Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2791 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2263  2264  2265  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°22858917
freeza01
Posté le 07-06-2010 à 11:57:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :


c'est quoi que tu comprends pas? [:petrus75]


 
ça en fait:
 
Si les banques placent beaucoup de fonds auprès de la BCE, c'est surtout parce qu'elles détiennent trop de liquidités, estime pour sa part Clemente da Lucia, économiste zone euro chez BNP Paribas: «Les liquidités sont supérieures aux besoins des banques,
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
Publicité
Posté le 07-06-2010 à 11:57:54  profilanswer
 

n°22858956
sligor
Posté le 07-06-2010 à 12:02:09  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
ça en fait:
 
Si les banques placent beaucoup de fonds auprès de la BCE, c'est surtout parce qu'elles détiennent trop de liquidités, estime pour sa part Clemente da Lucia, économiste zone euro chez BNP Paribas: «Les liquidités sont supérieures aux besoins des banques,
 


Les banques vendent et achètent en permanence, donc elle transforme par exemple action en liquidités et inversement. Si elles vendent beaucoup d'actions elle se retrouvent avec des liquidités qu'elle placent pour ne pas les laisser "dormir". Et comme elles n'ont plus confiance entre elles, elles placent cet argent dans la banque la plus sûre: la BCE.


---------------
qwerty-fr
n°22859010
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 07-06-2010 à 12:06:45  profilanswer
 

Je pige pas non plus pourquoi elle dit que les liquidités sont supérieures aux besoins des banques...


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°22859018
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 12:07:21  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Citation :

Regain de tension entre les banques
 
Mots clés : euro, banques, liquidités, FRANCFORT, Jean-Claude Trichet, BCE
Par Guillaume Guichard
07/06/2010 | Mise à jour : 11:10 Réagir
 
Crédits photo : AFP
Les banques ont placé un montant record de 350,9 milliards d'euros auprès de la Banque centrale européenne dans la nuit de dimanche à lundi. Signe de défiance et de surabondance de liquidités.
 
Les banques n'ont jamais autant placé autant d'argent auprès de la Banque centrale européenne (BCE). Dans la nuit de dimanche à lundi, elles ont déposé 350,9 milliards d'euros à 24 heures auprès de la banque des banques, la BCE, après un précédent record de 320 milliards jeudi dernier. Le mécanisme auquel elles ont fait appel, appelé la facilité de dépôt, permet aux banques de placer le trop-plein de liquidités à taux fixe (0,25%) et sans risque.
 

Ces montants record traduisent un regain de tension, alors que les marchés s'inquiètent maintenant sur la santé de la Hongrie. Au lieu de prêter l'argent dont elles disposent, les banques préfèrent le placer sans risque auprès de la BCE. Les sommes déposées ces derniers jours n'ont rien à voir avec ceux observés avant la crise financière. En 2007, les banques n'ont placé au maximum que 9,13 milliards d'euros auprès de la BCE.
 
«Il existe un risque élevé que nous nous dirigions vers une crise comme celle que nous avons connu après la faillite de Lehmann Brothers», analyse Christoph Rieger, de Commerzbank, cité par l'agence Bloomberg. «Aussi longtemps que les banques ne sauront pas quelle est l'exposition de chacune sur les pays qui risquent de faire défaut (Grèce, Hongrie, NDLR), elles seront réticentes à se prêter entre elles et placeront leur argent auprès de la BCE.»

 
Excès de liquidités
 
Si les banques placent beaucoup de fonds auprès de la BCE, c'est surtout parce qu'elles détiennent trop de liquidités, estime pour sa part Clemente da Lucia, économiste zone euro chez BNP Paribas: «Les liquidités sont supérieures aux besoins des banques, et placer ces excédents auprès de la BCE est un mouvement naturel».
 
Sur le marché interbancaire, tous les voyants ne sont pas au rouge. Par exemple, si les banques n'avaient vraiment plus confiance entre elles et ne voulaient plus se prêter à très court terme, beaucoup plus iraient frapper à la porte de la BCE pour emprunter. Or, elles ne sont aujourd'hui qu'environ 80 à se refinancer auprès de cette dernière, contre plus de 300 au plus fort de la crise Lehman Brothers.
 
