Reprise du message précédent :
Tu anticipes beaucoup en imaginant un changement des mentalités.
Pour l'instant on est encore dans le bon vieux schéma classique de la privatisation des profits et de la nationalisation des pertes

 
Putain de société de merde où se sont toujours les mêmes les dindons de la farce.  
 
Liberalisme de merde      
Capitalisme de merde      
 
Et en plus, ils ont le culot de donner des leçons au reste de la planète.              

C'est vraiment du foutage de gueule, même s'il n'y avait aucune autre solution envisageable.

Et voilà, les gens responsables obligés de payer pour les inconscients incapables de rembourser leur crédit immo.
 
J'espère que l'or va bien monter lundi.  

 
Tu serais pas entrain de nous prendre pour des cons là    
 
Parce que là moi franchement je rigole pas du tout      
 
Les inconscients sont  ces putains de banques et pouvoir financier qui sont entrain de nous enculer à sec, si t'aime te faire enculer, moi pas !  

 
Euh mais franchement rofl ton analyse. C'est tout le contraire même. Le $ se transforme toujours plus en PQ au frais du contribuable américains mais surtout d'une bonne partie du reste de la planète qui continue (combien de temps encore?) à payer la surenchère à l'endettement US. Saches que TU (nous) payes aussi le rachat de ces sous merdes de Fannie et Freddie!  

Est-ce que tu pourrais te calmer un peu ?

Hop hop, on se calme

C'est sympa de lancer une alerte parce que tu te fais agresser, mais faudrait voir à être cohérent : en balançant un troll, tu t'attendais à quoi ? Parce que les premiers responsables ne sont peut-être pas les banques qui ont proposés ce type de prêts ? C'est pas eux qui ont fait n'importe quoi au départ ?

On se calme là. Tu l'agresses pas, tu fais une alerte pour troll. Tu sais bien comment ça marche.

Alors on reprend le cours normal du topic, en évitant les trolls et les agressions, merci

Je savais que la nouvelle sur Fannie et Freddie allait faire réagir.  
 
Mais bon calmos quand même sur les insultes.
 

 
Ah ouai? Toi aussi t'as acheté une bouse avec un crédit aux fesses sur 30 ans que tu espère diluer dans une hyperinflation?

Desolé. Mais c'etais plus fort que moi. Quand je lis ce genre de truc, cela met en rage.  

Je vais faire gaffe, c'est promis.  

C'est pour ça que tu copie-colle le post de Mattgiver qui l'a sorti en 1er chez les bourseux   sur tous les topics éco?    
 
Le vrai message de tout ça, c'est quand même le renoncement des Américains au "tout-libéral", synomnyme d'aveu d'échec du système capitaliste libéral; qui va osez se réclamer de cette politique désormais, sans savoir qu'il va se prendre ceci dans la gueule?  

Je sais pas, c'est comme les prêts sofidis. Personne n'est forcé de les prendre.
J'espère qu'en France on ne va pas laisser filer les emprunteurs et qu'ils devront rembourser.

En effet. Mais si on suit la même logique, qu'on laisse creuver les banques qui se sont plantées, elles aussi étaient pas obligés de proposer ce genre de prêt.

Mais bon, c'est le libéralisme tel qu'on le connait : privatisation des profits et nationalisation des pertes.

Impossible de laisser couler ces établissements, ça ferait s'écrouler l'économie mondiale.

+1
C'est pour ça que la nationalisation est une bonne chose dans ce cas.
 
L'Etat pourra les reprivatiser dans 5 ans, avec une belle Plus value...

C'est aussi une boite de pandore qui a été ouverte, c'est un signal fort envoyé aux banques qui pourront prendre des risques en sachant que l'état sera toujours derrière pour sauver leurs fesses si ça tourne mal

Un peu facile : on a une bande d'incompétents qui joue à la roulette russe avec le marché des prêts immobiliers et le jour où il se prennent la bastos, hop, on doit les ressusciter ?

Si vraiment on peut pas se passer d'eux, le minimum est de leur imposer un contrôle strict. Mais là, on les a laissé faire n'importe quoi. On marche sur la tête. Et après ça on va encore avoir droit au couplet "laissons faire le marché, c'est ce qui fonctionne le mieux". Effectivement, ça fonctionne bien, on a vu le résultat, merci d'être passé.

Et qui paye au final ? Le mec en bas de l'échelle, comme d'habitude. L'honnête contribuable, sans oublier les milliers de personnes foutues à la rue. Une vraie réussite.

Edit: sans compter qu'effectivement c'est un signal fort du genre "ok les gars, vous pouvez faire n'importe quoi pour vous engraisser, derrière, si vous vous plantez, il y a l'état qui est là". Et la responsabilité là-dedans, on en fait quoi ?

Ce qu'il manque, c'est l'obligation pour les empruteurs d'honorer leurs dettes.
Les banques n'ont effectivement pas ce pouvoir.

Non, ce qu'il manque c'est l'obligation pour les banques de ne pas vendre des prêts avec un risque aussi énorme. C'est elles qui ont déconné. Qu'elles assument.

Et pourquoi tu veux une obligation d'honorer les dettes ? Les banques ont récupérés leur pognon via les maisons et les hypothèque, il y a pas de raison de changer de système, c'est très bien comme ça. C'est leur faute aux banques si le marché s'est ensuite effondré. Qu'elles assument.

Bah non.
Les banques n'ont pas envie d'être nationalisées. Pour eux c'est la pire des solutions !

