Reprise du message précédent :

Edit : sinon attention à la sous-évaluation, il y aura des coup à faire (se rappel d'une opé sur Crédit agricole quand l'action valait 2 € )

 
Donc, s'il y avait 29,3 millions de châteaux en France et 25 millions de personnes à la rue par "manque de moyens", on en conclurait tout aussi logiquement qu'il n'y a pas "pénurie de logement" (non, non, non, pénurie c'est un gros mot), au pire admettrait-on "une offre pas tout à fait adaptée"... je note.

Euh... je vois pas trop le rapport en fait    
Y'a eu une bulle en Australie, aux USA, en Grande Bretagne, etc. Aux mêmes causes (baisse des taux) les mêmes effets. Inversement tu colles les taux à 10% et je te garantie que les prix ils vont baisser fissa.

allons plus loin  
200 millions de château en france et 60 millions de personne a la rue  
t'a pas vu les prix augmenter en 10 ans ? tout le monde a transformer son f3 en château ?  
en 10 ans la population français a doublé ?  
je note ...

Les gens attendent des années pour avoir une place en HLM, donc il y a bien une pénurie de logements    
 
Nier un fait aussi simple est du même niveau que l'homme politique (un UMP je crois ?) affirmant qu'il n'y pas de pauvres en France, qu'être SDF est un choix de vie, ad nauseam. C'est non seulement une connerie mais une saloperie, jouer sur les mots ne sert à rien.
 
Bientôt certains nous apprendront que la crise n'existe pas, la pauvreté non plus, que nous vivons chez les bisounours, etc.

Faire un calcul simplement en divisant le nombre de foyers par le nombre de logements n'est pas satisfaisant, car on ne répond pas à 2 questions fondamentales :
 
- Les logements disponibles sont ils situés là où la demande est forte.
- Les logements disponibles sont ils adaptés à la demande.
 
Dès lors, on ne répond pas à la question de la pénurie ou pas !

 
@copyright Bollareck

De toute façon la demande est élastique, les gens se contentent de plus ou moins de m² selon les conditions du marché. Dans l'idéal ils voudraient autant de m² qu'ils peuvent en assumer l'entretient, donc pour satisfaire pleinement tout le monde il faudrait des espaces immenses qu'on aura forcément jamais.

 
Ces gens qui attendent depuis des années ne dorment pas dehors et ont donc un logement !
 
En fait, beaucoup veulent un HLM pour payer le moins possible leur loyer ! Pas mal de demandes de HLM dans Paris par exemple et lorsque sont proposés des HLM en banlieue à ces demandeurs, ils refusent !!!
 
Si on veut loger les ménages les plus pauvres dans des conditions correctes, il faut que ceux qui ont les moyens de louer dans le privé et qui vivent en HLM partent habiter dans le privé !!!

 
Oui, et au frais des autres contribuables qui leur payent leurs alloc.    

 
Désolé, je ne comprend pas ton post...  
 
L'article que tu a cité se contente de faire un ratio entre le nombre de logements existants et le nombre de foyers existants, pour arriver à la splendide conclusion que le ratio étant supérieur à 1, il n'y a pas de "pénurie de logement", ce qui est complètement hors-propos (ou au minimum une façon très étrange d'envisager le concept de "pénurie" ).

 
Tu argumentes mieux d'habitude !
 
Retire aussi de l'excédent les biens inhabitables, les biens en vente, les biens vacants en attente d'un locataire ou d'un propriétaire, les biens loués par les parents pour des enfants étudiants comptés à charge fiscalement de leurs parents, donc faisant partie du foyer initial, ...
 
Bref, ajoutés aux autres éléments cités plus haut, on ne peut rien conclure d'un tel article. On peut même affirmer que cet article ne vaut rien !

C'est donc une pénurie de logements abordables

Dans Paris
 
Des logements abordables y'en a plein dans la Creuse ; mais là bas y'a pénurie d'emploi

Si c'est pas abordable pour les gens de la creuse c'est donc pas abordable

 
Comment peux-tu définir "une offre inférieure à une demande" ? L'offre est toujours égale à la demande (c'est le prix qui s'adapte).

des invités parlaient de la Chine ce matin sur France Inter, intéressant, les mouvements sociaux vont sans doute entraîner une hausse des salaires

Quels gens ? Y'a pénurie de gens dans la creuse

Ben non. Je dis pas que c'est le cas ici, mais si on a 30 millions de foyers et 25 millions de logement, l'offre est insuffisante.

 
C'est déjà fait, +70% chez Foxconn et +20% (+25% ?) chez Honda... bientôt le retour de l'inflation chez nous ?

encore faudrait-il prouver ce "fait aussi simple"
les gens attendent pour des places en hlm parce qu'ils attendent un logement dans leurs moyens...
ça n'est pas du tout pareil que dire qu'on manque de logement
à force des financer la hausse des prix (les subventions à la location et à l'accès à la propriété ne vont au final que dans la poche des vendeurs et des bailleurs, en aucun cas des locataires et des primo-accédants), l'état a laissé le parc immobilier devenir totalement inaccessible à une grande partie des français.

