Tu penses que relocaliser de Slovénie par exemple vers la France se fera en payant les ouvriers français aux salaires Slovènes ?

Ah ouais c'est magique quoi

Toutes choses égales par ailleurs, non. Si tu produis des choses inutiles ou trop chères, tu appauvris tout le monde.

 
Que le capital soit mis en avant plus que le travail est simplement le signe d'une société vieillissante, qui privilégie ses rentiers, non seulement par la fiscalité, mais aussi par le système social tourné en très grande partie vers les vieux.
 
De plus, le manque de syndicalisation et la relative immobilité du marché du travail est dû à un système qui favorise largement ceux qui ont une rente (un CDI par exemple).
 
Tu secoues tout ça, et tu obtiens que ceux qui n'ont pas cette rente se font joyeusement sodomiser.
 
Quant aux fonds, ils ne sont pas bloqués : ils produisent. Plus ou moins qu'aux mains d'une autre entité n'est pas la question, c'en est une autre. Quant aux dividendes, en termes de richesse pour l'actionnaire, qu'il ait des dividendes ou pas est kif kif pour son patrimoine. S'il préfère les dividendes, c'est qu'il estime qu'un autre projet est plus rentable que l'activité de l'entreprise en question. Ce qui a été permis par la création monétaire et la gestion du risque en tongs
 
Alors certainement, oui, comme le dit Camelot, et pour toutes ces causes, le partage dérive un peu ces dernières années. Car il y a une claire asymétrie de pouvoir.

 
Non, il n'y pas de dérive, je le répète, puisque l'EBE est stable dans la valeur ajoutée. Si les dividendes augmentent au détriment de l'autofinancement, c'est qu'il est plus rentable d'investir dans des pays émergents, ou dans d'autres pays de l'OCDE, que d'investir en France où le taux de croissance moyen depuis 20 ans n'est plus que de 1,5%, et où la fiscalité sur le capital augmente sans cesse. Si demain la France renoue avec la croissance, si on relance l'épargne plutôt que de privilégier sans cesse la relance de la consommation, on peut prédire une montée de l'autofinancement et de moindres dividendes.

Non, c'est de l'économie tout ce qu'il y a de plus vérifiable.
 
1 ouvrier industriel bien payé, ça fait vivre le boulanger, le boucher, le coiffeur, ..., qui payent  tous des impots, etc...
 
Les 30 glorieuses c'était ça. Pas de miracle.
 
L'usine qui ferme, c'est tout ce petit monde au RMI, et qui ne payent plus d'impôts.

Et qui paient de fait plus cher leur voiture, par exemple.

 
Merci Dassault
 

Le café du commerce et ses raisonnements simplistes sont de retour. Pas assez de courage pour y faire face. Je cède ma place à d'autres...

Dassault est un con rusé  

 
Non, il n'y pas de dérive, je le répète, puisque l'EBE est stable dans la valeur ajoutée. Si les dividendes augmentent au détriment de l'autofinancement, c'est qu'il est plus rentable d'investir dans des pays émergents, ou dans d'autres pays de l'OCDE, que d'investir en France où le taux de croissance moyen depuis 20 ans n'est plus que de 1,5%, et où la fiscalité sur le capital augmente sans cesse. Si demain la France renoue avec la croissance, si on relance l'épargne plutôt que de privilégier sans cesse la relance de la consommation, on peut prédire une montée de l'autofinancement et de moindres dividendes.

Si tu relocalises une usine renault par exemple, le bénéfice pour les 3000 ouvriers sur le salaire, ne compensera pas les 20% de prix supplémentaires pour les 60 millions de consommateurs.

Ah?  me semblait que leurs bénefs (payés par les consommateurs) se chiffrent en dizaine de milliards, non?

 
Plus de 11 milliards par an oui. Et pour info, Total était une plus petite entreprise qu'Elf lorsqu'Elf (entreprise d'état) a été bradé à Total.

 
C'est un chiffre arbitraire papy.
 
si tu veux le chiffre exact je te laisse calculer la différence du coût du travail entre france et roumanie (lolilol),  le % des couts du travail dans le total, et déduire les frais de transport.  
 
