Reprise du message précédent :

soit on est dans le gouvernement est forcement on soutien toutes les conneries possibles et inimaginables et même rêvées. Soit on est pas dans le gouvernement et on est forcement un incapable vu qu'on a jamais eu de responsabilités.

On la connait votre rhétorique... elle vaut pas un clou  

et Melenchon te répond en partie sur Jospin  

 
Melenchon a un capes de lettre modernes et une maitrise de philo, le portrait type du mec qui a des compétences mathématiques et économiques...
 
Je ne suis pas de gauche, mais entre un Sarko, un Melenchon, et DSK, je vote DSK ! Parce que là, on a besoin d'un vrai gestionnaire, pas de démagogues...

 
Bah, tu sais bien, la solution miracle. On imprime des tas de billets qu'on donne à l'Etat grec, et hop, plus de problème, c'est tellement simple l'économie et en plus, c'est indolore.    
 
Sont bêtes vraiment, z'ont même pas penser à ça alors que la solution était évidente !

La grèce se reconstruit une économie selon un plan, la régulation des échanges, monnaie interne avec banque centrale d'état,  comme on l'a  fait au sortir de la guerre.   ce qui avait bien marché, non?  
 
Maintenant tant que le gvt grec sera adepte du libéralisme économique, c'est sans solution.  (tout comme les pays d'amérique du sud ne se reconstruisent que depuis qu'ils ont envoyé bouler le FMI de DSK)
 
 
PS: pourquoi faut il que vous sortiez des anneries dignes de gamins de 10ans?
vous etes pas tout à fait terminés, non?

Gestionnaire de sa braguette.
Argumenter a ton niveau c'est pas compliquer, mais ça devient ridicule est nul !!!!

Comme si Melenchon allait gouverner seul, et les économistes au PG n'existaient pas.    

Comme vous êtes incapables d'argumenter sur le fond et sur les vrais questions posées par le PG, vous broder sur la forme, avec en plus des réponses débiles.  

 
mais biensur....Ils sont fait koi les Argentins ?  
 
toujours dans le troll est le ridicule    
 
 
 
 

 
DSK est un vrai économiste diplomé, à la tête du FMI, ayant déjà occupé un poste au ministère des finances, donc la gestion, c'est plutôt son domaine, son truc.
 
Et toi, de ta grande intelligence, tu me sors l'argumentaire choc : Gestionnaire de sa braguette.
 
Tout en osant affirmer que nous sortons des réponses débiles. Voilà quoi !!!
 
Faudra m'expliquer ou me démontrer qu'il y a un lien inversement proportionnel entre le cul et l'intelligence économique.
 
Parce que dans ce cas là, on peut être certain que Mélenchon ne peut pas tromper sa femme !

Non mais arrêtes de raconter n'importe koi . Les diplômes n'ont jamais fait la compétence  

Tu veux des exemples, tu connais la promotion Titanic ?  :

Tous des énarques hypers diplômés !!

ENA, la "Promotion Titanic" : des pertes, dettes ou tranferts abyssaux !

             Les records

Nom                           Entreprise                                  Pertes
Messier -              Vivendi Universal                     72 milliards d’euros
Bon                           France Telecom                    68 milliards d’euros
Haberer Lévêque           Crédit Lyonnais                    15 milliards d’euros

 Michel Albert : ENA, promotion Guy Desbos (1954-1956). Inspecteur des finances
Jacques Attali : ENA, promotion Robespierre (1968-1970). Maître des requêtes au Conseil d’Etat.
Jean-Claude Trichet : ENA, promotion Thomas More (1969-1971). Inspecteur des finances.

etc, etc...  Une longue liste de gens ultra diplômés qui ont comme points commun d'avoir  fait perdre des centaines de milliards en tant que gestionnaires.

http://infreequentable.over-blog.c [...] itanic.htm

Alors ton couplet sur la compétence supposée via  les diplômes, tu vas le chanter ailleurs  

La seul différence qu'ils ont avec les gens ordinaires, c'est qu'eux ne seront jamais virés et n'iront jamais pointer au chômage pour incompétence.

Ouais, en fait les diplômes ça sert à rien
Stop l'école !
A bas l'instruction !

 
Déforme pas mon propos STP. T'as parfaitement compris ou je voulais en venir, basta le troll  

 
CQFD, ce sont des énarques que tu cites et non des économistes.    
 
Si tu confonds les poules et les canards, spa ma faute...

