Le reste du monde a clairement signifié en Novembre 2010 qu'il ne comptait plus laisser la Réserve Fédérale US imprimer à volonté des Dollars US pour essayer de résoudre les problèmes des Etats-Unis sur le dos des autres pays de la planète (8). Le Dollar est en train de redevenir ce que devrait être toute devise nationale : la monnaie, et donc le problème, du pays qui l'imprime. En cette fin 2010, nous venons ainsi de vivre la fin de l'époque où le Dollar était la monnaie des Etats-Unis et le problème du reste du monde comme l'avait fort bien résumé John Connally en 1971 lors de la décision unilatérale US de supprimer la convertibilité en or de la devise américaine. Pourquoi ? Tout simplement parce que la Réserve Fédérale doit désormais compter avec l'opinion du monde extérieur (9). Elle n'est pas encore mise sous tutelle, mais elle entre en « résidence surveillée » (10). Selon LEAP/E2020, on peut ainsi déjà anticiper qu'il n'y aura pas de « Quantitative Easing III » (11), quelles que soient les opinions des dirigeants américains sur le sujet (12), ou bien qu'il se déroulera fin 2011 sur fond de conflit géopolitique majeur et d'effondrement du Dollar US(13) .
 
Austérité européenne : multiplication des résistances sociales, montée des populismes, risque de radicalisation des générations montantes et hausses d'impôts
 
De Paris à Berlin (14), de Lisbonne à Dublin, de Vilnius à Bucarest, de Londres à Rome, … les manifestations et les grèves se multiplient. La dimension sociale de la dislocation géopolitique globale est bien au rendez-vous de l'Europe de cette fin 2010. Si ces évènements ne parviennent pas pour l'instant à perturber les programmes d'austérité décidés par les gouvernements européens, ils traduisent une évolution collective significative : les opinions publiques sont en train de sortir de leur torpeur du début de la crise en prenant conscience de sa durée et de son coût (social et financier) (15). Les prochaines élections devraient donc faire payer un coût élevé à toutes les équipes au pouvoir qui ont perdu de vue que sans équité, l'austérité ne bénéficierait d'aucun soutien populaire (16). Pour l'instant, les équipes au pouvoir continuent essentiellement à appliquer les recettes de la période d'avant la crise (à savoir des solutions néo-libérales à base de réductions d'impôts pour les ménages les plus aisés et d'augmentation d'impôts indirects en tout genre). Mais la montée en puissance des conflits sociaux (qui est inévitable selon LEAP/E2020) et les changements politiques qui vont apparaître dans les prochaines élections nationales pays après pays, vont générer une remise en cause de ces solutions… et une montée brutale des partis populistes et extrémistes (17) : l'Europe va se « durcir » politiquement. Parallèlement, devant ce qui apparaît de plus en plus comme une tentative inconsciente de la génération « babyboomer » de faire payer l'addition aux générations montantes, on peut anticiper une multiplication des réactions brutales des jeunes générations (18). Pour notre équipe, on devra faire face à leur radicalisation si la situation leur paraît sans issue, faute de compromis. Or sans évolution à la hausse des recettes fiscales, le seul compromis crédible à leurs yeux sera une baisse des retraites actuelles plutôt qu'une hausse des coûts de l'éducation. Aujourd'hui est toujours un compromis entre hier et demain, en particulier en matière fiscale ! D'ailleurs, les conséquences fiscales probables de ces évolutions seront une hausse des impôts sur les hauts revenus et les revenus du capital, de nouvelles taxations des banques et un volontarisme communautaire nouveau en matière de protection douanière des frontières (19). Les partenaires commerciaux de l'UE devraient en prendre conscience très rapidement (20).
 