Et crois moi, qu'avec ce qui s'est passé, elles ne prennent plus le moindre risque. Par exemple en France, fini les financements à 100% et les prêt relais facilement accordés.

 
Bien sur qu'il y a encore des financements à 100% en France.

De quelle plus value tu parles, lorsque l'état aura dépensé plusieurs centaines de milliards de dollars à racheter du vent  

Et dans 10 ou 20 ans  on recommence, c'est les banquiers qui se frottent les mains, ils jouent à un jeu ou ils ne peuvent que gagner, même s'ils coulent un pays.

Il est beau le libéralisme      

 
Raison pour laquelle les établissements financiers vont pouvoir recommencer les mêmes conneries avec les mêmes conséquences une fois l'orage passé.
Les responsables sont aussi bien les banques que les pouvoirs publiques qui ferment les yeux pourvu que la croissance en carton et les rentrées virtuelles de fric soient là ... jusqu'à ce qu'il faille payer l'addition.
Si on imposait tôt dans les écoles l'enseignement des bases de l'économie on en arriverait pas à de telles absurdités; mais qui a intéret à favoriser l'épargne et diminuer la consommation aveugle gavée au crédit...

 
Bien résumé.

Avec un très bon dossier ça passe toujours bien sûr...

Ces 2 boites ne valent plus grand chose. L'Etat va les racheter pour 3 fois rien. Une fois renflouées elle vaudront bien plus, et l'Etat pourra les revendre avec une belle PV.

Voire par exemple ce qui s'est passé avec Alstom.

 
C'est quoi un très bon dossier ?  
ex : 2 CDI (secretaire + plombier) au dessus du SMIC (j'ai pas les salaires ca doit représenter 2500 net par mois je pense) avec ptet 1000 euros de coté mais un crédit voiture non terminé qui emprunte 120000 euros sur 25 ans ca passe. La banque qui prete : crédit mutuel. Ca a été signé il y a un mois environ. Comme quoi on peut encore emprunter sans trop de souci.

 
     
 
Et les milliards de dettes qu'elles ont en coffre c'est pour qui      

Tu trouveras toujours un contre exemple. L'idée est que les banques ont énormément serré la vis !

Heureusement que la boite vaut (une fois redressée) plus que ses dettes actuelles.

Il faut pas non plus calquer la situation du marché français sur le marché US. En France le marché du crédit immobilier est aux mains des banques, mais aux USA c'est largement occupé par des boîtes spécialisées dans le crédit. Ces boîtes là refourguent les dettes sur les marchés financiers (et aux banques donc), et ont donc tout intérêt à signer un maximum de prêts.
 
A côté de ça, comme il s'agit de prêts hypothécaires, il y a des gens payés pour valoriser le bien immobilier. Evidemment si c'est une valorisation élevée, c'est plus avantageux pour l'emprunteur.
 
Et puis y'a évidemment l'emprunteur donc : c'est pas parce qu'on est pas spécialiste de la finance qu'ont doit forcément signer n'importe quoi, surtout quand c'est des montants énormes.
 
Tout ça pour dire que si les banques ont parfois été légères, le chapeau est un peu trop grand pour être porté par elles seules.

Banques ou boîtes spécialisées dans le crédit, je fais court, je mets tout ça dans le même chapeau.

En France on a été effectivement plus prudent. Parce qu'on s'est rendu compte que ces prêts étaient très risqués. Tout le monde n'a pas voulu voir ça.

Alors que ceux qui ont se sont mis des oeillères, dans un but de profits importants et immédiats et qu'importe le reste, assument ce qu'ils ont fait. Il y a eu une incompétence hallucinante - ou une irresponsabilité si tu préférés - des dirigeants de ces entreprises, il faut pas non plus nier cela. Et après, c'est le contribuable qui paye. Où est la justice sociale là-dedans ?

en effet, c'est bien pour ça que le système a montré son incapacité à fonctionnner tel quel

exactement. voulu ou pas, la nationalisation oblige à un changement de pratique, un départ sur de nouvelles bases.

on est d'accord, le reste du monde ne financera plus autant le système américain de consommation parce que le $ est inconsistant, de même que sa gestion, les deux + les abus en tous genres ont brisé la confiance, il y a un changement d'équilibre en cours.

je ne pense pas, il y aura une réaction "législative" pour les en empêcher justement, le néo-socialisme. c'est déja en cours, le congrès us a voté en ce sens, sur les banques et les matières premières. évidemment ce n'est qu'une approche, un essai, ça va se durcir à l'avenir.

sans doute, mais il n'y a pas que le rachat qui joue, il y a les réactions "législatives", les changements d'orientation et la reprise du pouvoir par l'état sur l'économie.

Oui, c'est sûr, mais c'est pas le but recherché. Surtout aux US.
La prise de contrôle ne sera que temporaire, le temps de redresser la situation.

Je crois surtout que c'est parce qu'en France, c'est le même établissement qui fait le dossier de crédit et qui assume le risque derrière.
 

C'est bien le seul point sur lequel je suis d'accord avec toi...
 
Edit : étant entendu que "redresser la situation" ne sera que poudre aux yeux.

Peut-être. Et c'est surement un principe à généraliser partout, si on veut que chacun assume ses responsabilités et ne se mette pas à faire n'importe quoi en s'en foutant des conséquences.

Bah non, la crise ne va pas durer 10 ans...