L'excès de liquidité ne devrait pas entraîner un durcissement de la politique monétaire, lors de la réunion ce jeudi des gouverneurs de la Banque centrale. Il devrait se résorber naturellement à la fin du mois, avec l'arrivée à échéance d'un prêt à un an de 442 milliards d'euros.


 
WTF ?
 
vos commentaires ou explications ?


 
J'ai mis l'explication en italique.
Si tu veux analyser la défiance des banques entre elles...c'est vers les taux du marché interbancaire qu'il faut se tourner:
 
http://www.nbb.be/belgostat/Public [...] 082&Lang=F
 
Légère augmentation depuis 1 mois, mais rien de significatif.
 
S'il y avait réellement un problème de liquidité, on aurait des taux bien plus élevé et déconnecté du taux directeur BCE.
Puis si les banques placent à la BCE, ça permet à celle-ci de refinancer les autres banques sans trop de soucis. Elle remplacera le marché interbancaire le cas échéant.
 
Conclusion: il y a de la nervosité mais rien de comparable à 2008. Il n'y a pas encore de réel problème de solvabilité ni de liquidité. Si la Grèce fait défaut, par contre, ça va vraiment tourner au vinaigre.
Rappelons que, en 2008, les problèmes de solvabilité étaient non seulement certains (l'augmentation des défauts sur les subprimes étaient visibles) mais l'exposition des différentes banques totalement inconnues...Avec en prime une faillite bancaire d'une intensité jamais égalée.
 
Aujourd'hui, les problèmes de solvabilité ne sont pas si certains que cela, les expositions sont plus facilement connues (traçabilité) et l'excès de liquidité qui transite par la BCE permettra plus facilement de compenser un ralentissement du marché interbancaire.
Sans compter que la BCE a retenu la leçon de la crise de liquidité précédente et qu'elle a déjà mis en place des dispositifs de refinancement pour les établissements possédant une exposition aux obligations souveraines grecques importantes...

n°22859019
Badcow
Posté le 07-06-2010 à 12:07:32  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
ça en fait:
 
Si les banques placent beaucoup de fonds auprès de la BCE, c'est surtout parce qu'elles détiennent trop de liquidités, estime pour sa part Clemente da Lucia, économiste zone euro chez BNP Paribas: «Les liquidités sont supérieures aux besoins des banques,
 


 
Tous les investisseurs institutionnels se retirent progressivement des placement en action depuis le début de l'année pour récupérer du cash.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°22859046
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 12:10:39  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Je pige pas non plus pourquoi elle dit que les liquidités sont supérieures aux besoins des banques...


 
Il me semble que l'afflux de liquidité de la part de la BCE a été soutenu ces derniers temps. Il y en a encore qui doivent arriver à échéance...Puis il y a aussi le mécanisme pour régler le problème des obligations souveraines grecques (mise en dépôt à la BCE vs cash).
 

n°22859112
freeza01
Posté le 07-06-2010 à 12:18:24  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Tous les investisseurs institutionnels se retirent progressivement des placement en action depuis le début de l'année pour récupérer du cash.


 
Sachant que les placements en action, c'est normalement du long terme, et qu'on est en baisse ces derniers mois, se préparent ils en réalité à un coup dur certain ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22859136
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2010 à 12:21:20  answer
 

Alerte Dante  [:delation:4]  
 
http://fr.news.yahoo.com/4/2010060 [...] 02f96.html
 

Citation :

Génération gâtée, les "baby-boomers" ont tout eu hier mais ne veulent rien céder aujourd'hui : l'universitaire Bruno Palier ne comprend pas l'égoïsme des 58-65 ans à l'heure de la réforme des retraites. Lire la suite l'article

n°22859236
poilagratt​er
Posté le 07-06-2010 à 12:34:52  profilanswer
 


Pourquoi ne pas dire plus simplement que les riches se foutent des pauvres?
Ce serait plus exact, et pas très nouveau.
 
Mais mieux vaut diviser...
 