 
Je reste dans les lignée des 2 dernières pages  

Et c'est vrai que je vois pas trop pourquoi ils ont été foutre des énarques à des postes de gestionnaires

Continu a t'enfoncer ...

Jacques Attali : Professeur d'économie à l'Université Paris-Dauphine, à l'École polytechnique et à l'École des ponts et chaussées, i

Jean-Claude Trichet est né le 20 décembre 1942 à Lyon. Il est élève au lycée Condorcet à Paris, puis diplômé ingénieur civil des Mines de l'École nationale supérieure des mines de Nancy en 1964, titulaire d'une maîtrise en sciences économiques à l'université de Paris en 1966, diplômé de l'Institut d'études politiques de Paris (Sciences Po),

Michel Albert :Diplômé de l’institut d’études politiques de Paris, docteur ès sciences économiques, ancien élève de l’École nationale d’administration, Michel Albert en sort comme inspecteur des finances en 1956.

etc,etc.....

Et pourtant ! on a autant besoin de philo que de mathématiques. D'ailleurs, à une époque, ces deux matières fonctionnaient plus ou moins ensemble.
Des compétences en math et éco, à première vue c'est très pragmatique : des techniciens pour gérer des problèmes techniques, que demander de mieux ?
Mais les techniciens sont-ils aptes à gérer des problèmes de choix de société ou d'ordre déontologiques ?

Les attaques en dessous de la ceinture, on en a pas besoin ici. Désolé zmed, j'apprécie tes interventions, mais t'as pas besoin de taper dans les couilles de Strauss Kahn pour avoir de bons arguments [Edit : cf ton post sur les diplômes ci-dessus où tu fais mouche ]

DSK a été ministre des finances, c'est vrai et à l'époque, on ne pas pas dire qu'il a été mauvais. Enfin, on va dire moins pire que certains. Mais cet temps est lointain, Mitterrand est défunté il y a un bail, et que vaut-il aujourd'hui ? Après son passage au FMI, je redoute le pire quant à sa mentalité. Un mec de droite sous un aura socialiste façon tonton. C'est pas lui qui va nous tirer d'affaire, à mon avis.

déjà revoir la fiscalité grecque puisque le problème vient essentiellement de là, comme en France en somme  

il est d'une école (libérale) qui a fait la preuve de son échec, donc on passe au suivant

Plutôt régulationniste le DSK.

les libéraux ne sont pas dérégulationnistes    

J'attaque pas DSK, je me met au niveau de l'argumentation de patx quant il descend Melenchon, nuance .  Melenchon n'est peut etre pas économiste, mais ni Mitterrand, ni Chirac, et encore moins  Sarko, ne le sont.

C'est pas ce que l'on demande a un président. Le vrai travail d'un président c'est être avant tout un meneur d'hommes et savoir s'entourer de gens compétant. Bref, un vrai tribun. ET pour ça on peu faire confiance a Melenchon.

HS on
 Vous saviez que Chirac dans sa jeunesse a été militant communiste est vendait l'humanité sur le trottoir ?
HS off

Edit: Sarkozy est un excellent président, mais sa vision idéologique est catastrophique et à mille lieues des préoccupation de la France et des français, et je parle pas de son entourage.  Bref il se fout royalement de la France et des français.  

 
Je trouve que son poste était justement très intéressant au niveau des nécessités de remettre en valeur la filière professionnelle, et de réformer l'orientation, une approche des problèmes de chomage plus concrète et roots en fait...
 
Pour les privatisations, ben comme quoi c'est pas un si vilain croquemitaine bolchévique
 

 
Tu veux dire des analyses contradictoires...oui pourquoi pas... mais ça aura ses limites si les fameux experts ne comprennent pas le point de vue et le projet politique au niveau humain.  
 

 
 
Rhaa t'as justement choisi mes matières appliquées préférées ! Je m'incline sur ce coup là
 

 
Voilà, le problème est politique, il s'agit de trouver un compromis entre le remboursement de la dette sans détruire les vies des travailleurs, qui ne sont pas responsables des décisions des élites et des échecs dus à l'inadaptation du libéralisme économique à redistribuer correctement les biens.
 
Il semble donc opportun de laisser leurs chances aux solutions alternatives, de mettre l'économie au service des projets humains.
 
Pour quitter le sujet Mélenchon, je me demande surtout la gueule va avoir la pièce de théatre que nous joue le pouvoir actuel qui promet de défendre une taxation des transactions boursières et immobilières.

