Reprise du message précédent :

c'est parce qu'on ne parle pas de la même. je parle de l'économie réelle au quotidien, tu parles de "l'économie financière" qui est essentiellement virtuelle, en tout cas pour au moins 95% des gens sur la planète.
résumé : le cac et le nasdaq à zéro n'empêcheront pas les vaches de faire du lait et les pommes de terre de pousser.
 
tiens, on avait oublié les monoline cet été, quand ils avaient perdus 80 à 90% de leur valeur.  
Elles s’appellent MBIA, Ambac Financial, FGIC. Ce sont les assureurs des marchés financiers, qui s’engagent à couvrir d’éventuelles pertes sur le principal et les intérêts en cas de défaillance de l’émetteur d’un titre où d’une obligation.
ce sont ceux qui casquent quand les garants "de première ligne" s'effondrent. après la faillite de LM et ce qui se prépare ça va valser.
 
ambac http://www.boursorama.com/cours.ph [...] BK&vue=sem
mbia http://www.boursorama.com/cours.ph [...] MBI&type=1

 
En un an  

 
8 mois et demi

Non je crois que c'est toi qui comprends pas bien les tenants et aboutissants. Si tu retires d'un coup tout l'argent capitalisé, qui est parfaitement réel, des entreprises cotées en bourse, elle s'effondrent toutes dans la journée. Or ils se trouve que ces entreprises soutiennent l'intégralité de l'économie. Sans elles: plus de transport, de communication, de médias, d'agroalimentaire, d'énergie, de pharmaceutique, etc, à court et moyen terme. Et par rebond, tes pommes de terre elles auront tout de suite plus de mal à pousser sans tracteur, engrais, semenciers, transport ou énergie. Ton petit buraliste indépendant d'un seul coup il n'a plus de journaux, de clopes ou de bonbons à vendre. Tes PME n'ont plus personne à fournir. Plus d'extraction de matières premières pour produire en aval. Plus rien. Et ce bien sûr sans compter un bon tiers de la population au chômage direct, et les autres qui suivent dans les semaines suivantes. C'est un retour express pour le moyen âge.

Croire qu'on peut se passer comme ça en claquant des doigts de l'intégralité des sociétés cotées en bourse sans un impact catastrophique absolu sur l'économie mondiale c'est tellement déconnecté de la réalité que j'arrive même pas à concevoir qu'on puisse l'évoquer sans être pris de convulsions.

excellents liens    
faut que je relise l'article sur les Crédits Default Swaps par contre
 

 
Alors toph de ta couille coupée, histoire que t'assures tes propres regles  
 

 
Mais ca n'empeche pas les potagers et les champs de produire; c'est le retour en force du secteur primaire, le seul INDISPENSABLE a la survie

attention je te rappelle que tu n'a plus qu'une couille

damn, je suis over grillé

Mxhalf

 
 
 
Ni la conception / production / distribution de tracteurs, c'est juste que la transition serait douloureuse... surtout pour certains.

Ha, c'est plus difficile avec une seule couille?

Je vous invites à aller sur les sites web des (ex)pilliers du systemes capitalistique, des AIG, Bear Stearns, Lehman brothers, Merrill Lynch, Fannie Mae et Freddie Mac...
 
C'est à mourrir de rire!

Aller encore 722 personnes sur le tapis ! (au chômage)  tout vas bien en France ...

 
est ce que ca veut dire que entre 21 et 22h,absolument tout le monde a vendu ????

Bah tu vois la courbe, ça monte, ça monte, tout le monde serre les fesses pour récupérer un max de blé (ou en perdre le moins possible), puis ça baisse, un peu, là tout le monde vend et paf ça s'écroule.

 
Heureusement que l'asie est fermée sinon on aurait eu un full color  

ca monte pas tellement vu que le pointillé rouge en haut c'est l'etat du marché la veille... (en gros ils ont deja commencé la journée à -2%)...
cela dit une courbe classique d'une journée c'est ce qui se passe entre l'ouverture et 21h, un machin qui monte et qui descend en dents de scie. a partir de 21h là une ligne droite, c'est le 1ere fois que je vois ca...

Questions de novice:
 
Dans le cas de Lehman Brothers, d'après les cours de google finance, le 11/09: 4.22$ - le12/09: 3.65$ - le 15/09: 0.21$ et le 17/09: 013$
 
1> Pourquoi elle vaut pas encore 0$?  
 
2> Par exemple, si le 12/09 j'avais des actions LEH qui était à 3.65$, et que je placais un order de vente, est-ce que j'aurais FORCEMENT/OBLIGATOIREMENT obtenu ce prix (je suppose qu'il y avait pas de masse d'acheteur à ce moment là) ?
 
C'est une question d'école pour moi, est-ce qu'il y a des cas ou on se retrouve avec des actions qu'on ne peut pas vendre?
 
(j'avais posé cette question exemple avant mais les pseudo-experts m'ont affirmé que ça n'arriverait jamais...)
 
