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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16201168
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-09-2008 à 22:58:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mxtrem a écrit :

L'économie s'effondrera bien demain matin vu la chute actuelle du NASDAQ : -5%.
Il semblerait que les investisseurs passent du status "en attente" à "vendeur" de peur que la situation actuelle perdure. Ils cherchent tous à retirer leurs liquidités.


Certes, mais ca a fortement degringolé en quelques minutes en fin de séance : une raison derriere cela ?


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
mood
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Posté le 17-09-2008 à 22:58:13  profilanswer
 

n°16201217
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:01:09  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :


Certes, mais ca a fortement degringolé en quelques minutes en fin de séance : une raison derriere cela ?


 
Apparemment il y aurait des rumeurs selon lesquelles de grands groupes prendraient de plus en plus une mauvaise tangeante.
Le fait que la FED n'ai pas baissée les taux laisse présager également que la situation actuelle (plus que pessimiste) pourrait perdurer longtemps.

n°16201224
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-09-2008 à 23:01:43  profilanswer
 

Le rendement des bons du Trésor à quatre semaines et à trois mois s'est effondré ce mercredi, approchant brusquement de zéro, des niveaux jamais vus.
Les investisseurs se ruent sur les bons du Trésor américain, titres jugés comme les plus sûrs possibles et dont les rendements se sont effondrés ce mercredi. Le bon du Trésor avec une maturité de quatre semaines s'échangeait ainsi à la mi-journée avec un rendement de 0,245%, et celui à trois mois avec un rendement de 0,112%. Ces taux étaient encore de 1,51% et 1,46% vendredi.

http://www.latribune.fr/info/Le-re [...] C7006A722B
 
Une autre nouvelle inquiète les investisseurs: le Reserve Primary Fund, un fonds monétaire mutualiste dont l'actif s'est déprécié de 65% ces dernières semaines, a vu sa valeur d'actif net tomber à moins d'un dollar en raison des pertes sur de la dette émise par Lehman Brothers Holdings.
 
Le coût de prêt interbancaire à 24 heures en dollar s'est réduit de plus d'un point mercredi mais la prime payée sur le billet vert et le sterling à trois mois s'est elle envolée, faisant craindre un véritable tarissement du crédit dans le système financier international.

http://www.latribune.fr/info/Wall- [...] nel=Bourse
 
ça craque de partout, mais tout le monde fait encore mine de croire que c'est pas grave et qu'on pourra continuer ainsi, comme avant...


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°16201237
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-09-2008 à 23:02:23  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Apparemment il y aurait des rumeurs selon lesquelles de grands groupes prendraient de plus en plus une mauvaise tangeante.
Le fait que la FED n'ai pas baissée les taux laisse présager également que la situation actuelle (plus que pessimiste) pourrait perdurer longtemps.


 

sire de Botcor a écrit :


Bernanke s'est tiré une balle dans la tête en direct sur les écrans des salles des marchés :o


J'ai trouvé la raison :  
 

Citation :

La baisse s'est accélérée après que le Dow et le S&P-500 eurent enfoncé un important seuil de soutien, observent des boursiers. Le Dow Jones perd 4,06% à 10.609,66 points, le Nasdaq Composite 4,94% à 2.098,85 et le S&P-500 4,71% à 1.156,39. Le Dow clôture au plus bas depuis novembre 2005, le S&P depuis mai 2005 et le Nasdaq Composite depuis août 2006.


 
Ca devient grave la [:totoz]
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5880155


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16201284
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-09-2008 à 23:05:08  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

Le rendement des bons du Trésor à quatre semaines et à trois mois s'est effondré ce mercredi, approchant brusquement de zéro, des niveaux jamais vus.
Les investisseurs se ruent sur les bons du Trésor américain, titres jugés comme les plus sûrs possibles et dont les rendements se sont effondrés ce mercredi. Le bon du Trésor avec une maturité de quatre semaines s'échangeait ainsi à la mi-journée avec un rendement de 0,245%, et celui à trois mois avec un rendement de 0,112%. Ces taux étaient encore de 1,51% et 1,46% vendredi.

http://www.latribune.fr/info/Le-re [...] C7006A722B
 
Une autre nouvelle inquiète les investisseurs: le Reserve Primary Fund, un fonds monétaire mutualiste dont l'actif s'est déprécié de 65% ces dernières semaines, a vu sa valeur d'actif net tomber à moins d'un dollar en raison des pertes sur de la dette émise par Lehman Brothers Holdings.
 