 


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°22859270
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2010 à 12:38:24  answer
 

Camelot2 a écrit :

 

J'ai mis l'explication en italique.
Si tu veux analyser la défiance des banques entre elles...c'est vers les taux du marché interbancaire qu'il faut se tourner:

 

http://www.nbb.be/belgostat/Public [...] 082&Lang=F

 

Légère augmentation depuis 1 mois, mais rien de significatif.

 

S'il y avait réellement un problème de liquidité, on aurait des taux bien plus élevé et déconnecté du taux directeur BCE.
Puis si les banques placent à la BCE, ça permet à celle-ci de refinancer les autres banques sans trop de soucis. Elle remplacera le marché interbancaire le cas échéant.

 

Conclusion: il y a de la nervosité mais rien de comparable à 2008. Il n'y a pas encore de réel problème de solvabilité ni de liquidité. Si la Grèce fait défaut, par contre, ça va vraiment tourner au vinaigre.
Rappelons que, en 2008, les problèmes de solvabilité étaient non seulement certains (l'augmentation des défauts sur les subprimes étaient visibles) mais l'exposition des différentes banques totalement inconnues...Avec en prime une faillite bancaire d'une intensité jamais égalée.

 

Aujourd'hui, les problèmes de solvabilité ne sont pas si certains que cela, les expositions sont plus facilement connues (traçabilité) et l'excès de liquidité qui transite par la BCE permettra plus facilement de compenser un ralentissement du marché interbancaire.
Sans compter que la BCE a retenu la leçon de la crise de liquidité précédente et qu'elle a déjà mis en place des dispositifs de refinancement pour les établissements possédant une exposition aux obligations souveraines grecques importantes...

 

Sauf que c'est pas sur l'Euribor le problème, mais sur le libor. C'est a dire le dollar, les banques sont font moins confiance sur les prêts en dollars, il y avait déjà eu des signes de tensions mi mai. A cette période le taux a 3M était au alentour de 0,540%, il est aujourd'hui a 0.640%. Cette tension sur le Libor expliquerait peut être le stockage a la BCE.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2010 à 12:40:23
mood
Publicité
Posté le 07-06-2010 à 12:38:24  profilanswer
 

n°22859305
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-06-2010 à 12:42:54  profilanswer
 


 
ba c'est la réalité...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°22859347
python
Posté le 07-06-2010 à 12:48:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
ba c'est la réalité...


 
sauf quand ils seront tous morts. :o  
 
Pour ma part le régime de retraite qu'ils ont mis en place ça manque de régulation  
 
On paie notre retraite plus cher qu'eux.  Il devrait être normal de retirer le double de retraite qu'eux pour être équitable, en rapport aux prix qu'on a payé.

n°22859366
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 12:50:29  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Sachant que les placements en action, c'est normalement du long terme, et qu'on est en baisse ces derniers mois, se préparent ils en réalité à un coup dur certain ?


 
Pourquoi "certain"?
Si le coup dur était certain, tu peux être sûr que ce serait un peu plus la panique que maintenant...
 
Il y a un risque, les banques le gèrent. The end.
 

n°22859437
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 12:58:49  profilanswer
 


 
Non, les problèmes de liquidité dû à l'exposition aux obligations souveraines dans la zone Euro, c'est bien sur l'Euribor qu'ils peuvent être constatés.
 
Et pourquoi lies-tu Libor et dollars? Le Libor s'applique à toute une série de devises:
 
Le Libor EUR n'est quasiment pas utilisé.
Le Libor USD 3 mois est à 0.537% et en baisse...
 
Fin soit, Zmed qui se met à la finance...c'est assez priceless.

n°22859477
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 07-06-2010 à 13:02:45  profilanswer
 

Depuis que j'ai appris que Marx faisait du day trading, je crois que tout est possible à gauche

n°22859486
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2010 à 13:03:36  answer
 

Camelot2 a écrit :

 

Non, les problèmes de liquidité dû à l'exposition aux obligations souveraines dans la zone Euro, c'est bien sur l'Euribor qu'ils peuvent être constatés.

 

Et pourquoi lies-tu Libor et dollars? Le Libor s'applique à toute une série de devises:

 

Le Libor EUR n'est quasiment pas utilisé.
Le Libor USD 3 mois est à 0.537% et en baisse...

