Reprise du message précédent :

ça c'est l'intox de chez nous.

Entre l'évasion fiscale, les cadeaux aux entreprises et aux fortunés, il y aurait 140milliards ...
 
ecoutez l'émission d'aujourd'hui:
 
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1891

 
sondagatroll spotted    

plus sérieusement les dernières pages m'ont confirmé ce que je supposait plus ou moins quelques jours avant :  
 
on est dans l'affrontement idéologique
 
Chacun campe sur ses positions, insulte l'autre, et ça vire au flamme war.
 
Si ça continue sur cette lancée ça sens le lock

Et t'as lu les 1880 premières pages ? Non parce qu'à part certains électeurs de Sarko qui ont changé d'avis après s'être fait mettre jusqu'aux amygdales, ça fait qques temps que "chacun campe sur ses positions"

 
c'est une réponse aux sondages de merde du Figaro  

j'ai une vision pratique de la vie et non idéologique, je ne suis encarté nul part  

Je vois tous les jours les désastres fait par la politique des états dominants de la planète, il se trouve que cette politique est le fait des droites libérales, point.  

 
j'ai pas dit ça, pas de déformation svp, laisse cet art au expert en la matière du topic , ... tu voit qui je veut dire  

 
compris  

 
tu confonds Europe et courants du PS

 
C'est pareil dans la vrai vie, regarde la télé, les crypto-stanilistes terroristes qui persécutent la flicaille à coup de parpaing ; et de l'autre la jeunesse ump que se bat (pour la liberté) à coup de tong.

 
Je ne suis pas d'accord là-dessus, ou plutôt ça me semble être une illusion dans la mesure où chacun veut avoir raison et tout le monde semble d'accord sur le fait que celui qui a raison a les meilleures solutions (le désaccord d'apparence porte sur le fait que chacun pense que son contradicteur a tort et vice-versa, ce que l'on pourrait presque considérer comme un accord tacite entre eux ).
 
Le problème, pour les anticapitalistes, antimarchés, alter-prout-proutistes et autres contempteurs de la modernité & cie, c'est que nous vivons précisément dans une sorte de tyrannie de la raison et en particulier de la raison économique. Cette tyrannie est une barbarie dans la mesure où l'homme est un animal, occasionnellement doué de raison certes, mais avant tout sensible, c'est-à-dire irrationnel. Et se couper de son irrationnel, c'est une mutilation profonde.  
 
Etonnamment, on peut voir nos amis s'indigner de la spéculation sur l'euro et la Grèce alors même qu'on a renfloué les banques ("ils nous attaquent avec l'argent qu'on leur a donné" disent-ils grosso-merdo). Pourtant, le comportement des spéculateurs est tout à fait rationnel: si mon but est de maximiser mon profit, il est logique de pousser mon voisin dans l'abîme si cela peut me rapporter gros, et d'autant plus que je ne risque rien à l'autre bout de la terre. Les considérations morales et éthiques sont clairement irrationnelles et on ne pourra pas donner tort aux spéculateurs. Le problème de nos amis, c'est qu'au lieu de se placer sur un terrain moral et éthique, ils essayent de se placer sur un terrain rationnel où ils n'ont clairement pas l'avantage (cf. poil@ et son running gag sur les intérêts).
 
Ca les mène à un paradoxe insoluble et récurrent: ils veulent avoir raison d'avoir tort en dénonçant qu'on a tort d'avoir raison.
 
C'est con
 
/my 2 cents

 
Vous vous plaignez déjà qu'elles délocalisent et vous voulez encore plus renchérir le cout du travail... :

 
Enfin à ceux qui sont au pouvoir et qui se sont accaparés les biens des autres par le vol...
 
T'inquiète, les pauvres seront toujours pauvres, bosseront toujours pour pas grand chose mais ils seront heureux de vivre dans un Etat avec un seul média dédié au pouvoir, des frontières fermées, sans droit de propriété, où l'ingenieur gagnera autant que le balayeur.
 
Bienvenue en URSS... :

Bien malin serait celui qui m'apportera la preuve que l'épisode grec était le résultat de la spéculation, et non pas de la panique de nos bonnes banques européennes emplies d'obligations grecques.

Dailleurs il faut être bien bête pour soutenir l'argument "ils nous attaquent avec l'argent qu'on leur a donné", puisque, que je sache, le citoyen européen n'a pas renfloué les banques américaines, et encore moins les spéculateurs de par le monde (si toutefois on arrivait à prouver leur implication)

Dailleurs on fustige les CDS au passage, sans lesquels la grèce se financerait à un coût bien supérieur, puisqu'il serait impossible de s'assurer contre un éventuel défaut de sa part.

Et que le spectacle de guignols continue !

 
avec toi dans le rôle du gendarme ?

Moi je suis issu de la machine, et je dénoue les situations désespérées

 
Il se trouve que cette politique n'est absolument pas une politique de droite libérale !    
 
Tout au plus une politique de centre droit, mais pas beaucoup plus.

 
Il a été calculé que les CDS sur la grèce ont représenté 9 milliards d'€ alors que la dette grecque est de 440 milliards d'€.
 
http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=51990
 

 
3 fails dans un seul post, effectivement le spectacle continue.
 
Heure tardive, alcool, ect...

 
L'attaque perso est bien là; check
 
Par contre pour changer t'aurais pu faire semblant de mettre des arguments.
 
Tin ça rend cocky la prime de départ des fonctionnaires, va falloir se pencher sur le montant
 

9 milliards dans la poche de quelqu'un pour 440 milliards qui sortiront un jour des poches du contribuable ?