Le coût de prêt interbancaire à 24 heures en dollar s'est réduit de plus d'un point mercredi mais la prime payée sur le billet vert et le sterling à trois mois s'est elle envolée, faisant craindre un véritable tarissement du crédit dans le système financier international.

http://www.latribune.fr/info/Wall- [...] nel=Bourse
 
ça craque de partout, mais tout le monde fait encore mine de croire que c'est pas grave et qu'on pourra continuer ainsi, comme avant...


Il y a quelque chose de plus sur que les bons du trésor des différents Etats, ce sont les matières premières et en premier l'or physique (qui a vu sa valeur augmenter de plus de 10% aujourd'hui) mais le gros problème, c'est que l'argent injecté dans l'or ne l'est pas dans le système économique.  
D'ailleurs, l'or est le dernier placement "sûr" en cas de krach.

Message cité 1 fois
Message édité par Vaulti le 17-09-2008 à 23:09:11

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16201306
moonboots
Posté le 17-09-2008 à 23:06:26  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

en cas de krack.


krack ?
http://www.indiaabundance.com/productimages/Krack_s.JPG
 

n°16201309
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:06:34  profilanswer
 

Il va être intéressant de voir comment les marchés Européens, Russes et Asiatiques vont réagir...
Et dire qu'il y en a qui s'amusent encore à dire qu'il s'agit là d'une crise qui n'a aucune chance de se propager...

n°16201321
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-09-2008 à 23:07:06  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Il va être intéressant de voir comment les marchés Européens, Russes et Asiatiques vont réagir...
Et dire qu'il y en a qui s'amusent encore à dire qu'il s'agit là d'une crise qui n'a aucune chance de se propager...


Ca s'annonce mal : http://www.bloomberg.com/markets/stocks/futures.html


Message édité par Ex-Floodeur le 17-09-2008 à 23:08:02

---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16201336
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-09-2008 à 23:07:43  profilanswer
 

Bref, on est mal.


Message édité par Vaulti le 17-09-2008 à 23:08:44

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16201343
The@R@Do
Posté le 17-09-2008 à 23:08:14  profilanswer
 

On vit une époque passionnante mes enfants.

mood
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Posté le 17-09-2008 à 23:08:14  profilanswer
 

n°16201366
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2008 à 23:09:38  answer
 

Mxtrem a écrit :

Il va être intéressant de voir comment les marchés Européens, Russes et Asiatiques vont réagir...
Et dire qu'il y en a qui s'amusent encore à dire qu'il s'agit là d'une crise qui n'a aucune chance de se propager...


 
En Russie, les indices MICEX et RTS ont poursuivi leur dégringolade, les titres des banques en tête, conduisant les autorités de régulation à suspendre les cotations à la mi-journée. Le ministère russe des Finances a annoncé sa décision d'augmenter les liquidités pour les trois principales banques du pays.

n°16201403
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:12:18  profilanswer
 

C'est stressant :/

n°16201420
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:13:32  profilanswer
 

Le CAC en dessous des 4000, ça ferait tout bizarre quand même :D

n°16201428
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-09-2008 à 23:13:59  profilanswer
 

C'est proche hein :o


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16201444
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-09-2008 à 23:15:31  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

C'est stressant :/


 
http://www.graphiline.com/src/applications/news/images-mag/lagarde.jpg
 
"L'économie française est saine, tous les indicateurs sont au vert, le chomage baisse, la croissance est à 3%, le déficit est stabilisé, ..."