 

Fin soit, Zmed qui se met à la finance...c'est assez priceless.

 

oui, oui, j'ai confondu le taux euro avec le taux dollars.  :D

 

Il n'empêche que les tensions existent [:beckaman007]

 

Edit : et pour le dollars , je me suis mal exprimer, j'aurais du dire le libor en dollars

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2010 à 13:09:27
n°22859537
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 13:09:16  profilanswer
 


 
Est-ce que tu me lis zmedichounet?
 

Citation :

Conclusion: il y a de la nervosité mais rien de comparable à 2008. Il n'y a pas encore de réel problème de solvabilité ni de liquidité. Si la Grèce fait défaut, par contre, ça va vraiment tourner au vinaigre.


 
C'est franchement pénible.

n°22859857
sligor
Posté le 07-06-2010 à 13:43:22  profilanswer
 

[

poilagratter a écrit :


Pourquoi ne pas dire plus simplement que les riches se foutent des pauvres?
Ce serait plus exact, et pas très nouveau.

 

Mais mieux vaut diviser...

 




Parce que dire que les riches se foutent des pauvres c'est moins diviser que de dire que les vieux se foutent des jeunes ?  :heink:  :sarcastic:
Ahh mais oui j'oubliais: tu es vieux [:petrus75]

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 07-06-2010 à 13:44:34

---------------
qwerty-fr
n°22859982
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2010 à 13:52:26  answer
 

 
sligor a écrit :


Parce que dire que les riches se foutent des pauvres c'est moins diviser que de dire que les vieux se foutent des jeunes ?  :heink:  :sarcastic:
Ahh mais oui j'oubliais: tu es vieux [:petrus75]

 

Sauf que ce que tu dis est complètement faux.  :pfff:  :pfff:

 

En quoi les vieux ce foutent des jeunes, vas y explique., surtout par rapport aux riches

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2010 à 13:52:53
n°22860022
sligor
Posté le 07-06-2010 à 13:55:43  profilanswer
 


ah mais j'en ai rien a foutre de qui se moque de qui, le problème c'est qu'il s'en prend à l'article qui fait de la généralisation en critiquant les vieux (il se sent visé), et il trouve rien de mieux de généraliser sur une autre partie de la population. Perso je trouve que dire les "riches n'en ont rien à foutre des pauvres" c'est tout aussi con que de dire la même chose des vieux. C'est de bas niveau et ça fait rien avancer  :o

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 07-06-2010 à 13:56:19

---------------
qwerty-fr
n°22860166
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 14:07:18  profilanswer
 


 
Ils ont profité d'un système sans tenir compte des évolutions démographiques.
Désormais, ils pèsent un poids électoral important qui tend à faire peser sur les actifs (et les futurs actifs) une bonne partie de la pression démographique.
 
Je rajouterais qu'ils sont aussi parmi les principaux détenteurs de capital et qu'ils ont donc profité d'un système fiscal avantageux pendant la phase d'accumulation.
 
 

n°22860263
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 07-06-2010 à 14:14:20  profilanswer
 


Ils se foutent de la "solidarité" intergénérationnelle : les jeunes font devoir payer au prix fort leur retraites tandis qu'eux sont quasi sur de ne jamais pouvoir en bénéficier. Mais ce n'est pas spécifiquement de leur fait, c'est le système de retraites à la Madoff qui veut ça.

n°22860646
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 07-06-2010 à 14:39:45  profilanswer
 

python a écrit :


 
sauf quand ils seront tous morts. :o  
 
Pour ma part le régime de retraite qu'ils ont mis en place ça manque de régulation  
 
On paie notre retraite plus cher qu'eux.  Il devrait être normal de retirer le double de retraite qu'eux pour être équitable, en rapport aux prix qu'on a payé.