Besoins de financement de certains Etats (2010-2011) - Sources : FMI / Wall Street Journal, 10/2010
Besoins de financement de certains Etats (2010-2011) - Sources : FMI / Wall Street Journal, 10/2010
 
Japon : derniers efforts pour résister à l'orbite chinoise
 
Depuis plusieurs semaines Tokyo et Pékin se livrent un conflit diplomatique d'une rare intensité. Sous divers prétextes (bateau chinois ayant pénétré dans les eaux territoriales japonaises (21), achats chinois massif d'actifs japonais faisant s'apprécier le Yen, …), Pékin et Tokyo échangent des mots très durs, limitent leurs relations de haut niveau, appellent à témoin l'opinion internationale, … La visibilité mondiale de cette querelle sino-japonaise est surtout révélatrice aux yeux des pays de la région par son grand absent, à savoir les Etats-Unis. En effet, si ces querelles illustrent clairement la volonté croissante de Pékin de s'affirmer comme la puissance dominante d'Asie de l'Est et du Sud-Est et la tentative du Japon de s'opposer à cette hégémonie chinoise régionale, personne ne peut ignorer que la puissance censée être dominante dans cette région du monde depuis 1945, à savoir les Etats-Unis, est étrangement absente du conflit. On peut donc considérer qu'on assiste à un test grandeur réelle, de la part de la Chine, pour mesurer son influence nouvelle sur le Japon ; et, de la part du Japon, pour évaluer ce qu'il reste de capacité d'action américaine en Asie face à la Chine. Les évènements montrent ces dernières semaines qu'empêtrés dans sa paralysie politique et sa dépendance économique et financière par rapport à la Chine, Washington préfère rester aux abonnés absents. Nul doute que dans toute l'Asie ce spectacle contribue à une prise de conscience accélérée qu'une étape vient d'être franchie en terme d'ordre régional (22) ; et qu'au Japon, enlisé dans une récession sans fin (23), les intérêts économiques liés au marché chinois en sortent renforcés.
 
Aperçu des mutations mondiales en cours - Evolution massive du trafic portuaire mondial au profit de l'Asie (1994-2009) - Sources : Transport Trackers / Clusterstock, 10/2010
Aperçu des mutations mondiales en cours - Evolution massive du trafic portuaire mondial au profit de l'Asie (1994-2009) - Sources : Transport Trackers / Clusterstock, 10/2010
Pour conclure, ce faisceau d'évènements, centrés autour d'un sommet du G20 qui s'avère clairement incapable de résoudre les sources de conflits économiques, financiers et monétaires entre ses principaux membres, a contribué à faire passer une étape décisive dans la prise de conscience collective mondiale du processus de dislocation géopolitique global en cours. Et cette prise de conscience accrue va elle-même accélérer et amplifier dès le début 2011 les mutations qui affectent le système international comme nos différentes sociétés, générant des phénomènes non linéaires, chaotiques comme ceux décrits dans ce numéro du GEAB et les précédents. Comme nous l'avons souligné en Septembre 2010, nous insistons sur le fait que le principal d'entre eux va être l'entrée des Etats-Unis dans une ère d'austérité à partir du Printemps 2011. Sans ignorer qu'une des surprises des dix-huit mois à venir peut-être tout simplement l'annonce que l'économie chinoise aura dépassé celle des Etats-Unis dès 2012 comme l'indique le Wall Street Journal du 10/11/2010 rapportant les analyses du Conference Board (24).
 
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Notes:
 
(1) Ces dates correspondent notamment à la période de renouvellement de la majorité des dirigeants des pays les plus importants du G20 qui est une condition nécessaire (mais pas suffisante bien entendu car rien n'est assuré même après 2012/2013 : il s'agira juste d'une nouvelle fenêtre d'opportunité) pour espérer une approche et une volonté commune de réforme du système monétaire mondial. D'ici là, selon LEAP/E2020, on n'assistera qu'à des tentatives avortées et/ou des tests d'idées qui ne pourront pas aboutir avant ce changement quasi-général de dirigeants mondiaux. Et parmi les idées sans avenir, on notera celle d'une régulation des excédents des pays exportateurs. C'est une idée de pays en pleine déroute commerciale, ou plus exactement une idée de pays en position de faiblesse, donc sans aucune chance de pouvoir s'imposer. Sa pertinence (très douteuse comme le précise bien Asia Times du 27/10/2010) n'entre même pas en ligne de compte. Pour la fenêtre d'opportunité 2012/2013, voir GEAB précédents et les anticipations et scénarios du livre de Franck Biancheri « Crise mondiale : en route pour le monde d'après » pour plus de détails sur le sujet. Source : Anticipolis.
 
(2) Les abonnés du GEAB ont pu les anticiper depuis de nombreux mois.
 