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16201457
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-09-2008 à 23:16:34  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
http://www.graphiline.com/src/appl [...] agarde.jpg
 
"L'économie française est saine, tous les indicateurs sont au vert, le chomage baisse, la croissance est à 3%, le déficit est stabilisé, ..."


La crise n'a pas passée la frontière [:cytrouille]


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16201458
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:16:39  profilanswer
 

Le plus chiant dans tout ça, c'est que des pays tels que la Chine vont en profiter pour racheter les dettes de toutes les grandes entreprises en déroutes... afin de s'immisser dans les conseils d'administrations.

n°16201467
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-09-2008 à 23:17:25  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Le plus chiant dans tout ça, c'est que des pays tels que la Chine vont en profiter pour racheter les dettes de toutes les grandes entreprises en déroutes... afin de s'immisser dans les conseils d'administrations.


Pas évident car ceux qui risquent le plus de prendre cher dans cette crise, c'est bien eux justement...


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16201474
lokilefour​be
Posté le 17-09-2008 à 23:17:55  profilanswer
 

Moi j'en connais un qui est content :
 
http://www.lefigaro.fr/medias/2008/07/02/9193e978-47fc-11dd-b21c-4918e34e2f3c.jpg


Message édité par lokilefourbe le 17-09-2008 à 23:18:19

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°16201478
moonboots
Posté le 17-09-2008 à 23:18:06  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Le plus chiant dans tout ça, c'est que des pays tels que la Chine vont en profiter pour racheter les dettes de toutes les grandes entreprises en déroutes... afin de s'immisser dans les conseils d'administrations.


ça c'est sûr, c'est la mondialisation les gars hein, on vous avait prévenu non ?

n°16201483
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:18:24  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
http://www.graphiline.com/src/appl [...] agarde.jpg
 
"L'économie française est saine, tous les indicateurs sont au vert, le chomage baisse, la croissance est à 3%, le déficit est stabilisé, ..."


 
Pour la France et l'Europe en général, aucun indicateur laisse à penser qu'une crise est à l'approche, si ce n'est le comportement des investisseurs européens, irresponsables, qui suivent comme des moutons les tendances internationales.
Les principes de solvabilités de 2005 relatifs aux banques et aux assurances assurent un fonds de liquidité pouvant pallier à ce genre de crises.

n°16201499
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:19:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ça c'est sûr, c'est la mondialisation les gars hein, on vous avait prévenu non ?


 
J'y suis pour rien moi hein, j'assume juste les règles du jeu :o

n°16201500
The@R@Do
Posté le 17-09-2008 à 23:19:06  profilanswer
 

n'empêche que les "fonds souverains" chinois ou arabes se sont bien gardés de remettre leur museau ce coup-ci.

n°16201505
lokilefour​be
Posté le 17-09-2008 à 23:19:23  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Le plus chiant dans tout ça, c'est que des pays tels que la Chine vont en profiter pour racheter les dettes de toutes les grandes entreprises en déroutes... afin de s'immisser dans les conseils d'administrations.


Si les pays industrialisés freinent leur conso, la chine elle va prendre cher...


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°16201517
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2008 à 23:20:19  answer
 

Babouchka a écrit :


 
http://www.graphiline.com/src/appl [...] agarde.jpg
 
"L'économie française est saine, tous les indicateurs sont au vert, le chomage baisse, la croissance est à 3%, le déficit est stabilisé, ..."


 
 
couécouécouécouécouécoué
 

Spoiler :

http://www.cinemovies.fr/images/data/films/Pfilm53281045959959.jpg


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2008 à 23:29:25
n°16201521
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:20:36  profilanswer
 

The@R@Do a écrit :

n'empêche que les "fonds souverains" chinois ou arabes se sont bien gardés de remettre leur museau ce coup-ci.