 
Non tu payes leur retraite. Il faut au contraire espérer que le régime de retraite reste tel qu'il est quand ce sera notre tour, on pourra se gaver avec les excédents :D


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22860715
poilagratt​er
Posté le 07-06-2010 à 14:44:01  profilanswer
 

sligor a écrit :


ah mais j'en ai rien a foutre de qui se moque de qui, le problème c'est qu'il s'en prend à l'article qui fait de la généralisation en critiquant les vieux (il se sent visé), et il trouve rien de mieux de généraliser sur une autre partie de la population. Perso je trouve que dire les "riches n'en ont rien à foutre des pauvres" c'est tout aussi con que de dire la même chose des vieux. C'est de bas niveau et ça fait rien avancer  :o


Ah mais oui, ça ne fait rien avancer!
Le fond du problème est que, dans les pays développés, le système économique (capitaliste) se plante...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°22860746
poilagratt​er
Posté le 07-06-2010 à 14:45:35  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Ils ont profité d'un système sans tenir compte des évolutions démographiques.
Désormais, ils pèsent un poids électoral important qui tend à faire peser sur les actifs (et les futurs actifs) une bonne partie de la pression démographique.
 
Je rajouterais qu'ils sont aussi parmi les principaux détenteurs de capital et qu'ils ont donc profité d'un système fiscal avantageux pendant la phase d'accumulation.
 
 

Il faut donc faire payer les vieux riches. :jap:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°22860763
Badcow
Posté le 07-06-2010 à 14:46:32  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Il faut donc faire payer les vieux riches. :jap:


 
Donc, en moyenne, tous les vieux...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°22860777
sligor
Posté le 07-06-2010 à 14:47:12  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Il faut donc faire payer les vieux riches. :jap:


Restaurer l'ancienne loi sur les successions  :o


---------------
qwerty-fr
n°22860813
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-06-2010 à 14:49:44  profilanswer
 

sligor a écrit :


Restaurer l'ancienne loi sur les successions  :o


pas besoin de la restaurer, elle existe toujours, il suffit d'annuler les régimes dérogatoires :o, c'est autre chose...


---------------
we are the dollars and cents
n°22860859
sligor
Posté le 07-06-2010 à 14:51:55  profilanswer
 

Fender a écrit :


pas besoin de la restaurer, elle existe toujours, il suffit d'annuler les régimes dérogatoires :o, c'est autre chose...


bon alors il suffit d'annuler les régimes dérogatoires  :o  
 [:la_mouche]


---------------
qwerty-fr
n°22860940
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2010 à 14:56:49  answer
 

eclipseo a écrit :


Ils se foutent de la "solidarité" intergénérationnelle : les jeunes font devoir payer au prix fort leur retraites tandis qu'eux sont quasi sur de ne jamais pouvoir en bénéficier. Mais ce n'est pas spécifiquement de leur fait, c'est le système de retraites à la Madoff qui veut ça.

 

et c'est la faute des vieux  :heink:

 

Vous racontez n'importe koi  :pfff:  :pfff:

 

Le problème c'est qu'on a depuis 35 ans une politique néolibérale sur la planète, qui se fout royalement de la solidarité. Une politique néolibérale qui  considère l'état et les services publics comme un manque a gagner pour le privé et qui fait tout pour pour mettre l'état par terre, et rien plus facile quand on est au commande et qu'on laisse filer la dette consciemment pour en suite venir dire qu'il y a un problème. Une droite qui considère qu'un salarié n'a que ce qu'il a en net sur la fiche de paie, tout le salaire sociale (les cotisations), devant etre supprimé pour revenir aux privés sous forme d'assurances ou autre.

 

Honte a vous de vouloir faire des retraités des coupables, honte a vous vouloir diviser les français sur problème qui nous concerne tous, honte a vous de mettre a bas tous les acquits sociaux, qui sont tout sauf des privilèges.  :fou:  :fou:

 

Et le pire c'est que vous en avez même conscience.  :sweat:  :sweat:

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2010 à 14:58:20
n°22860961
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 07-06-2010 à 14:58:12  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Il faut donc faire payer les vieux riches. :jap:


Ouais surtout les syndicalistes de la CGT Cheminots :

Citation :

Alors les cheminots sont-ils des privilégiés ? Selon Didier Le Reste, le leader de la CGT cheminots, absolument pas ! Sur RTL, il s’en défend. Aux propos du journaliste - vous n’avez pas peur que l’on puisse encore dire, les cheminots sont des privilégiés - Didier Le Reste répond :
 