(3) Avec une hausse des prix officiellement à 4,4% (un plus haut niveau depuis plus de deux ans), Pékin ne va pas rester sans réagir aux risques inflationnistes exportés par la Fed. Sources : China Daily, 27/10/2010 ; China Daily, 11/11/2010
 
(4) Même les Philippines, ancienne colonie américaine sous influence directe de Washington, ont exprimé clairement leur mécontentement. Le président Begnino Aquino a même déclaré qu'au-delà des Philippines, même Singapour et la Thaïlande ressentent les conséquences négatives de la décision de la Fed. Source : BusinessInquirer, 05/11/2010
 
(5) Les autres partenaires européens sont restés d'un silence éloquent devant ce flux de critiques. Et c'est d'ailleurs un autre enseignement de cette réaction négative à la décision de la Fed : même les alliés traditionnels des Etats-Unis ont réagi négativement, certains comme l'Allemagne ou les pays de l'Asean étant même parmi les plus agressifs. Ainsi, même les éditorialistes britanniques du Telegraph, pourtant très attachés au « Grand Frère » américain, expriment-ils désormais leurs doutes publiquement sur la pertinence des décisions de la Fed et prédisent dorénavant la fin de l'ère Dollar. Sources : Telegraph, 04/11/2010 ; Telegraph, 05/11/2020
 
(6) Ainsi, à l'image de nombreuses économies en risque de surchauffe, l'Australie continue à accroître ses taux d'intérêt pour lutter contre l' « effet Fed » provoquant une hausse du Dollar australien par rapport au Dollar US ; comme pour le Dollar canadien et le Franc suisse, la devise australienne casse la barrière de la parité avec une devise américaine en pleine déconfiture. L'Inde a agit de même que l'Australie. Sources : Telegraph, 02/11/2010 ; Wall Street Journal, 02/11/2010
 
(7) Cela illustre parfaitement le remarquable article de Michael Hudson dans CounterPunch du 11/10/2010 intitulé « Pourquoi l'Amérique a lancé une nouvelle guerre financière mondiale … et comment le reste du monde va riposter ».
 
(8) Comme l'écrit Doug Noland le 05/11/2010 dans son toujours excellent Credit Bubble Bulletin, « les décideurs mondiaux doivent désormais être exaspérés ». Et ils le sont. On est bien au-delà d'une simple confrontation sino-américaine comme pourrait le laisser penser cet amusant clip de rap sur le thème du conflit Dollar-Yuan. Source : NMA World Edition, 10/11/2010.
 
(9) Et on doit aussi mentionner les voix de plus en plus nombreuses (y compris au sein de la Fed) qui s'inquiètent du bilan dégradé de la banque centrale américaine. Le graphique ci-dessous montre ainsi que ses « actifs » sont plus que douteux : hypothèques détenues par Fannie Mae et Freddie Mac ainsi que leurs titres, actions d'AIG et Bear Stearns, … Ce sont des « actifs-fantômes » dont la valeur est quasi-nulle. Pour le reste, si la Fed avait l'habitude de se contenter de demander l'avis de ses « primary dealers » pour estimer le volume de ses opérations d'achats de Bons du Trésor, elle va devoir apprendre à demander l'avis des autres banques centrales. Source : Bloomberg, 28/10/2011
 
(10) Comme l'a décrit fort justement Liam Halligan, dans le Telegraph du 06/11/2010, avec une image que GEAB n'aurait pas désavouée : les Etats-Unis sont en train de vivre leur « Suez économique ». Il fait bien entendu référence à l'épisode de 1956 quand les deux puissances coloniales historiques, Royaume-Uni et France, ont tenté d'empêcher militairement la nationalisation du Canal de Suez par le Colonel Nasser … et qu'elles ont dû s'arrêter net quand les Etats-Unis et l'URSS, affirmant leur nouveau statut de maitres du monde, leur ont signifié qu'ils étaient opposés à cette intervention. « Suez » marqua la prise de conscience généralisée que l'époque coloniale était terminée et que les puissances d'hier ne seraient pas celles de demain. Le parallèle que fait Liam Halligan avec notre époque est donc très pertinent.
 
