Reprise du message précédent :

Sauf que pour rembourser le principal et les intérêts, il faut créer de l'argent en créant une nouvelle dette pour pouvoir rembourser les intérêts de la précédente la source du "mal" étant le système initial de réserve fractionnelle et la création d'argent par crédit sur de l'argent "réel" qui n'existe (presque) pas.

 
 
ah ouais il y a eut des abus. bon bah faudra pas recommencer hein les zenfants c'est vilain    

si on mange des patates pendant 2/3 ans a cause de la crise, il a toute ses chances pour 2012   comparé a l'autre greluche
 

oui mais tu sais les privilégiés ne vont pas souffrir à mon avis, peut-être un peu moins de caviar sur le toast en fin de mois et encore je n'en suis pas sûr, par contre si ça peut ouvrir les yeux aux 53% d'abrut de citoyens français qui ont voté pour notre président... mais ça m'étonnerait. Donc à court terme on est perdants sur tous les tableaux.

non mais je veux dire, est-il légitime que les banques soient privées plutôt qu'une propriété collective ?

 
 
non celui d'un comportementalisme dans les métiers de la finance
en clair, peut être faudra t-il a terme réglementer de manière radicale tous ces métiers (avec en guest interdiction de toucher autre chose qu'un salaire fixe)
 
LE rêve : transparence juridique des établissements financiers compensée par l'établissement d'une responsabilité juridique infinie sur le patrimoine perso de tous les traders  

la bce qui injecte 120 milliard, ca veut dire quelle fait tourner la planche à billet?

 
oui.

Merci pour le "abruti"... J'assume et je ne regrette pas. En même temps si les 47% d'abrutis comprenaient que tout n'est pas de la faute de notre Président, on irait mieux

Bah pourquoi ? L'argent n'existe pas en réalité, ce sont des injections par prêt via des jeux d'écriture, les milliards injectés n'existent pas sous forme de monnaie.

oui mais après impression, il va où l'argent ?

on va se prendre une forte inflation alors?

 
Pas nécessairement, elle peut soit utiliser des réserves en stock, soit faire un appel public à l'épargne (bons du trésor), mais ça peut aussi être le cas.

non, qu'elle emprunte aux banques privées, qu'il faudra rembourser...  
ce sont les banques qui font marcher la planche à billets

Il était même prêt à faire des subprimes à la française... Mais sur la situation mondiale, c'est vrai qu'il n'a aucun pouvoir la dessus.

N'y a -t-il pas un très gros risque inflationniste avec ces planches à billet qui tournent à tout va ??

http://fr.answers.yahoo.com/questi [...] 403AADNEwO
 

Le marché immobilier français ne s'est pas effondré comme aux USA. La crise n'aurait pas eu lieu si le marché immo avait continué à monter. Par contre, les gens auraient été mis dehors dans tous les cas.

 
Clairement.

 
C'est pas le crédit qui en cause là    
 
On voulu prêter à des clients qui etaient dans l'incapacité de rembourser. Le courtier le savait, la banque le savait, alors a n'a mis ça dans un pot pourri pour que personne ne s'en rend compte. Non c'est pas le credit qui cause, on est seulement en face d'une arnaque à l'echelle mondiale, et tous ces financiers devraient etre en taule aujourd'hui, au lieu partir a des golden parachutes.  
Le courtier est en cause, le banqueir et cause, et le politique qui à couvert tous ça est cause.    

Bien sûr. Mais je persiste : pas de planche à billet, ce sont des prêts via jeu d'écriture. Qui dit prêt dit création monétaire donc augmentation de la masse monétaire et donc encouragement de l'inflation, oui.

tu sais expliquer c'est quoi "prêts via jeu d'écriture" ?

quand on crée une dette sur de l'argent qui n'existe pas (réserve fractionnelle avec un taux défini), il faut recréer l'argent (par un nouveau crédit bancaire) qui permet de rembourser le crédit précédent. C'est la base de la création monétaire actuelle et du système bancaire. C'est pourquoi les dettes sont du plus en plus lourdes, + de dettes = + d'argent.

 

 
Quand je vois cette photo, je peux pas m'empêcher de penser à Jules !

les banques sont autorisées à te prêter de l'argent qu'elles n'ont pas

 
+1....
 