A part l'inflation pour rembourser en monnaie de singe, et la paupérisation généralisée durable de la plupart des français, y a t'il d'autres alternatives?  (me semble que c'est ce qu'Attali avait cité, en plus de la guerre)

Meme le FMI honni en vient a parler de l'inflation.

« Vive l'inflation ! » Le FMI ose toucher à un tabou économique

Vu qu'on menace de baisser la valeur de ce qu'ils vendent/louent, i.e. du pognon....peut etre qu'ils vont faire comme les paysans et déverser du pognon devant le ministère des finances ou à Bruxelles

Edit : et merci pour les articles que tu postes Zmed

C'est quoi le rapport ?
 
Sinon, non, Sarkozy est un piètre président.

Merci  

Je supporte pas l'injustice et l'iniquité. On assiste depuis quelque décennies a une humiliation généralisé des pauvres et des salariés à travers toute une série  de mensonges, tabous et une remise en cause des d'acquits sociaux  injustifiée et injustifiable  dans une société de plus en plus  riche mais ou la redistribution devient très inégalitaire.

Cette humiliation est d'autant plus exaspérante qu'elle est faite avec une arrogance et un cynisme qui frise l'indigeste.  

http://fr.news.yahoo.com/63/201010 [...] c6428.html
 
Dsk ferait mieux de prendre sa carte a l'UMP  

Tiens Woerth par contre ne remercie pas Olivier Blanchard chef économiste du FMI pour ses critiques pointues des niches fiscales aux entreprises....comme c'est étonnant    
 
 
Tiens à propos de Blanchard : http://www.lesechos.fr/entreprises [...] s-unis.htm
 

 
Vous en pensez quoi ? parti pris occidental ou position arbitrale raisonnable ?
 
Du meme : http://french.cri.cn/781/2010/10/07/261s229448.htm
 

Non, la Chine joue délibérément sur ses taux de change pour compenser sa productivité pourrie, ils ont raison. En revanche, pour le Brésil, la question se pose

le brésil cherche a etre aussi indépendant que possible du cancer de la finance internationale.
On ferait bien d'en faire autant, sauf que notre gouvernement y est vendu. .

 
Je n'ai jamais dit que j'étais un admirateur béat, mais enfin tu observeras que la BCE qui n'a rien d'un organe anarcho-autonome a un objectif d'inflation qu'elle situe un peu en-dessous des 2% à moyen terme.
Si tu veux un exemple de pays en déflation depuis des années tu peux regarder du côté du Japon.  

 
Mais à part pour un gauchiste de base, en quoi ces noms ne seraient pas fréquentables ?
 
Je vais en sortir une qui va te hérisser le poil : Trichet fait globalement du bon boulot...
 
J'ai comme le sentiment que tu n'es pas d'accord, comme pas mal de mélenchonistes ici...

 
Ce pays élit depuis 30 ans des beaux parleurs, n'ayant rien compris à l'économie et conséquence, aujourd'hui, notre niveau de dette peut nous faire perdre notre triple A.
 
Alors, un mec qui a le simple bon sens de faire comprendre aux français, qu'un budget doit s'équilibrer, au point où on en est, c'est nécessaire.
 
Mais ici, une seule solution, piquer aux riches pour la retraite, piquer aux riches pour la sécu, piquer aux riches pour les impôts, piquer aux riches pour la redistribution, fabriquer de la monnaie encore et encore, revenir aux années 60, ...
 
Bref, des solutions éculées qui ont déjà largement montré leur inefficience.

Là sur France 5 un reportage sur l'agriculture.
 
On voit clairement que le problème de l'agriculture mondiale c'est la surproduction. Si les paysans produisaient moins ils pourraient mieux vivre, en revanche la bouffe couterait plus cher. Mais peut-être qu'on ne paie pas assez cher pour se nourrir tout simplement.
Parce que justement paradoxalement ceux qui meurent de faim dans le monde sont les agriculteurs.
 
 
Tiens ils viennent de le dire : "les consommateurs ont été habitué à payer leur nourriture moins cher que ce qu'elle vaut réellement."

 
C'est surtout que face à toute notre puissance : logistique, informatique, biologique, mécanique, ...
 