(11) Et ils sont loin d'être tous d'accord avec Ben Bernanke. Ainsi le président de la Réserve fédérale de Dallas dit clairement qu'il estime que la politique actuelle de la Fed est une erreur. Source : 24/7 WallStreet, 08/11/2010
 
(12) Et Goldman Sachs estime à 4.000 Milliards USD le besoin de « Quantative Easing » pour pallier les déficiences de l'économie US. Le prix de l'austérité et de la contrainte extérieure va donc être gigantesque. Source : ZeroHedge, 24/10/2010
 
(13) Même à l'intérieur des Etats-Unis les inquiétudes se font jour sur le caractère éminemment dangereux de la politique de la Fed, posant même la question de savoir si la Fed ne va pas déclencher une nouvelle Guerre de Sécession. Source : BlogsTimeMagazine, 19/10/2010
 
(14) Même en Allemagne donc, qui pourtant est moins affectée que d'autres par les conséquences de la crise. Source : Reuters, 13/11/2010
 
(15) C'est également le cas des collectivités locales, qui, comme en France avec les départements, commencent à affronter des situations budgétaires intenables. Source : L'Express, 20/10/2010
 
(16) C'était une recommandation de notre équipe dès le printemps dernier.
 
(17) Voir dans ce GEAB N°49 les éléments à ce sujet dans le chapitre sur le double choc électoral franco-allemand de 2012/2013.
 
(18) Sources : Spiegel, 26/10/2010b; MarketWatch, 12/11/2010b; RiaNovosti, 10/11/2010b; Irish Times, 11/11/2010b; NewropMag, 18/11/2010
 
(19) L'Europe va en effet voir son score en matière de protection douanière faire un bond en avant dans le très instructif palmarès des mesures affectant le commerce mondial réalisé par Global Trade Alert.
 
(20) Source : Le Figaro, 11/11/2010
 
(21) C'est l'incident des îles Senkaku/Diaoyutai. Source : Global Research, 06/10/2010
 
(22) Et d'autres éléments symboliques s'accumulent au-delà du niveau régional comme la récente revendication par la Chine de la première place en matière de super-ordinateurs, position ravie aux Etats-Unis qui la détenaient depuis les débuts de l'informatique dans l'après Seconde Guerre Mondiale. Source : Le Monde, 28/10/2010
 
(23) En Octobre 2010, les ventes de voitures neuves ont été les pires depuis 42 ans. Source : Asahi Shimbun, 03/11/2010
 
(24) Fondée sur la parité de pouvoir d'achat, cette analyse s'accorde avec les analyses de l'équipe de LEAP/E2020 qui dans le GEAB N°47 estimait que le PNB US est surestimé désormais d'environ 30%.
 
Lundi 15 Novembre 2010
 
 
 
Dans la même rubrique :
’Do GEAB yourself’ avec le Manuel d’Anticipation Politique - 12/11/2010
LEAP lance MAP "pour renouveler notre stock d'avenirs probables" - 11/11/2010
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GEAB N°49 - Sommaire
- Publié le 15 novembre 2010 -
2012-2013 : Le double choc électoral des élections françaises et allemandes
Selon LEAP, les élections françaises de 2012 (élection présidentielle suivie d'élections législatives) et les élections fédérales allemandes prévues en 2013 seront le théâtre de deux chocs majeurs qui bouleverseront les rapports de force politique dans ces deux piliers de l'Euroland et de l'Union européenne… (page 2)
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Alerte Crise systémique globale – Premier Trimestre 2011 : Franchissement du seuil critique de la dislocation géopolitique mondiale
Avec le sommet du G20 de Séoul, qui marque la prise de conscience planétaire de la fin de la domination américaine sur l'agenda international et de son remplacement par un « chacun pour soi » généralisé, une nouvelle étape de la crise vient de s'ouvrir qui incite l'équipe de LEAP/E2020 à lancer une nouvelle alerte. En effet, le monde est en train de franchir un seuil critique de la phase de dislocation géopolitique globale… (page 9)
. Suite et fin du « Quantitative Easing » : La Fed entre en « résidence surveillée » (page 11)
. Paralysie politique à Washington : les Etats-Unis à la dérive, le Dollar en chute libre et l'austérité US au rendez-vous de 2011 (page 12)
. Austérité européenne : multiplication des résistances sociales, montée des populismes, risque de radicalisation des générations montantes et hausses d'impôts (page 14)
. Renforcement de l'Euroland et début de manipulations européennes de la valeur de l'Euro (page 15)
. Royaume-Uni : l'ex-puissance qui décroche (page 16)
. Japon : derniers efforts pour résister à l'orbite chinoise (page 17)
Lire communiqué public
 