Je vais pas faire un grand discours sur le "bien commun" ... bref le vivre ensemble (qui n'empéche pas aussi l'individualisme dans une certaine mesure)... mais à force d'entendre d'abord ma gueule et aprés les autres ben on arrive à une situation ou on vas tous morfler et tous ensemble !
 
Quand je vois des amis qui disent : ben si j'étais eux, je ferais pareil en lisant dans le canard enchainé de la semaine dernière sur les traders français qui travaillent à Londres se trouver un emploi d'une journée en France pour toucher plus de 6000 euros par mois d'assedic.... ben ça m'étonne pas de voir des mecs touchés 60 millions de dollars de prime..... puis au final de voir tout s'écrouler !!!!
 

 
Quand la moral fout le camp, le fric cours derrière
 

 
+1 aussi !!!!!

 
Tu vas faire pouffer de rires ceux qui défendaient sur ce topic le principe qui veut qu'un état n'a pas le droit d'emprunter de l'argent à la banque centrale. Ils sont moins loquaces aujourd'hui.
 
lien intéressant sur l'article 104 du traité de maastricht.
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] e-104_news

elles ne prêtent rien, l'argent est créé par le prêt

Ca veut dire tout simplement que quand une banque centrale prête à une banque commerciale A, c'est une écriture comptable (dans les bilans/comptes de résultats) et non de l'argent sous forme de monnaie. La BCE prête 10MM€ à une banque, cette dernière se retrouve avec 10MM€ dans son bilan au passif (dette) et 10MM€ (hors intérêts) à l'actif de la BCE (créances).

l'article racoleur du point est mensonger, ça été démenti depuis...
 
 
sinon

donc c'est des conneries les planches à billets ?

Supposons que l'UE soit d'accord (pure hypothèse) pour que la BCE donne 10millions d'euros à chaque citoyen européens.  
 
La valeur de l'euro dégringole à pas grand chose, mais multiplié par 10millions, c'est important.  
Ceux qui avaient déja des euros les perdent quasiment, et se retrouvent avec seulement 10millions comme tout le monde.
 
Riches ou fauchés en euros vont se retrouver à égalité (enfin...). Mis à part que ceux qui possédaient des biens physiques vont se trouver néanmoins avantagés, (ce qui est un autre problème).
 
Les prix vont grimper en fonction de la demande induite par cette injection de fric, et à la louche vont être multipliés de plusieurs centaines.
 
C'est la qu'on retire quelques zéros sur les billets, pour donner naissance au "nouvel euro"
 
Par ailleurs, on protège notre marché pour éviter que tout ce fric ne parte en Chine ou ailleurs, ce qui relance notre industrie, emplois, etc.  Bref l'économie européenne repart.  (les pays pas contents de notre protectionnisme peuvent faire pareil chez eux...)
 
On peut enfin décider d'une autre politique économique européenne en étant moins dépendant des autres puissances.
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Bilan:
 
Tout le monde se retrouve provisoirement avec le même pouvoir d'achat.
Avant peu nombreux étaient ceux qui pouvaient s'offrir certains trucs.
Le prix de ces trucs vont maintenant grimper, car identiquement accessible à tous et non à une minorité.
 
Les ex fauchés peuvent enfin vivre comme tout le monde.
 
A part ça, quels problèmes?
 
On pourra toujours acheter à l'étranger via le troc (contre des avions, des tgv ou autre...)

c'est Chouard non ? Je l'ai déjà entendu, il est très intéressant. Par contre le son est pourri (mais visiblement il y a d'autres vidéo du même sur dailymotion).

dans le système bancaire actuel tout est "à crédit". Je te laisse deviner la situation chinoise

Euh, c'est moi ou le site caisse d'épargne marche pas ? ... t1 ca va vite la crise, plus de caisse d'épargne ...  

 
C'est sur qu'ils sont peinars eu. Ah ben non en fait...

Natexis, clé sous la porte, toussa

Tu n'es pas au courant ? Caisse d'Epargne c'est fini, kaput ! Dommage pour ton compte...

 
Et mon crédit immo, je le paye plus ?  

ah ouais y'a des bons côtés, j'y avais pas pensé tiens