 
US$ 1000'000'000'000 placés par les émirats aux USA. Si ils s'amusaient à les retirer maintenant ça serait bien rigolo. En faite, c'est même pas possible :D

n°16201522
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2008 à 23:20:44  answer
 

The@R@Do a écrit :

On vit une époque passionnante mes enfants.


on pourra dire a nos gosses qu'on y était  [:panzemeyer]  
 
la fin de la folie du système financier pour revenir a des bases saines  :love:

n°16201534
The@R@Do
Posté le 17-09-2008 à 23:21:31  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
US$ 1000'000'000'000 placés par les émirats aux USA. Si ils s'amusaient à les retirer maintenant ça serait bien rigolo. En faite, c'est même pas possible :D


Même pas cap'.
 :love:  
Bon dans un autre monde, un truc virtuel quoi

n°16201537
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-09-2008 à 23:21:47  profilanswer
 


 
 [:sarko_aloy]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16201550
Mxtrem
Posté le 17-09-2008 à 23:22:40  profilanswer
 

The@R@Do a écrit :


Même pas cap'.
 :love:  
Bon dans un autre monde, un truc virtuel quoi


 
Il n'y aurait même plus de bouffe :/
Même plus d'éléctricité, ce serait l'Etat entier qui serait en faillite et qui pourrait se faire racheter par les EAU :o
Ayant l'armes atomiques, je pense que ce n'est pas la bonne carte à jouer pour ces derniers :D

n°16201565
Esska
Posté le 17-09-2008 à 23:23:34  profilanswer
 

Merde ça se transforme en topic sarko ici :/

n°16201579
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2008 à 23:24:18  answer
 

Mxtrem a écrit :


 
Il n'y aurait même plus de bouffe :/
Même plus d'éléctricité, ce serait l'Etat entier qui serait en faillite et qui pourrait se faire racheter par les EAU :o
Ayant l'armes atomiques, je pense que ce n'est pas la bonne carte à jouer pour ces derniers :D


 [:haha]  les gars de la ville qui ne savent pas cultiver un lopin de terre

n°16201593
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2008 à 23:25:07  answer
 


 
C'est pas gagné ça par contre, même si ça va être la big claque et si le CACa échoue à 2000 fin janvier, les affaires ne seront que meilleurs quand tous les petits seront rincés et qu'il y aura des coups de fusil à faire dans tous les coins, mais moins de monde pour appuyer sur la gachette. C'est le jeu ma pauv' lucette.

n°16201708
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 17-09-2008 à 23:37:18  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

bah non, il n'y a qu'une petite minorité d'entreprises qui dépendent de la bourse et des marchés, les + grosses en valeur. 99% de l'économie dans le monde se passe hors des bourses. je ne parle pas en $ mais en biens réels.
par exemple, sur les 900 millions d'indiens (d'inde) qui mangent tous les jours, combien à ton avis dépendent d'une entreprise cotée en bourse, de capital investit, de dividentes etc?
éventuellement on peut considérer la bourse comme le seul monde intéressant mais c'est un point de vue un peu particulier.


Et à ton avis il arrive quoi à l'économie mondiale si la totalité des plus grosses entreprises mondiales s'arrêtent du jour au lendemain? :gratgrat:
C'est pas compliqué: l'économie pile net. J'arrive même pas à croire que ça puisse être contesté...


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16201772
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2008 à 23:45:21  answer
 

Citation :

Robin des bois ou escroc ? Il arnaque 39 banques et disparaît
 
 
Laconique, l’introduction n’en est que plus spectaculaire. « J’ai “volé” 492000 euros à ceux qui nous volent pour les dénoncer. » Dans un magazine financé par son butin et distribué mercredi gratuitement dans toute la Catalogne, l’auteur anonyme explique à ses lecteurs comment eux aussi peuvent escroquer les banques.
 
Un acte de désobéissance civil, selon ce militant qui se targue d’avoir obtenu des crédits auprès de 39 établissements financiers qu’il ne compte pas rembourser. Selon ses propres calculs, il encourt jusqu’à neuf années de prison et a donc décidé de « disparaître » pour l’instant.
 