Recommandations stratégiques et opérationnelles
Trois réflexes simples mais nécessaires pour mieux comprendre le nouveau monde en gestation / Devises/Taux d'intérêt/Or & Métaux précieux / Indice de préservation de richesse / Classes d'actifs libellés en Dollars US, Bourses : une catégorie d’entreprises à fuir (page 18)
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Le GlobalEurometre - Résultats & Analyses
La très forte majorité traditionnellement mécontente en ce qui concerne l'action européenne des gouvernements par rapport aux attentes de leurs peuples se maintient désormais des sommets avec 95% de mécontents (contre 97% en Octobre)... (page 22)
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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°24624671
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-11-2010 à 03:38:50  profilanswer
 

La fin du monde est pour 2007 2008 2009 2010 2011 là c'est sûr ce coup ci, vous verrez on l'avait bien dit :o


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24624831
maponos
Posté le 18-11-2010 à 07:01:23  profilanswer
 

Ils ne parlent pas de fin du monde, mais de changements majeurs dans la géopolitique mondiale. Et ça ça n'a rien de saugrenue.
 
Sinon pour la fin du monde ça fait 5000 ans qu'on dit que c'est fin 2012, on verra bien.

n°24624833
maponos
Posté le 18-11-2010 à 07:02:37  profilanswer
 

Dans l'absolu une guerre mondial reste toujours possible, et puis jamais deux sans trois.
 
La fin du monde c'est autre chose, ou peut-être pas.

n°24625443
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-11-2010 à 09:53:08  profilanswer
 
n°24625644
Volkhen
Posté le 18-11-2010 à 10:22:56  profilanswer
 

moonboots a écrit :

ok donc là pareil il ne faut pas les aider je suppose


Oui. Et c'était le cas avant et ça l'est pour les pays de l'est : les aides européennes ne devraient pas exister pour quoi que ce soit.


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Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°24627625
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-11-2010 à 13:08:27  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
En restant au niveau SBF 120 : Arkema, Atos, Bic, Cap Gemini, Dassault Systemes, Danone, Essilor, Gemalto, Stéria, Iliad, Ingenico, L'Oréal, Lafarge, Mersen, Neopost, Nexans, Saft, Schneider, Seb, Ses, STM, Stallergenes, Ubisoft, Vallourec, Zodiac. :jap:
 
Et encore, j'ai été sélectif et n'ai pas intégré des boites dont l'avancée techno n'était pas évidente... :o
 
Et toi qui n'en trouve pas une seule... :ouch:


 
Arkema c'est total donc elf dont à l'origine c'est public :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°24627658
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-11-2010 à 13:12:40  profilanswer
 


 
C'est marrant que cet article soit noté comme étant de 2010 alors qu'il est cité sur ce forum au moins depuis 2006 :D
 
Bref c'est de la connerie libérale, ie adapter la réalité pour la faire coller à une "théorie" dont le seul but est de diminuer les salaires...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°24627759
maponos
Posté le 18-11-2010 à 13:23:09  profilanswer
 


Mais ça tout le monde le sait, sauf que la plus part des gens ont encore un peu d'humanité et n'accepte pas de laisser dans le caniveau les incompétents. Surtout que dans leur situation les incompétents deviennent forcément jaloux et n'ayant rien à perdre sont moins réticents que d'autres à utiliser la violence.

Message cité 1 fois
Message édité par maponos le 18-11-2010 à 13:26:21
n°24627820
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-11-2010 à 13:28:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est marrant que cet article soit noté comme étant de 2010 alors qu'il est cité sur ce forum au moins depuis 2006 :D
 
Bref c'est de la connerie libérale, ie adapter la réalité pour la faire coller à une "théorie" dont le seul but est de diminuer les salaires...


 
Sauf que cet article date du 15 novembre :o
 
http://minarchiste.wordpress.com/2 [...] -partie-2/
 
Le but n'est pas de diminuer les salaires mais de montrer les mécanismes en jeux. (il n'y a pas de jugement de valeur derrière)
Si je comprend bien le sens de ton discours, c'est que tu réfutes le lien de causalité entre salaire minimum élevé et chomage élevé ? Sur quelle base ?
J'ai du mal à voir ce qui est réfutable dans l'argumentation, donc je veux bien que tu m'aides.