JE te laisse faire le dessin, je sais que c'est ton kif
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/donsoc06yv.pdf
 
En 2003 page 2, france 28000€ annuel brut en moyenne, Roumanie 2100€.
 
Les 20% doivent être assez réalistes

Je reprends le travail de qualité de Camelot

 
Pas sûr ! 3000 ouvriers au chômage ou RMI, ça coûte aussi pas mal de thunes...  
 
Perso, entre payer 20% de plus sur le prix de ma voiture ou avoir 5 millions de personnes sans emploi, mon choix est vite fait. C'est aussi ça la solidarité.

Et ils vont où ces 11 milliards, ils tombent dans un trou noir ?

Et qui paient de fait plus cher leur voiture, par exemple.

Apparement oui, vu les dettes qu'il y a un peu partout dans le pays!
 
Je sais pas comment Bettencour arrive à claquer son million d'euros journaliers.
 
Elle en investi une partie, ok, mais ça lui rapporte encore du blé!

Au final comment fait elle pour dépenser tout ça????

Et ils vont où ces 11 milliards, ils tombent dans un trou noir ?

 
C'est un chiffre arbitraire papy.
 
si tu veux le chiffre exact je te laisse calculer la différence du coût du travail entre france et roumanie (lolilol),  le % des couts du travail dans le total, et déduire les frais de transport.  
 
JE te laisse faire le dessin, je sais que c'est ton kif
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/donsoc06yv.pdf
 
En 2003 page 2, france 28000€ annuel brut en moyenne, Roumanie 2100€.
 
Les 20% doivent être assez réalistes

 
Mais :
 
- moins de cotisations chômage.  
- moins d'impôts (car moins de délinquance, moins d'allocations, moins d'aides...)
- etc..

Seulement à elle Paf ça se multiplie ? De plus elle n'emploie personne ?

 
Dividendes, Salariés, Investissement.

Donc c'est pas systématique, ça se calcule.

Donc c'est pas systématique, ça se calcule. Cependant il faut voir que les ressources dégagées par le revenu supplémentaire disponible à la suite d'une baisse des prix des voitures (par exemple) permet de créer de nouveaux marchés ou d'augmenter la productivité. Ca dépend pas mal, donc.

Les dividendes sont dépensés comment?  

ok, elle a 50smicards à son service plus un cabinet de comptables.  
Déduisons donc 10000euros de ce million.

 
Je me demande encore comment les consommateurs ne comprennent pas qu'ils scient la branche sur laquelle ils sont en toujours cherchant à acheter moins cher (et donc pas français).
 

 
Comment veux-tu que je le sache ? Les actionnaires font ce qu'ils veulent avec leur argent. Souvent ça doit rester sur le compte pour gagner encore plus d'argent...

Non mais tu ne comprends pas. Elle ne consomme pas un million d'euros par jour, c'est tout. Réfléchis deux minutes.

Oui, et donc ça s'accumule.

Et ça s'accumule comme ça en faisant rien, c'est pas investi par exemple ?

Si, mais les investissements rapportent du ble à leur tour! (sinon inutile d'investir)
 
Effet boule de neige.
 
A terme les hyper riches possèderont la terre entière.

Je reprends le travail de qualité de Camelot

 
Je ne suis pas d'accord avec lui sur ce point : je crois qu'il a tort, pour les raisons que j'évoque.  

Et rapportent du blé sans employer personne et générer de revenus fiscaux ? Boule de neige qui profite à tout le monde.
 
Ton cas d'accumulation n'est possible que si le pouvoir accorde une rente à une entreprise.

 
D'ailleurs, je compte bien re-démontrer tout cela en détails pour l'OCDE. J'ai les données sous la main, ça ne devrait pas tarder.    
Avec en bonus cadeau, le lien entre protection de l'emploi et taux de chômage!
 
 
Sinon, laissez tomber avec poil@...à ce rythme, on va se reprendre 10 pages de n'importe quoi avant que l'infirmière lui file un somnifère.