Reprise du message précédent :

Réponse: ça dépend des années. Série comparative officielle Eurostat de 1997 à 2008: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/t [...] 1&plugin=0

Bien sûr la baisse en 2009 est due aux 35h...

Ha, Eurostat...  
Je pourrais aller sur le topic "secret inavouable de vos métiers" pour raconter des trucs... Je me demande si c'est pareil à l'INSEE

 
Au niveau de la direction il semble qu'il y ait des influences gouvernementales floues dont se plaignent les employés.

Pour ma part, je pensais surtout à la qualité des données qui servent de base aux différents indicateurs/graphes/etudes.

Blâmons le thermomètre...

La population a augmenté entre temps.

 
   
 
Mais ça n'a aucune espèce d'importance la population, on parle de taux d'emploi, de productivité par tête et de salaire super-brut par tête.
Tu voulais sans doute parler de population active ce qui n'a pas non plus le moindre intérêt.

Tu as raison.

 
Cette autocritique t'honore.

 
En l'occurence, c'était moi le thermomètre je suis donc plutôt bien placé

 
Eh en fait la manipulation viendrait des trotskystes.

 
C'est bien t'as fait un stage à Eurostat...

Si si c'est la même, en-dehors des intérimaires les heures sup sont loin d'être toutes déclarées. Même les heures des intérimaires ne sont pas toujours toutes comptées.

 
Oups désolé

 
Lapsus révélateur?

Petit reportage a France Info a l'instant, la soupe populaire pour les cadres en cessation de paiement et les retraités ruinés en Irlande  

Sachant que le déficit (abyssal) de 31% de cette année est dû en grande partie à la nationalisation du secteur bancaire irlandais, je ne comprends pas totalement les inquiétudes sur le long terme du pays:
Dès l'année prochaine, ce déficit devrait se résorber, non? Ou alors je n'ai pas bien suivi...

Si quelqu'un, d'ailleurs, a un lien qui résume l'état présent et ce qui se profile pour le pays, ça m'interesse.

 
Le déficit hors sauvetage des banques est de 12% cette année, et ce alors que des coupes budgétaires avaient déjà été menées.

Résorbé comment    

Le pays est en faillite, le peu de ressources de l'etat vont encore drastiquement diminuer a cause d'un plan de rigueur qui fait fuir les irlandais du pays. Les taux des intérêts des prêts de l'état ne cessent d'augmenter a cause de ces charognards qui dégrade la note du pays.

Ca c'est déjà plus inquiétant

Je parlais du déficit hors conjoncture (nationalisation bancaire), que je pensais très faible.

 
C'est pas vraiment de déficit hors-conjoncture (la crise mondiale fait partie de la conjoncture) qu'il faudrait parler ici mais plutôt de déficit à périmètre constant. C'est ce que je pense tout du moins.

Ca me semble plus adapté en effet

 
Il faudrait pour cela que les banques irlandaises suscitent la confiance.... Tu mettrais ton argent chez eux, toi? C'est pareil pour leurs partenaires du reste du monde. Il serait surprenant que, dès l'année prochaine, les banques outre-irlandaises et les autres créanciers potentiels considèrent comme sain et apuré le passif des banques irlandaises.

Si les gens étaient un tant soi peu moraux et corrects dans leur travail on trouverai pas de "cadavres" , magouilles dans les banques les grandes  entreprises etc etc  
 
Les gens se disciplinent pas eux mêmes en interne faut pas s'étonner des crises et autres problèmes ensuite.
 
"aprés moi le déluge ..."  "et pour mes descendants  ? bah il se démerderont..."
 
Le seul problème dans tous ces problèmes c'est que sa impacte des gens qui n'ont rien demandé  
(chomage, non financements de PME, instituts en faillite etc etc)
 
La mal-gestion et la méchanceté gratuite au titre du profit personnel fait donc des dégâts ? On m'aura rien appris de nouveau.
 
Par contre, si la planete finance, politique , sportive , industrielle, judiciaire libérale etc .... se met à réfléchir à 2 fois avant de faire n'importe quoi là y a de grosses chances que les choses s'arrangent

Là tu rêves. C'est l'humain la source du problème

ouhla ouhla ouhla les gars... :
 
http://fr.news.yahoo.com/4/2010111 [...] 18940.html

 
OH PUTAIN C EST BON !!!  

Le patrimoine de l'humanité est sous-évalué    
 
http://www.lepoint.fr/fil-info-reu [...] 09_240.php
 
pourquoi ne pas le faire sponsoriser par la Chine en fait ?