Message édité par n0name le 18-11-2010 à 13:28:33

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24627860
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-11-2010 à 13:30:12  profilanswer
 

maponos a écrit :


Mais ça tout le monde le sait, sauf que la plus part des gens ont encore un peu d'humanité et n'accepte pas de laisser dans le caniveau les incompétents. Surtout que dans leur situation les incompétents deviennent forcément jaloux et n'ayant rien à perdre sont moins réticents que d'autres à utiliser la violence.


 
Quelle différence entre "laisser dans le caniveau"" et "laisser au chomage" ?


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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24628067
maponos
Posté le 18-11-2010 à 13:45:01  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Quelle différence entre "laisser dans le caniveau"" et "laisser au chomage" ?


Caniveau = chômage sans indemnité et travail à 1€ de l'heure pour la France par exemple.
 
D'ailleurs ça ne vaudrait même pas la peine de travailler. Je n'ai jamais compris les gens qui étaient près à travailler jusqu'à des conditions mortifères.
 
 
Par exemple le barrage hoover (1931-35), comment les gens pouvaient-ils rester travailler sur ce chantier avec le nombre de morts qu'il y a eu (1 mort tous les 2 jours pendant l'été 1931). Vaut mieux faire la manche que de travailler pour mourir, surtout qu'ils vivaient dans des bidonvilles en plein désert.

n°24628187
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-11-2010 à 13:52:39  profilanswer
 

Tu peux me donner un exemple de travail à 1€ ? Ca rejoint un peu le fantasme de ceux qui disent que sans SMIC, on serait payé en grain de riz :/


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24628262
Volkhen
Posté le 18-11-2010 à 13:56:01  profilanswer
 

maponos a écrit :


Caniveau = chômage sans indemnité et travail à 1€ de l'heure pour la France par exemple.
 
D'ailleurs ça ne vaudrait même pas la peine de travailler. Je n'ai jamais compris les gens qui étaient près à travailler jusqu'à des conditions mortifères.
 
 
Par exemple le barrage hoover (1931-35), comment les gens pouvaient-ils rester travailler sur ce chantier avec le nombre de morts qu'il y a eu (1 mort tous les 2 jours pendant l'été 1931). Vaut mieux faire la manche que de travailler pour mourir, surtout qu'ils vivaient dans des bidonvilles en plein désert.


L'article linké fourni par n0name s'intéresse plus au fait que des gens habitués à des salaires bullesques n'accepteront que rarement un nouveau job demandant le même niveau de compétence mais à salaire moindre une fois la bulle pétée. Donc, que ce ne serait pas parce qu'il y a moins de boulot que le chômage augmente lors des crises dues à éclatement de bulles, mais parce que les gens font la fine bouche jusqu'à ce qu'ils ne puissent se le permettre.
 
Une bonne idée amha, serait de faire de la communication sur les possibilités de reconversion lorsque tu te retrouves au chomage. A priori le cnam, ce n'est pas que pour prendre des cours du soir.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°24628275
Volkhen
Posté le 18-11-2010 à 13:56:50  profilanswer
 

n0name a écrit :

Tu peux me donner un exemple de travail à 1€ ? Ca rejoint un peu le fantasme de ceux qui disent que sans SMIC, on serait payé en grain de riz :/


En allemagne voyons.
Après, te dire quels genres de boulots ou quelles populations sont concernés, c'est une autre histoire.

Message cité 1 fois
Message édité par Volkhen le 18-11-2010 à 13:57:08

---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°24628500
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-11-2010 à 14:09:39  profilanswer
 

Volkhen a écrit :

En allemagne voyons.


Si j'ai bien suivi c'est "1 € + allocations" donc en réalité pas 1 €.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24629107
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-11-2010 à 14:44:38  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

GEAB N°49 est disponible! Alerte Crise systémique globale – Premier Trimestre 2011 : Franchissement du seuil critique de la dislocation géopolitique mondiale
(...)
- Communiqué public GEAB N°49 (15 novembre 2010) -
CC à l'arrache.


Le lien aurait suffi :hello:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24629654
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 18-11-2010 à 15:21:32  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Dois-je en déduire que ton long silence concernant les ciments Lafarge, l'Oréal, PSA, Eiffage, Google, Amazon... (EDIT : voire toute la liste de patx3) est lié au fait que ce seraient aussi des fondations ?
 