Une fausse fiche de salaire permet d’obtenir un crédit
 
Son aventure commence au printemps 2006, lorsqu’il s’adresse pour la première fois à une banque pour réclamer un crédit à la consommation. Suivront caisses d’épargne et autres institutions financières auprès desquelles il sollicite des fonds, en inventant comme excuse un appartement à refaire ou une voiture à acheter.
 
Il va même jusqu’à créer une société qui lui permet, selon son récit, de passer au travers du fichier sur les personnes endettées qu’établit la Banque d’Espagne sur les mauvais payeurs. Et les papiers officiels qu’il a bien dû fournir en garantie  ? C’est facile, explique-t-il  :
 
    « On peut parfois fournir des informations réelles. Si non, avec une imprimante, une photocopieuse, des ciseaux et du scotch, on peut faire des merveilles  !  »
 
Résultat, après 68 opérations bancaires, Monsieur X a contracté près de 500 000 euros de dettes sans garantie. La preuve, selon lui que « les banques promeuvent l’endettement des familles au-delà des contrôles et de tout bon sens », même en période d’assèchement du crédit.
 
Il enjoint donc ses lecteurs à suivre sa démarche en espérant ainsi parvenir à « semer la méfiance » chez les banques et donc à détruire le système financier. Lui aurait utilisé ces fonds pour financer le magazine Crisi, où il dévoile sa combine, ainsi que pour soutenir des actions « destinées à nous faire prendre conscience de la crise systémique » et à « lancer un ample mouvement social » qui invente d’autres manières de vivre en société.
 
Très endettées, les familles espagnoles financent la moitié de leurs dépenses à crédit, selon l’économiste Juan Iranzo. Le déficit des comptes courants de l’Espagne dépasse les 10 % de son PIB.


http://www.rue89.com/ibere-espace/ [...] -disparait

n°16201798
rogerlelap​in
Roger il est vraiment trop con
Posté le 17-09-2008 à 23:49:28  profilanswer
 


 
haha, très bon  [:latex]  
 
Un peu dans l'esprit "j't'y jure, on va tous les niker" mais tellement vrai!
 

n°16201803
cedric1973
Posté le 17-09-2008 à 23:50:04  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

C'est stressant :/


T'as pas vécu le krach de 2000 toi. ;)
 
Le CAC avait fait -60% en 2 ans et demi. Là on est à -30%...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°16201812
cedric1973
Posté le 17-09-2008 à 23:51:24  profilanswer
 


Tu mélanges tout.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°16201816
The@R@Do
Posté le 17-09-2008 à 23:51:47  profilanswer
 

Ca se trouve dans 20 ans lorsqu'on évoquera le crash des années 2000 ce sera peut être pas celui auquel tu fais allusion...

n°16201817
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-09-2008 à 23:51:53  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Et à ton avis il arrive quoi à l'économie mondiale si la totalité des plus grosses entreprises mondiales s'arrêtent du jour au lendemain? :gratgrat:
C'est pas compliqué: l'économie pile net. J'arrive même pas à croire que ça puisse être contesté...

c'est parce qu'on ne parle pas de la même. je parle de l'économie réelle au quotidien, tu parles de "l'économie financière" qui est essentiellement virtuelle, en tout cas pour au moins 95% des gens sur la planète.
résumé : le cac et le nasdaq à zéro n'empêcheront pas les vaches de faire du lait et les pommes de terre de pousser.
 
tiens, on avait oublié les monoline cet été, quand ils avaient perdus 80 à 90% de leur valeur.  
Elles s’appellent MBIA, Ambac Financial, FGIC. Ce sont les assureurs des marchés financiers, qui s’engagent à couvrir d’éventuelles pertes sur le principal et les intérêts en cas de défaillance de l’émetteur d’un titre où d’une obligation.
ce sont ceux qui casquent quand les garants "de première ligne" s'effondrent. après la faillite de LM et ce qui se prépare ça va valser.
 
ambac http://www.boursorama.com/cours.ph [...] BK&vue=sem
mbia http://www.boursorama.com/cours.ph [...] MBI&type=1


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du vide, j'en ai plein !
mood
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