Que se serait-il passé en France si l'euro n'avait pas été mis en place ?
Est-ce que la crise économique aurait existé ? Je pense que oui, car elle vient des EU.
Comment le francs et les autres monnaies européennes auraient résisté ?

De façon plus individuelle, mais surtout, il n'y aurait pas eu le phénomène de passager clandestin comme pour la Grèce. Elle aurait continué à emprunter à un taux qui reflète SON état et pas l'état de l'union monétaire, par exemple. Elle se serait débrouillée toute seule comme la Hongrie s'est débrouillée pendant la crise.
Il y aurait eu crise de toute façon, oui, mais ça aurait amplifié les écarts actuels.

Je ne comprends pas, pour moi si la Grèce a pu emprunter à taux bas, c'est parce que longtemps elle a maquillé ses comptes, non ? Du coup son état était perçu comme meilleur, donc elle avait des taux raisonnables. Aujourd'hui elle est toujours dans l'Euro, mais si elle voulait emprunter ça serait à 10%...

 
Le maquillage des comptes, c'était bonus (et nécessaire pour rentrer dans la zone Euro). La Grèce a ensuite profité, durant des années, de taux favorables par rapport à sa situation réelle.  
 
Par ailleurs, elle n'emprunte pas à 10%...
 
A 6 mois, c'est 4.82%.
 
http://www.obliginfos.fr/2010/11/0 [...] -a-6-mois/
 
Et à 10 ans, en mars 2010, c'était 6.38%
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
Il ne faut pas confondre le taux sur le marché secondaire et le taux qui est obtenu lors d'une émission obligataire.

Merci  
 

Je connais la différence entre les deux, par contre j'aurais pensé qu'ils tendraient à être égaux. Quel sens ça a de prêter de l'argent à la Grèce à 7% alors qu'on peut acheter ses obligations restantes (avec le même risque de crédit) à 10% ?

 
 
Tu ne les payes pas au même prix pour une valeur nominale égale

C'est justement ce que je dis non ? Si je peux acheter une obligation avec un notional de 100 et un coupon de 6, avec un yield de 10% (donc en utilisant 10% pour décompter les cash-flows), je ne vois pas pourquoi j'irais acheter une obligation avec un notional de 100, un coupon de 6, et un yield égal au coupon. La deuxième me coûte plus cher, pour la même somme perçue au même moment...

Ouh la, t'énerves pas de si bon matin
Je vois pas ce que l'actualisation vient faire dans l'histoire si tu compares deux obligations qui seront soumises au même discount.

Pour simplifier:

Oblig A: émission primaire à 100, coupon 6, yield 6%, tu la payes à 100 au moment de l'émission.

Oblig B: secondaire, nominal à 100, coupon 5.6, si elle quote à 94 le yield est 6%.

Tu ne perçois donc pas la même somme de ces deux obligations, mais tu n'en a pas non plus payé le même prix.

Edit: je simplifie le calcul du yield hein

Selon Le Figaro l'Irlande aurait besoin d'un soutien massif de l'Union Européenne pour se sortir de l'impasse.
Un modèle on vous dit!
 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] 45-mds.php
 

Je m'énerve pas, je pose une question
 
J'étais plutôt en train de dire ça :
 
Oblig A, 100 / 6 avec un yield de 6 (celle émise aujourd'hui par la Grèce par exemple). Le prix sera de l'ordre de 100 si je me trompe pas.
 
Oblig B, 100/ 6 avec un prix sur le marché de 80 en raison du risque de crédit : yield plus élevé car prix plus bas.
 
Pourtant tu touches la même chose sur les deux, mais le prix de l'une n'est pas le prix de l'autre.
 
Non ?

Je suis pas trader Fixed income, mais je pense que le taux en emission primaire est fixé par le marché secondaire, du coup cette situation est impossible, sauf si le gouvernement prévoit de vendre 0 obligations
 
Ils calculent le bid du marché sur les obligs secondaires et pricent le taux des obligations qui vont être émises en fonction de ce qu'en demandent les investisseurs, donc ça ne présente pas d'interêt d'acheter l'obligation A au prix que tu donnes.
 
Le "t'enerves pas de bon matin" c'était pour les maths certes légères mais à l'aubre

That's the point : je ne comprends pas comment les taux des nouvelles obligations et des autres peuvent ne pas être au moins un peu alignés  

 
Nettement plus quand même ...    
 
Pas d'émission sur le 10 ans actuellement, mais pas d'écart non plus entre le taux secondaire et le taux primaire.
 
http://www.trader-forex.fr/actuali [...] 7.2zgf5537