« Celui qui me dit ça, je lui dis : sortez votre fiche de paie. Moi, j’ai 34 ans d’ancienneté. Vous savez combien je touche moi de retraite net, et je suis contrôleur de la SNCF. Je touche 2 300 euros. Il est où, là, le privilège ?
C’est-à-dire, qu’aujourd’hui pour être moderne, il faudrait tout accepter sans rien dire, au nom de l’équité, il faudrait accepter les reculs sociaux. C’est quand même incroyable ! »

n°22860974
poilagratt​er
Posté le 07-06-2010 à 14:58:47  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Donc, en moyenne, tous les vieux...


oui, mais ça n'empêchera pas le système économique de s'enfoncer.
A terme les jeunes seront quand même dans la merde, alors que les vieux seront morts.


Message édité par poilagratter le 07-06-2010 à 15:00:15

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°22861024
seabee
Posté le 07-06-2010 à 15:01:47  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


Ouais surtout les syndicalistes de la CGT Cheminots :

Citation :

Alors les cheminots sont-ils des privilégiés ? Selon Didier Le Reste, le leader de la CGT cheminots, absolument pas ! Sur RTL, il s’en défend. Aux propos du journaliste - vous n’avez pas peur que l’on puisse encore dire, les cheminots sont des privilégiés - Didier Le Reste répond :
 
« Celui qui me dit ça, je lui dis : sortez votre fiche de paie. Moi, j’ai 34 ans d’ancienneté. Vous savez combien je touche moi de retraite net, et je suis contrôleur de la SNCF. Je touche 2 300 euros. Il est où, là, le privilège ?
C’est-à-dire, qu’aujourd’hui pour être moderne, il faudrait tout accepter sans rien dire, au nom de l’équité, il faudrait accepter les reculs sociaux. C’est quand même incroyable ! »



Ils ont encore oublié la prime de charbon  [:mika94400:1]

n°22861059
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 07-06-2010 à 15:04:08  profilanswer
 

non non, zmed; je suis persuadé qu'une frange de l'électorat de sarkozy à la présidentielle l'a été par rapport à deux promesses :
 
- les premiers  étant séduits par la promesse de l'augmentation des retraites (donc les retraités, cad les vieux)
 
- les seconds étant séduits par la déductions des intérêts d'emprunt (qu'il a tenue, à effet non retro actif, mais qu'il a tenu) (donc tous ceux qui payent un crédit immo, cad potentiellement une bonne part des 52% de français proprios + les futurs primos)
 
 
Ensuite,amha, c'est un fait que la population viellissant, les promesses politiques vont dans le sens des vieux ; comme par exemple au Japon, ou un des axes d'une campagne électorale était la suppression des escaliers et leur remplacement par des plans inclinés.
 
Notes au passage que ça n'est pas toujours une mauvaise chose en soi de faire plaisir aux vieux (cf: l'exemple donné au japon)

n°22861060
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 07-06-2010 à 15:04:10  profilanswer
 


Pour la politique néolibérale j'attends  toujours : à ce que je sache on a toujours un monopole d'état sur les retraites et l'assurance maladie, et une pression fiscale assez conséquente pour financer tout ça. Et puis laisser filer la dette, excuse moi mais c'est aussi bien l'apanage de la gauche que de la droite.

 


Non c'est le système de répartition merdique qui veut ça. Je constate juste que lorsqu'on paye une groupe de personnes avec l'argent des autres sous la contrainte, les autres commencent un peu à en avoir marre, surtout qu'ils savent que le système ne sera plus viable pour eux.

Message cité 2 fois
Message édité par eclipseo le 07-06-2010 à 15:04:42
n°22861167
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 15:11:16  profilanswer
 


 
lol.
 