 
+70% ça c'est l'augmentation à la HFR  

pourquoi inflation ? le gros de nos dépenses de consommation ce sont des produits français ou européens
par contre un peu moins de délocalisations et de pression sur les salaires européens...

Tu m'étonnes, il doivent gagner pas loin de 2€ par jour maintenant...

Je crois avoir vu le chiffre de $300/mois, donc ~8,4 €/jour

ça ça rentre dans le "droit d'occupation".  

apelle ça comme tu veux.
 
Pour moi lorsque plusieurs acheteurs se font concurrence sur 1 bien, si ce n'est pas le "marché", le résultat (prix d'adjudication) est strictement identique.

le prix est alors purement spécutif, car le cout de création du terrain est  nul. (don de la nature) (éventuellement il y a la viabilisation, et ça c'est d la "construction", dont le cout  est généralement dérisoire devant les couts cumulés de la spéculation.
 
Ex: le 1er type qui a pris possession de l'ile de la cité, n'a rien payé.
Il a dit chui chez moi, et je flingue celui qui tentera de m'en chasser.
 
Cout = 0
 
Lui ou ses desendant ont ensuite revendus "son" terrain, avec une plue value purement spéculative.
ceci répété N fois, qui fait que le terrain qui n'a rien couté, se vends très cher, pour cause uniquement spéculative.
 
alors qu'au fond il appartient à la collectivité, qui devrait donc engranger les plus value.

 
hormis les bien inhabitables (ce qui ne doit pas faire besef quand même) il n'y a aucune raison de retirer quoique ce soit de l'excédent.
 
Bref, on peut même affirmer que cet article ton argumentaire ne vaut rien !

 
c'est quoi ce raccourcis à deux balles ???    
 
Le prix n'intervient que si il y a transaction et là d'accord si tu restreint ofrre/demande aux seules transactions effectuées offre=demande et le paramètre variable devient le prix.
 
Mais en amont de la transaction on ne peut pas dire offre=demande, c'est débile. C'est d'ailleurs justement le ratio demande/offre qui va en gros déterminer le prix.

 
Tout va bien, il n'y a pas de pénurie de logement alors. Un article se contentant de diviser le nombre de foyers par le nombre de logements est largement suffisant pour étayer cette théorie.
 
L'auteur aurait même pu se contenter d'affirmer comme le fait poil par exemple, celà aurait été suffisant !
 
Un niçois sera ainsi content de savoir qu'un logement disponible existe dans la creuse !!!
 
Bref, heureusement que tu es là pour remonter le niveau !
 
 
 

Non, c'est plus compliqué que ça mon coco. Par exemple en France en 2003 on dénombrait 1,8 million de logements vétustes ou surpeuplés, comprenant 5,4 millions de personnes.
Tu oublies que le nombre de logements nécessaires augmente plus vite que la population, à cause de la réduction de la taille des ménages, des divorces, du vieillissement de la population, etc, etc. Au final depuis 25 ans, on ne construit que 300 000 logements par an (les meilleures années) alors que les changements démographiques et sociaux nécessiteraient 400 000 logements/an. Le déficit de logements s'est accumulé, et ceci accompagné de taux bas et d'emprunts longs à contribuer à faire exploser les prix.

ce serait plutôt autour de 100 euros par mois

 
Je n'ai pas dit que l'article était pertinent mais que ton argumentaire utilisé pour le démonter était débile, 'fin bon pataressort what else  

 
Ben si, in fine, offre =  demande, et c'est pour maintenir cet "équilibre" que le prix s'ajuste.
Donc bâtir une définition de la "pénurie" juste sur un supposé rapport offre / demande, sans prendre en compte le prix (et du coup, l'accessibilité), ça ne correspond pas à grand chose, un peu comme dire que lorsque le prix du pétrole augmente, alors les réserves augmentent elles aussi (puisque ça devient rentable d'extraire dans des conditions plus difficiles) et donc repousse de fait l'apparition de la "pénurie" alors que dans les faits, ça ne change rien.

 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATFPS05201
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] =0&id=1941
 
En 2005, 26318 millions de logements en résidence principale, pour 25689 foyers, soit un ratio de 1.02.
 
Maintenant, j'attend de pieds ferme que tu me démontres que les 600 000 logements en trop dans les chiffres ne sont pas des effets d'approximations statistiques, ou sont bien en trop dans les zones où les besoins sont forts, ou sont de surfaces correspondantes à la demande locale !
 
Tu as 10 minutes !

je croyais que vous parliez du salaire moyen chinois