On arrive à des prix de productions bien inférieur à ce que pourra avoir un agriculteur Africain avec pour seul outil sa pioche et au mieux un vieux tracteur, ajoutons à cela la PAC et ils n'ont plus aucune chance d'être concurrentiel et il faut se résoudre à leur donner via l'aide humanitaire une partie de notre surproduction.On pourrait aussi ajouter que le prix de la main d'œuvre est négligeable aujourd'hui dans l'agriculture intensive.

Ben le problème c'est que les pays occidentaux oblige les pays du sud à s'ouvrir à la concurrence, tout en se protégeant eux-même (subventions en Europe et aux Etats-Unis) . Alors que ceux qui ont besoin d'une politique protectionniste sont les pays à faible rendement : les pays du sud. Alors que les pays du Nord ne devrait pas avoir de politique agricole avec un marché plus libéral. Ca permettrait aux agriculteurs occidentaux d'adapter leur production à la demande (fin de la surproduction) et de pratiquer donc des prix plus justes. En revanche les premiers qui ne seront pas content (et que je soupçonne d'être à l'origine de ces politiques via le lobbying) ce sont les industries agro-alimentaire, et dans un second temps les consommateurs.

Ou ai je dit qu'ils n'étaient pas fréquentable    

Arrêtez nous faire dire  se qu'on a jamais dit !! Tu me dis que les diplômes font  la compétence, je te prouve par A+b le contraire. Mais j'ai jamais dit que ces personnes n'avaient aucunes qualités. Ils ont par contre démontré  qu'ils étaient de piètres gestionnaires.

Le problème, ce sont eux qui dirigent le système, qui donnent le là et la direction a suivre, et tout le monde sait que la direction actuel nous conduit  dans un mur.

Comme dit le proverbe, Les conseilleurs ne sont pas les payeurs !!!

Pour en revenir a Tricher, je partage pas ton opinion. Il  est entrain de couler l'Europe sous une montagne de dette. Il n'est sans doute pas le seul responsable, Il fait exactement ce qu'on attend de lui en serviteur zélé du système, DSK est son frère jumeau placé au FMI et fait exactement ce qu'on attend de lui.
 
Pour l'union  la politique de l'euro fort est désastre et ne sert qu'un pays, l'Allemagne.

Encore une chose qui démontre l'incompétence de l'union. Ils en sont arrivés a contourner leur propre lois. La BCE, via le fameux article 104 du traité de Maastricht(123 du traité de Lisbonne) qui interdit aux états membre d'emprunter à la BCE , alors qu'on disait que cette article était une folie. Aujourd'hui la BCE est dans l'illégalité la plus totale par rapport au traité, et n'a pas d'autre choix que de prêter aux états. Et je parle même pas des critères de convergence (article 121 du traité) . Tout ceci montre que l'union a été faite en dépit du bon sens, et tout le monde sait comment cela va finir ....

http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] ntree.html

Pour situer le bonhomme

On est pas près de perdre un A, ce sont les agences de notations qui le disent.
Partager la richesse, ce n'est pas une solution éculée et inefficace.

Il n'y a pas que la bouffe, il y a plein de trucs qui sont comme ça : l'autre jour, je voyais chez Leroy-Merlin une ponceuse à 5 euros... Et dans la rue, une pub pour un vélo à moins de 100 euros. C'est impossible des prix comme ça ! On ne connait plus la valeur des choses...
Si les choses fabriquées en France sont plus chères, c'est qu'on achète l'objet bien sûr, la matière première et les heures de travail pour la transformer, mais aussi, via ces heures de travail, une partie de la protection sociale des ouvriers ayant travaillé ainsi que la part de leurs impôts pour payer les routes hôpitaux etc.
Le prix d'un vélo en France, c'est tous ces "petits" accotés dont nous bénéficions finalement tous.
Un vélo à 100 euros ou une ponceuse à 5 euros ne permet pas de payer tout ça. C'est donc un prix sous-évalué. Il n'est pas vendu à sa juste valeur car on ne connait plus la valeur des choses. (par contre, il est vendu à sa juste valeur asiatique).
Les dés sont pipés.

Ils n'ont pas besoin d'une politique protectionniste mais d'un respect des règles du jeu. Le coût pas de leur main-d'oeuvre et leur faible productivité feront qu'ils seront competitifs niveau prix, comme le coton d'Afrique, de meilleure qualité et moins cher hors subventions que l'américain...

C'est simpliste comme raisonnement otobox. Notre productivité augmentera, tout comme celle des chinois : on peut espérer le payer longtemps 100 euros d'aujourd'hui notre vélo.