Ou alors c'est qu'une l'affirmation (osée, au minimum) comme "Si la nationalisation est si pourrie comment expliquer que ce sont les seules qui soient capables de nous sortir des technologies disgnes de ce nom ?" ne te gène pas plus que cela et que tu préfère épiloguer sur la différence entre un institut privé et une entreprise privée ?


 
Je te parlais pas de ça moi je m'en fous du blabla sur le publique le privé et les généralités habituelles qui vont avec, je remarquais seulement ta confusion fondation/entreprise...ce qui est éloquent...surtout quand on connait le système de charité prôné par les chrétiens libz...

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 18-11-2010 à 15:22:55
n°24630869
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-11-2010 à 16:47:43  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Je te parlais pas de ça moi je m'en fous du blabla sur le publique le privé et les généralités habituelles qui vont avec, je remarquais seulement ta confusion fondation/entreprise...ce qui est éloquent...surtout quand on connait le système de charité prôné par les chrétiens libz...


 
je crois surtout que tu pinailles sur des points de detail pour contourner le fond : il y a de l'innovation privee en France.
 
Peu importe la forme qu'elle prend : la remarque precedente avait pour but de montrer qu'elle existait, et l'institut Pasteur en est un bon exemple.
 
Cela etant dit, historiquement l'Etat francais a eu tendance a vouloir prendre la mainmise sur differents secteurs (rail, telecoms, energie, postes, banques, etc.), avec une tendance des politiques a vouloir imposer leur volonte a l'economie, en allant jusqu'a s'octroyer une part de celle-ci en nationalisant massivement a certaines periodes de son histoire (1945, 1981).
 
Le fait que beaucoup de grandes entreprises en France soient dans le giron de l'Etat (EDF, France Telecom, GDF-Suez) ou y aient ete (Air France, BNP Paribas, Societe Generale ...) est le reflet de cette politique.


---------------
https://elan.school/
n°24631430
poilagratt​er
Posté le 18-11-2010 à 17:23:27  profilanswer
 

n0name a écrit :

Pourquoi y a t il du chômage dans un système capitaliste, régulé dans l'intérêt exclusif des possédants  (le top étant le libéralisme)

 


http://www.contrepoints.org/2010/1 [...] -chomage-2

S'il était régulé dans l'intérêt des travailleurs, bien évident que le chômage disparaîtrait...
Soyons précis. :o   (sinon c'est de la propagande, mais c'est peut être le but...)


Message édité par poilagratter le 18-11-2010 à 19:17:27

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°24631630
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 18-11-2010 à 17:39:03  profilanswer
 

A tous les adorateurs du profit à outrance, à ceux qui pensent que les decroissants sont deconnectés de la realite, à ceux qui chient sur l'ecologie (parce que de toute façon, l'homme est superieur à la nature), ....
 
http://storage02.brainsonic.com/cu [...] index.html
 
1h47


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°24632473
vonloc
play him off
Posté le 18-11-2010 à 18:41:19  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

A tous les adorateurs du profit à outrance, à ceux qui pensent que les decroissants sont deconnectés de la realite, à ceux qui chient sur l'ecologie (parce que de toute façon, l'homme est superieur à la nature), ....
 
http://storage02.brainsonic.com/cu [...] index.html
 
1h47


 
Intéressant, en effet. Au début j'ai cru à une pub avant la vraie vidéo avant de comprendre que si c'était bien la vidéo [:tinostar]  
 
Bien aimé le "ma cravatte c'est des esclaves mécaniques". Ben non, là pour le coup ce sont de vrais esclaves asiatiques qui te l'ont faite :sweat:  
 

n°24632509
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 18:43:32  answer
 
n°24633313
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 19:56:38  answer
 

Citation :

 
Les actifs de BNP Paribas dépassent le PIB de la France
 
Oïez, oïez citoyens. Début novembre, BNP Paribas devenait la plus grosse banque du monde en termes d'actifs, selon Bloomberg (*). Cocorico !!! Euh... Cocorico ? Oups, ‘fallait pas en parler ? Désolé...
BNP Paribas, plus grosse banque du monde
 
Le décompte de Bloomberg a de quoi faire frémir. Les actifs de BNP Paribas ont augmenté de 34% sur les trois dernières années, pour atteindre 2 240 milliards d'euros... soit plus que les actifs de Bank of America (la plus grande banque américaine) et de Morgan Stanley réunis ! Et, surtout, plus que le produit intérieur brut (PIB) français ! Logiquement, une telle niouze aurait dû faire les choux gras de la presse nationale, toujours prompte à enfourcher le coq pour hisser haut notre magnifique drapeau tricolore. Sauf qu'il aurait été difficile d'évoquer cette étude sans... rapporter l'analyse qui va avec.
 