Va dans la première bibliothèque du coin et commande ce bouquin:
 

Citation :

Le financement des régimes de retraite


 
http://www.eyrolles.com/Entreprise [...] 2717849943
 
Tu n'as visiblement aucune idée de la problématique des retraites.

n°22861198
Camelot2
Posté le 07-06-2010 à 15:13:17  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Il faut donc faire payer les vieux riches. :jap:


 
Fixed.
 

n°22861247
poilagratt​er
Posté le 07-06-2010 à 15:15:49  profilanswer
 


Tu veux aussi réduire le minimum vieillesse?


Message édité par poilagratter le 07-06-2010 à 15:18:21

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°22861273
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-06-2010 à 15:17:27  profilanswer
 


Tiens d'ailleurs je tenais à t'alerter sur un autre acquis social encore supprimé, il faut vite que tu te mobilises : Aiguilleurs du ciel : la fin des absences abusives :

Citation :

Un système de RTT officieuses permettait aux contrôleurs aériens de s'accorder jusqu'à onze semaines de congés supplémentaires.  
 
Bonus point: un échange entre un pilote excédé et la tour : http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -rien-.php
 
Depuis ce lundi matin, les aiguilleurs du ciel pointent au travail. Le patron de la Direction générale de l'aviation civile (DGAC), Patrick Gandil, a annoncé mardi dernier lors d'une audition à l'Assemblée nationale que le système des clairances serait supprimé à partir du 7 juin. Une clairance est une RTT officieuse, une autorisation de quitter son poste que le contrôleur aérien s'attribue en dehors des heures de pointe du trafic aérien.


[zmed]Obligés de travailler la moitié de l'année, c'est de l'esclavage :fou:  :fou:  :fou: [/zmed]
 
Bonus point : un pilote excédé engueule la tour http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -rien-.php

Message cité 3 fois
Message édité par Betcour le 07-06-2010 à 15:19:53

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22861279
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2010 à 15:17:58  answer
 

eclipseo a écrit :


Non c'est le système de répartition merdique qui veut ça. Je constate juste que lorsqu'on paye une groupe de personnes avec l'argent des autres sous la contrainte, les autres commencent un peu à en avoir marre, surtout qu'ils savent que le système ne sera plus viable pour eux.

 

ben voyons, t'en as pas marre de raconter n'importe koi.

 

Qui en a marre toi ? Prend pas ton cas pour généralité. Et si t'es pas capable de voir plus loin que le bout  de ton nez, j'y peux rien.   :o

 

Tu tapes sur certains, pour qu'il soit autant dans la merde qu'un smicard, sans jamais te poser la question que c'est exactement le contraire qu'il faut faire, arriver qu'un smicard ait un salaire décent.

 

T'as une vision inverse, tout le monde dans la merde (déjà rien que ça devrais te mettre la puce à l'oreille), parce tu crois aux bobards qu'on te fait avaler tous les jours  dans les médias avec la dette et les autres conneries. Rappel toi le H1N1

 

Qu'on soit dans la merde c'est une fait, mais ce n'est ni la faute des salariés, ni des retraites, mais uniquement une politique et gestion financière complètement folle voulu par une caste qui on élevé le néolibéralisme en un dogme.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2010 à 16:05:45
n°22861311
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 07-06-2010 à 15:19:41  profilanswer
 

mlon a écrit :

non non, zmed; je suis persuadé qu'une frange de l'électorat de sarkozy à la présidentielle l'a été par rapport à deux promesses :
 
- les premiers  étant séduits par la promesse de l'augmentation des retraites (donc les retraités, cad les vieux)
 
- les seconds étant séduits par la déductions des intérêts d'emprunt (qu'il a tenue, à effet non retro actif, mais qu'il a tenu) (donc tous ceux qui payent un crédit immo, cad potentiellement une bonne part des 52% de français proprios + les futurs primos)
 
 
Ensuite,amha, c'est un fait que la population viellissant, les promesses politiques vont dans le sens des vieux ; comme par exemple au Japon, ou un des axes d'une campagne électorale était la suppression des escaliers et leur remplacement par des plans inclinés.
 
Notes au passage que ça n'est pas toujours une mauvaise chose en soi de faire plaisir aux vieux (cf: l'exemple donné au japon)


 
Si les cons croient encore aux promesses des politiques, nous ne sommes pas sortis de l'auberge :)


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2263  2264  2265  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)