Merci

Je note que les USA jouent bien le coup en matiere de com, les annonces sont bien étalées dans le temps ca evite la crise de nerfs.
Je vois pas comment cette affaire se reglera si les credits immobiliers ne sont pas renogociés dans tous le pays. Steinbeck va reprendre sa plume.
 
Commencez à paniquer quand vous verrez des banquiers se jetter par les fenetres ou quand on officialisera le retour au troc.  
En attendant pour 1.20 euros par jour vous pouvez rire 1 heure en lisant la Tribune.
 
Il y a ailleurs dans le monde des sociétés qui ont réalisés des profits monstrueux ces derniers mois dans l'energie et l'agro-alimentaire, eux vont encore plus se goinfrer.  
Baisse de la conso ou pas.
 
Quand je lis ici que l'on prefere se passer de medecins plutot que des actionnaires ca me laisse perplexe. De qui l'Humanité (pas le journal hein   )a t-elle eu besoin en premier ?

En fait, la bourse, c'est une histoire de réflexes conditionnés à la Lemmings......  

 
amha c'est un Problème venant de Boursorama. Ils n'ont pas mis à jour leur valeur du DJ hier soir après 21h, et ne l'ont fait qu'avec la valeur de clôture. Leur graphe a simplement du interpoler.

un big up à ce petit topic que je croyais mort né et qui petit à petit a fait son nid pour devenir la valeur phare du forum actu d'hfr!
Gloire à son initiateur pour nous avoir averti de cette tragedie greco- hollywoodienne!
(ou peut on acheter des actions Le-testeur ?)

Ah bien sûr on pourrait produire des pommes de terre comme avant l'ère industrielle. Le seul problème c'est que ça ne nourrit en aucun cas 6 milliards de personnes.

 
Eve  

Parce qu'on les nourrit comment aujourd'hui ?

 
ça depend
 
en occident c'est plat industriel preparé puis micro ondé
en Afrique c'est creve la dalle.

Aujourd'hui on produit assez, c'est un problème de distribution, entre autres. Avec le rendement de l'agriculture préindustrielle et la population actuelle c'est la famine partout et sans exception.

ah, d'où tiens-tu cette certitude ?

Bernanke (avec l'aide des autres banques centrales) continue d'injecter des milliards de dollars (180 aujourd'hui...). Voila qui devrait soutenir les marchés...pour quelques heures et permettre à quelques "gros" de se retirer. Mais d'ou vient toutes ses liquidités...?
 
De plus, ils ne prennent même plus le risque d'ouvrir la bourse de Moscou.

 
Je comprends mieux cette histoire de main invisible, qui nous est resservie régulièrement par les fanboys du marché. C'est la main de l'état en fait.

 
Roh purée Remarque quand on se penche sur les vieilles affiches électorales, on trouve les actuelles bien softs.

 
Oui mais tu vois, c'est parce que la belle machine économique libérale est en réalité polluée par des politiques interventionnistes chinoises, françaises, ...

Du fait que les rendements agricoles de grain aient été multipliés par 3 rien qu'entre 1950 et 2000. Ou que celui du maïs ait été multiplié par 8 depuis 1930. Et qu'à ces époques on utilisait déjà des engrais et machines industrielles somaires. Donc retourne plus loin avant l'ère industrielle, et tu te retrouves avec une production agricole largement incapable de soutenir la population actuelle.

Ah ces hippies qui veulent retourner à l'ère du troc et payer leur médecin avec les patates de leur jardin.

Faudrait juste cultiver disons 5 fois plus de terrain pour obtenir la même quantité de céréales.
Est ce que l'on a la place et assez de terres arables pour ça sur la planète ?  
 
(et la culture du maïs est une hérésie, vu ce que ça bouffe en eau )

De toute façon difficile de discuter dans le vide, je pense qu'il y aurait un tas de facteurs à prendre en compte, parmi lesquels le développement des secteurs secondaires et tertiaires qui fait qu'aujourd'hui une large part de l'humanité n'est pas affectée à la production agricole, l'adoption d'habitudes alimentaires éxagérément consommatrices de viandes qui redéfinissent les productions agricoles, les parcelles destinées à la production de biocarburants... Il faudrait aussi voir ce qu'on entend par pré-industriel : Sans motorisation ? Une agriculture bio est-elle réellement moins rentable que l'agriculture chimique ? etc...

On ne les a clairement pas. C'est pour ça qu'on tente d'augmenter drastiquement le rendement des cultures à surface égale. Et va augmenter la surface culivable par 5 avec des ânes et des charrues...

L'augmentation des rendements agricoles exponentielle depuis l'ère industrielle concerne toutes les cultures.

Sans motorisation, sans engrais, sans pesticides, sans irrigation à large échelle, etc.

Sans l'ombre d'un doute. Tu crois que l'utilisation des outils de l'agriculture moderne c'est juste pour le plaisir d'acheter des engrais et des pesticides à rendement final moindre? Sans compter que l'agriculture bio est un marché de niche, c'est absolument pas rentable ni applicable à large échelle.