La France, nouvelle filiale de BNP ?
 
Car Bloomberg affirme aussi que l'exploit de BNP Paribas a été rendu possible par la nonchalance du législateur français, qui se moque totalement de la régulation bancaire, en flagrante opposition avec les envolées lyriques de Nicolas Sarkozy... devant les caméras tout du moins. Résultat : d'une part, BNP possède certainement l'un des ratios de capitalisation les plus faibles de la place européenne, et, d'autre part, la France (avec l'aide de l'Allemagne) s'emploie systématiquement à torpiller les propositions de régulation avancées dans le cadre des négociations internationales en cours (Bâle III). Au grand dam de la Suisse, de la Grande-Bretagne et des Etats-Unis, qui ont déjà commencé à serrer la vis.
 
BNP, à la merci de la Grèce, de l'Irlande...
 
Nos banques ne parient pas sur des produits aussi moisis que les subprimes. Certes. Mais il ne faudrait pas oublier que BNP Paribas est exposée à hauteur de 15% de son capital sur la zone (à forte activité sismique) Portugal-Irlande-Grèce-Espagne. Et si l'on rajoute la Belgique et l'Italie, on atteint les 75%. Pas franchement rassurant, alors que les rumeurs d'aggravation de la crise économique se font de plus en plus précises. Une réunion d'urgence des ministres européens est d'ailleurs planifiée, ce soir, sur le sujet. Le risque systémique français grandit, tous les jours, au rythme de la goinfrerie bancaire de nos joyeux financiers. Et la France se retrouve dans la situation de l'Irlande, en début d'année dernière. Que BNP éternue et c'est la France qui s'enrhume.
 
Le "gars qui va payer pour tout ça"...
 
"Les banques françaises ne seront sans doute pas soumises à des règlementations très strictes, à cause de leur importance économique" a déclaré Dirk Hoffmann-Becking, un analyste londonien de Sanford C. Bernstein. Introduire des règles plus rudes reviendrait à "réduire leur gagne-pain, et le gars qui va payer pour ça, c'est le consommateur français" conclut-il. Prions pour que les analystes ne se mettent pas à avoir raison...
 
(* : l'évaluation de Bloomberg est délicate car les normes comptables bancaires européennes et américaines sont différentes)


http://www.lesmotsontunsens.com/le [...] rance-8423

n°24633326
maponos
Posté le 18-11-2010 à 19:58:03  profilanswer
 

n0name a écrit :

Tu peux me donner un exemple de travail à 1€ ? Ca rejoint un peu le fantasme de ceux qui disent que sans SMIC, on serait payé en grain de riz :/


1€/h ça fait 8€ par jour voir jusqu'à 12 si on dérèglemente tout. Je pense que tu trouveras quand même des gens pour laver les toilettes à ce prix là. (S'il n'y a plus d'allocations chômage etc...)

n°24633450
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-11-2010 à 20:10:33  profilanswer
 

maponos a écrit :


1€/h ça fait 8€ par jour voir jusqu'à 12 si on dérèglemente tout. Je pense que tu trouveras quand même des gens pour laver les toilettes à ce prix là. (S'il n'y a plus d'allocations chômage etc...)


 
Mouais ...
 
En meme temps 83% des salaries ne sont pas au SMIC : le nombre de personnes en etant reduites a accepter ce genre d'offres - si elles existaient - ne seraient pas legion. Mais bon, c'est quand meme pas trop demander que d'avoir un salaire minimum pour eviter les derives.
 
A titre personnel je pense qu'un SMIC regionalise, entre autres entre Paris et le reste de la France, mais aussi entre les grandes villes, les petites villes et la campagne, serait une bonne maniere de resoudre certaines absurdites liees au systeme. Il est irrationnel d'avoir un meme salaire minimum a Paris et en Picardie : en outre, un SMIC plus bas dans les zones rurales contribuerait a compenser leur perte d'attractivite.


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