Mais bien sûr, on va faire du protectionnisme mais nos partenaires commerciaux eux continueront à gentillement acheter nos produits sans faire de difficultés. Et puis l'OMC et l'UE ne trouveront rien à y redire. Et puis les capitaux resteront bien sagement investis. Et puis les gens accepteront sans problème la disparition de tous ces produits importés et bon marché. Trop facile.

Ce serait bien que :
- tu argumentes : ta première phrase ne veut pas dire grand chose : c'est de la langue de bois d'homme politique que Copé, Xavier Bertrand ou Lefebvre pourraient formuler. Bref, sans plus de précision, c'est creux. Ca se veut profond et définitif, mais c'est creux.
- tu évites les smileys condescendant. Il faudrait apprendre à exprimer ses sentiments, ses émotions, sa pensée avec des mots. C'est un plus pour discuter.

 
Un conseil : lis un peu, et reviens ensuite, quand tu auras un peu plus de recul, moins de préjugés, et une pensée plus nuancée. Car là, c'est effrayant de simplisme !

 
... et surtout ces générations qui se sont battues pour qu'on apprenne l'orthographe. Oui, j'ai honte...
 
Allez, sans rancune    
 
(mais vraiment, un peu de lecture et de recul te feraient du bien)

 
Il ne s'agit de pas de ça.  
 
Il s'agit de mettre fin aux défauts humain d'oisivité, d'avarice pour rétablir celles de l'honnêteté et d'éthique.
 

 
 
BAh pour vivre il faut gagner de quoi acheter son pain, pour cela il faut bien contribuer à la valeur ajoutée d'un bien ou d'un service.  C'est bien parce que tu as transformé bien ou apporté un service que le client accepte d'en payer le prix. Le prix que paye le client te permet de subvenir à tes besoins.
 
 
Arrête moi si je me trompe, mais personne c'est battu ni revendiquer pour travailler 35h.
Les 35 h sont juste une promesse électorale des politiques pour se faire élire.
 
IL est évident, que si on bosse 35h on ne peut pas gagner 39h.  Si tu te souviens lorsque tu étais à l'école, au cours de mathématique on te disait que 2+2=4  mais que 35#39.

par contre les hautes tranches voient leur revenu exploser sans travailler plus, c'est cool

 
C'est presque aussi simple à faire qu'à dire

La rentabilité a tout prix
 
On vous vend de la merde, et vous aimez ça
 

 
Ca tombe bien, à la base, les 440 milliards, ce sont les grecs qui en ont profité.
 
Si tu fait un prêt à ta banque, c'est pour en profiter. Là, c'est pareil. Maintenant, faut rembourser.
 

 
Quand certains ici considèrent par idéologie, que le chef d'entreprise, ou le "riche" n'est pas honnete ou éthique, le débat est vicié.
 
C'est comme si je considérais le pauvre ou le chomeur comme un glandeur et une sangsue ! (ce que je ne fais pas !!)

 
Le SMIC a progressé et est même indexé sur l'inflation, c'est vous qui l'avez dit.
 
Tu veux venir bosser de 45 à 70 heures avec peu de congés, assumer les responsabilités quotidiennes, prendre des décisions qui engagent des emplois et des capitaux importants si tu te plantes ?
 
Vas y, hypothèque ta maison pour développer une activité et tu verras si on ne glande rien...
 
En plus, si tu réussis, tu pourras toi aussi avoir une part du gateau ou même appliquer tes propres idées envers ton personnel. Un vrai communiste altermondialiste et nouvellement écologiste, monte lui même une entreprise pour appliquer à celle ci ses propres principes et ainsi montrer à la face du monde que le modèle fonctionne...    
 
Encore un préjugé de merde, (je n'ai pas d'autre mot parce que ça commence à me chauffer), concernant le monde professionnel.

aucun rapport avec ce que j'ai dit, et qu'est-ce qui te dit que je n'ai pas un boulot à responsabilité ou bien qui génère de l'argent ? c'est hallucinant de bêtise ce qu'on peut lire ici parfois, sors un peu de tes schémas préconçus sur les pauvres gauchistes suceurs de riches...    
 
quant au SMIC tu n'as pas l'air de maîtriser des concepts économiques aussi simples que le niveau de vie

Meu non en France, on est de plus en plus riches, la paupérisation ne progresse pas
 

mais ça c'est normal c'est à cause de la crise qu'est à cause de l'état français qu'est trop lourd et qui entraîne le monde entier dans sa chute    
 
 

je me méfie de ce genre d'infos. On sait tous qu'il y a une guerre commerciale entre les USA et le Japon concernant l'automobile.  Les ricains étant très mauvais perdant , ils ne supportent pas d'avoir fait faillite dans l'automobile. Je vois cette affaire plus sous cette angle que sous l'aspect judiciaire que veulent nous vendre les médias ricains.

Les ricains sont très fort pour nous vendre la concurrence, le libre marché tant qu'ils sont les gagnants du marché de dupe, mais dès que les choses se passe pas comme ils l'espèrent, stop on joue plus.  

 
 
 
#1 : INTERDISONS la vente à découvert principal outil des spéculateurs en tout genre

C'est aussi stupide que de vouloir faire fonctionner une entreprise capitaliste dans un environnement communiste...  (ça ne peut évidement pas fonctionner)

 
http://www.interfaceglobal.com/
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Ray_A [...] preneur%29    

Tu parles!   Pauvres grands patrons.  On va pleurer.  
Quand on aime le métier que l'on fait, et que en plus c'est super bien payé, c'est un privilège énorme.
 
Par contre je ne connais pas grand monde qui aime un boulot chiant et sous payé.
 
Et puis si c'est dur que ça, les grands patrons peuvent toujours abandonner leur job pour faire ouvrier spécialisé ou femme de ménage.  Pourquoi ne le font il pas ?